Forum Rabobank Certificaat geopend

1. Joost123 19 februari 2020 20:03

   auteur info

   • Joost123

     Lid sinds: 02 sep 2019

     Laatste bezoek: 02 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 39

     Gegeven: 6

   •    Aantal posts: 160

   quote:

   löngterm schreef op 19 februari 2020 16:58:

   [...]
   De claim van 6.5% rente staat me al niet aan wat het meer een stemmingsmakerij artikel maakt. Ook de in de laatste alinea is de objectiviteit ver te zoeken. Desondanks is het probleem dat wordt aangekaart echt en zal er uiteindelijk op lange termijn wat moeten gebeuren als de rente trend door blijft zetten.
   

   Ah, geen lezer van Het Financieele Dagblad?
   Of leest u de column van Bartjens nooit? Zij wordt de rekenmeester van het FD genoemd.
2. Biobert 20 februari 2020 10:35

   auteur info

   • Biobert

     Lid sinds: 12 mei 2002

     Laatste bezoek: 12 jan 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 405

     Gegeven: 2

   •    Aantal posts: 4.773

   Mijn visie op Bartjens in het FD:
   Rabobank durft de vergoeding op de certificaten niet te verlagen > Boze boeren certificaathouders zullen alsdan de in/uitgang van de parkeergarage ven de leden van de hoofdirectie en die van de werknemers overdag met hun tractoren blokkeren, zodat ze 's avonds niet naar huis kunnen.
   Gevolg: moeders de vrouw (m/v) thuis ook boos en paniek bij de kinderopvang centra.
3. Joost123 20 februari 2020 11:32

   auteur info

   • Joost123

     Lid sinds: 02 sep 2019

     Laatste bezoek: 02 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 39

     Gegeven: 6

   •    Aantal posts: 160

   Het opschorten van de vergoeding voor één kwartaal, zoals Bartjens schrijft, lijkt mij niet haalbaar (dan schort de boze boerencertificaathouder zijn rentebetaling ook een kwartaal op), maar het verlagen in stapjes van de kwartaalvergoeding tot een niveau van 5 1/8% (koers=108%=januari 2017) lijkt mij verkoopbaar.
4. objectief 20 februari 2020 11:42

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5246

     Gegeven: 43

   •    Aantal posts: 27.159

   Volgens Bartjens is de rente 484 mln. en 22% van de behaalde winst.
   Dat is m.i. geen bedrag/percentage dat aanleiding is voor enige verandering.
5. Joost123 20 februari 2020 12:17

   auteur info

   • Joost123

     Lid sinds: 02 sep 2019

     Laatste bezoek: 02 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 39

     Gegeven: 6

   •    Aantal posts: 160

   Ten opzichte van de betaalde rente op 'capital securities' is de betaalde rente op de certificaten gestegen van 91% (2018) naar 130% (2019).
6. TTT7 20 februari 2020 15:31

   auteur info

   • TTT7

     Lid sinds: 22 dec 2016

     Laatste bezoek: 10 mrt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 61

     Gegeven: 2

   •    Aantal posts: 392

   quote:

   Joost123 schreef op 20 februari 2020 11:32:

   Het opschorten van de vergoeding voor één kwartaal, zoals Bartjens schrijft, lijkt mij niet haalbaar (dan schort de boze boerencertificaathouder zijn rentebetaling ook een kwartaal op), maar het verlagen in stapjes van de kwartaalvergoeding tot een niveau van 5 1/8% (koers=108%=januari 2017) lijkt mij verkoopbaar.
   

   Het probleem met een verlaging van de Vergoeding is dat je als belegger dan niet weet of ze dat in de toekomst nog vaker gaan doen. Niets is dan meer zeker. Als belegger ben je met die onzekerheid dan ook niet meer zo geinteresseerd in de Rabo Certificaten. Zeker niet omdat ze vorig jaar in de vergadering stelden dat ze stabiliteit willen.
   Waarom zou ik een lagere Vergoeding accepteren voor een minder (dan voorheen) winstgevend bedrijf (voor zo een achtergesteld produkt).
   
   Bovendien, stel dat de Rabo meer RC’s wil of moet uitgeven om meer kapitaal op te halen dan wordt dat ook een lastiger verhaal.
   
   De vergelijking met bankaandelen door Bartjens gaat ook niet helemaal op. Dividend op bankaandelen kan inderdaad verlaagd worden. Echter bij aandelen heb je onbeperkte koers upside. Die heb je niet bij de Certificaten. Het is een hybride instrument.
   
   Tenslotte als je de notulen van de laatste vergadering leest zie je dat ze stabiliteit willen. De Rabo weet heel goed dat rente en credit nu heel laag zijn en dat dit (zeker credit) in de toekomst anders kan zijn. Handel je dan als bestuur op basis van een korte of lange termijn visie? Gezonde funding is heel belangrijk voor ze en dat gaan ze mi nu niet op het spel zetten met een verlaging.
7. objectief 20 februari 2020 15:40

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5246

     Gegeven: 43

   •    Aantal posts: 27.159

   quote:

   Joost123 schreef op 20 februari 2020 12:17:

   Ten opzichte van de betaalde rente op 'capital securities' is de betaalde rente op de certificaten gestegen van 91% (2018) naar 130% (2019).
   

   Nou, dan is de conclusie in 2018 was het minder; maar alles is nog steeds OK.
8. Joost123 20 februari 2020 16:37

   auteur info

   • Joost123

     Lid sinds: 02 sep 2019

     Laatste bezoek: 02 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 39

     Gegeven: 6

   •    Aantal posts: 160

   'ING onder Hamers', conclusie: certificaten Rabobank (en mandje AEX) leverden meer op.
   
   fd.nl/beurs/1335499/mandje-aex-aandel...
   
9. J_60 27 februari 2020 15:36

   auteur info

   • J_60

     Lid sinds: 03 mei 2013

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 17

     Gegeven: 20

   •    Aantal posts: 56

   Ongekende dalingen in de RABO certificaten. Paniek onder de boeren
10. [verwijderd] 27 februari 2020 17:19

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    J_60 schreef op 27 februari 2020 15:36:

    Ongekende dalingen in de RABO certificaten. Paniek onder de boeren
    

    Of geld vrijmaken om wat gecrashte aandeeltjes te kopen
12. EQ140 27 februari 2020 22:40

    auteur info

    • EQ140

      Lid sinds: 28 jun 2014

      Laatste bezoek: 02 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 168

      Gegeven: 11

    •    Aantal posts: 2.197

    quote:

    J_60 schreef op 27 februari 2020 15:36:

    Ongekende dalingen in de RABO certificaten. Paniek onder de boeren
    

    Bank aandelen zijn hard gezakt, Rabo certificaten zullen niet achterblijven. Verwacht morgen niet veel goeds gezien ze in de V.S. Blijven dumpen.
13. objectief 28 februari 2020 12:12

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5246

      Gegeven: 43

    •    Aantal posts: 27.159

    De daling van de Rabo certificaten komt vnl. door de flinke rentstijging; de invloed van de gedaalde bankaandelen is gering; anders waren ze wel eerder fors gezakt.
14. EQ140 28 februari 2020 16:08

    auteur info

    • EQ140

      Lid sinds: 28 jun 2014

      Laatste bezoek: 02 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 168

      Gegeven: 11

    •    Aantal posts: 2.197

    De risico,s worden steeds groter door de torenhoge schuldenbergen. Kan niet zonder gevolgen blijven.
15. löngterm 28 februari 2020 20:38

    auteur info

    • löngterm

      Lid sinds: 16 jan 2016

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 252

      Gegeven: 208

    •    Aantal posts: 1.954

    quote:

    objectief schreef op 28 februari 2020 12:12:

    De daling van de Rabo certificaten komt vnl. door de flinke rentstijging; de invloed van de gedaalde bankaandelen is gering; anders waren ze wel eerder fors gezakt.
    

    Rente stijging!? voor zover ik weet staat globaal de rente wederom op een all-time low. Ergens verbaasd het me wel dat de Rabo certificaten zomaar mee zakken terwijl de Nederlandse staat inmiddels ook geld toe krijgt op 30 jarige staats leningen.
    
    Lijkt dus een momentje cash is king te zijn maar zelf zou ik niets veranderen in het belang van de Rabo certificaten.
16. objectief 29 februari 2020 08:25

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5246

      Gegeven: 43

    •    Aantal posts: 27.159

    quote:

    löngterm schreef op 28 februari 2020 20:38:

    [...]
    
    Rente stijging!? voor zover ik weet staat globaal de rente wederom op een all-time low. Ergens verbaasd het me wel dat de Rabo certificaten zomaar mee zakken terwijl de Nederlandse staat inmiddels ook geld toe krijgt op 30 jarige staats leningen.
    
    Lijkt dus een momentje cash is king te zijn maar zelf zou ik niets veranderen in het belang van de Rabo certificaten.
    

    Deels ligt het aan de rente (leningen van ING en Fugro werden afgeblazen, omdat ze
    de beleggers niet tegen de hun gewenste rente wilden instappen). maar wellicht meer nog aan het feit dat men minder risico wil nemen en daarom een hoger rendement vraagt.
17. Tsipisch 4 maart 2020 09:00

    auteur info

    • Tsipisch

      Lid sinds: 01 dec 2014

      Laatste bezoek: 20 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 47

      Gegeven: 10

    •    Aantal posts: 398

    Ben voorlopig even uitgestapt. Lager weer instappen.
18. JOHNDW 4 maart 2020 15:14

    auteur info

    • JOHNDW

      Lid sinds: 24 okt 2019

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 86

    quote:

    Tsipisch schreef op 4 maart 2020 09:00:

    Ben voorlopig even uitgestapt. Lager weer instappen.
    

    Dat kan nog wel eens even gaan duren denk ik.
19. [verwijderd] 6 maart 2020 10:36

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    @JOHNDW de daling is nu al ingezet. Mijn voorspelling is dat de koers binnen afzienbare tijd onder de 120 komt en daarna weer zal opkrabbelen naar 125. Of de koers ooit weer op 138 zal komen betwijfel ik.
    
    En ik ben ook heel benieuwd of de beoogde vergoedingsrente op 6.5% blijft staan.
20. Oscar de Tweede 6 maart 2020 10:49

    auteur info

    • Oscar de Tweede

      Lid sinds: 31 dec 2013

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 15

      Gegeven: 119

    •    Aantal posts: 62

    Flatex deelde mij mee, dat ze de Rabo Certificaten niet in hun productaanbod hebben. En ik hoopte nog zo, dat ik nóg goedkoper zou kunnen handelen op de beurs. Ik heb het vermoeden, dat dit te maken heeft met het verdienmodel van Flatex. Niet de belegger betaalt een vergoeding voor hun diensten, maar de beursgenoteerde onderneming.
21. HEA220 6 maart 2020 19:58

    auteur info

    • HEA220

      Lid sinds: 05 jan 2016

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6

      Gegeven: 40

    •    Aantal posts: 40

    quote:

    Oscar de Tweede schreef op 6 maart 2020 10:49:

    Flatex deelde mij mee, dat ze de Rabo Certificaten niet in hun productaanbod hebben. En ik hoopte nog zo, dat ik nóg goedkoper zou kunnen handelen op de beurs. Ik heb het vermoeden, dat dit te maken heeft met het verdienmodel van Flatex. Niet de belegger betaalt een vergoeding voor hun diensten, maar de beursgenoteerde onderneming.
    

    Volgens mij kan je ze gewoon kopen op flatex. Heb ze zelf niet via flatex maar kan wel gewoon op de koop knop drukken