Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Degiro

1. jonas 23 mei 2020 13:48

   auteur info

   • jonas

     Lid sinds: 05 mei 2017

     Laatste bezoek: 13 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2784

     Gegeven: 3933

   •    Aantal posts: 4.570

   Hirshi.
   
   Ik zat voor extra pensioen bij Robein gewoon in aandelen en EFT's . Had onder meer EFT MSCR World in dollars en ging lekker en toen moest ik ze verplicht liquideren.
   
   Heb nooit echt begrepen waarom en begrijp het nog steeds niet. Ze hadden het over onmogelijke administratieve verplichtingen bij Robein, maar goed het was dus die verordening. Waarom die verordening?
   
   "Ten gevolge van de Europese verordening PRIIP zijn al sinds 2018 Amerikaanse ETF's van de Nederlandse markt gehaald tot groot verdriet van diegenen die daarin handelden.? "
   
   Groet, Jonas
2. hirshi 23 mei 2020 14:05

   auteur info

   • hirshi

     Lid sinds: 02 jul 2013

     Laatste bezoek: 27 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5178

     Gegeven: 2340

   •    Aantal posts: 16.574

   @ jonas
   
   Sinds 1 januari 2018 geldt de Europese verordening PRIIP. Deze verplicht aanbieders van ETF’s tot het leveren van informatie in de taal waarin zij hun producten aanbieden. Deze regel is zogenaamd bedoeld om beleggers te beschermen, maar in de praktijk zijn hierdoor de Amerikaanse ETF’s van de Nederlandse markt gehaald.
   
   De Amerikaanse aanbieders vinden de Nederlandse markt te klein om de productinformatie te laten vertalen. Voor beleggers is dit erg ingrijpend, want Amerikaanse ETF’s zijn over het algemeen de beste die er bestaan.
   
   Het is weer eens een voorbeeld van betuttelende Europese inmenging.
   
   Een door duizenden particuliere beleggers ondertekende petitie mocht niet baten. Noch politiek Den Haag, noch Brussel, noch de AFM gaven enige medewerking. Kamervragen aan minister Wopke Hoekstra leverden niets op.
   
   
3. [verwijderd] 23 mei 2020 14:11

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   @Hirshi (dank voor je reacties)
   Toch wordt dat in de brief gemeld: verhuizen met deze producten, liquideren of geforceerde liquidatie na 1-dec. Dat laatste lijkt me te gebeuren zonder in achtname van de koers en/of eventueel winst of verlies. Ik ben benieuwd of ze echt zorgplicht hebben voor een 'execution only' klant zoals zij dat noemen?
   
   Die 6.5k is bij huidige koersen, dat kan nog alle kanten op en gezien de huidige volatiliteit zal dat ook zeker gebeuren.
   
   Overigens zag ik @Robutrecht al de opmerking maken, die lijst met ISINs doorspitten, ik kan me voorstellen dat een aantal beleggers hier de mist mee in gaan, totaal niet klantvriendelijk en niet overzichtelijk genoeg (sommige ISINs wel in NYSE actief, maar op bijv Frankfurt/Parijs wel gesloten), dit zou toch binnen degiro's omgeving moeten kunnen.
4. hirshi 23 mei 2020 14:46

   auteur info

   • hirshi

     Lid sinds: 02 jul 2013

     Laatste bezoek: 27 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5178

     Gegeven: 2340

   •    Aantal posts: 16.574

   quote:

   Mikesan schreef op 23 mei 2020 14:11:

   @Hirshi (dank voor je reacties)
   Toch wordt dat in de brief gemeld: verhuizen met deze producten, liquideren of geforceerde liquidatie na 1-dec. Dat laatste lijkt me te gebeuren zonder in achtname van de koers en/of eventueel winst of verlies. Ik ben benieuwd of ze echt zorgplicht hebben voor een 'execution only' klant zoals zij dat noemen?
   
   Die 6.5k is bij huidige koersen, dat kan nog alle kanten op en gezien de huidige volatiliteit zal dat ook zeker gebeuren.
   
   Overigens zag ik @Robutrecht al de opmerking maken, die lijst met ISINs doorspitten, ik kan me voorstellen dat een aantal beleggers hier de mist mee in gaan, totaal niet klantvriendelijk en niet overzichtelijk genoeg (sommige ISINs wel in NYSE actief, maar op bijv Frankfurt/Parijs wel gesloten), dit zou toch binnen degiro's omgeving moeten kunnen.
   

   Ik kan me voorstellen dat je voor een dilemma staat.
   
   Tussen nu en 1-december zo goed mogelijk verkopen of proberen je recht te halen vanwege de eventuele schade die ontstaat bij de opgelegde verplichting dan wel door de kosten van overheveling.
   
   Misschien is nog wel het beste zo goed mogelijk binnen de gestelde termijn te verkopen want dat laatste brengt veel ongemak met zich mee en een gezamenlijke actie bewerkstelligen is ook lastig .
   Ik zou voor het eerste kiezen.
   
   In ieder geval is overduidelijk dat DeGiro je hiermee geen goede dienst bewijst. Dat ze publicatie van de brief willen verbieden zegt genoeg.
   
   
5. Gaasp 23 mei 2020 16:18

   auteur info

   • Gaasp

     Lid sinds: 14 jan 2005

     Laatste bezoek: 03 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1024

     Gegeven: 379

   •    Aantal posts: 2.501

   quote:

   hirshi schreef op 23 mei 2020 14:05:

   @ jonas
   
   Sinds 1 januari 2018 geldt de Europese verordening PRIIP. Deze verplicht aanbieders van ETF’s tot het leveren van informatie in de taal waarin zij hun producten aanbieden. Deze regel is zogenaamd bedoeld om beleggers te beschermen, maar in de praktijk zijn hierdoor de Amerikaanse ETF’s van de Nederlandse markt gehaald.
   
   De Amerikaanse aanbieders vinden de Nederlandse markt te klein om de productinformatie te laten vertalen. Voor beleggers is dit erg ingrijpend, want Amerikaanse ETF’s zijn over het algemeen de beste die er bestaan.
   
   Het is weer eens een voorbeeld van betuttelende Europese inmenging.
   
   Een door duizenden particuliere beleggers ondertekende petitie mocht niet baten. Noch politiek Den Haag, noch Brussel, noch de AFM gaven enige medewerking. Kamervragen aan minister Wopke Hoekstra leverden niets op.
   
   

   Er is een ETF van Vanguard waar ik graag in zou beleggen, maar dat kan nu niet via Degiro vanwege bovenstaande. Echter, voor de USA ETF's van Blackrock/iShares, is de documentatie wèl vertaald in het Nederlands, en ik heb er daarvan 4 in portefeuille.
6. bdj 23 mei 2020 20:39

   auteur info

   • bdj

     Lid sinds: 22 mei 2006

     Laatste bezoek: 24 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 146

     Gegeven: 158

   •    Aantal posts: 1.811

   Mikesan, ik zit dus ook met MLPs en BDCs die verkocht moeten worden. Het fijne van degiro is dat voor 50 cent kleine posities kan starten en kan blijven bijkopen tegen lage kosten. Binck, mijn andere broker heeft alles gewoon maar dan moet je grote happen tegelijk kopen ivm de kosten. Dat doe ik dus niet met risicovollere posities.
   Lang verhaal kort, ik zoek iets met het aanbod van Binck maar lagere kosten. Zo goedkoop als degiro hoeft niet. Ga jij migreren?
7. Hdividend 24 mei 2020 09:38

   auteur info

   • Hdividend

     Lid sinds: 12 mrt 2019

     Laatste bezoek: 27 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 38

     Gegeven: 30

   •    Aantal posts: 56

   Klopt het dat bij binckbank ook veel MLP's niet beschikbaar zijn? Zijn er alternatieven zoals lynx? Ik wil ook graag een gedeelte overboeken.
8. [verwijderd] 24 mei 2020 11:11

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   @bdj
   
   Het liefst hou ik die posities aan, dus wellicht migreren. Maar mocht het herstel doorzetten, wellicht dan toch liquideren. Ik wacht op Degiro's antwoord en ben me ook aan het inlezen m.b.t. genoemde zorgplicht, die is er namelijk wel gewoon, ook voor execution only klanten, hetzij wat beperkter.
   
   Leesvoer m.b.t. zorg/info plicht, hetzij wat algemeen:
   www.vandiepen.com/2020/02/beleggingsv...
   
   Ik overweeg ook een klacht richting het AFM, maar dat traject hangt af hoe de broker hier verder mee omgaat natuurlijk.
   
9. [verwijderd] 24 mei 2020 11:23

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   @bdj @Hdividend
   
   Ik vermoed dat de admin op MLPs/BDCs teveel is voor Degiro, het is namelijk een inkomstenbelasting die in de US voldaan wordt (@ 37%) op elke transactie. Dat vergt natuurlijk wat meer als 'gewone' dividend belasting inhouden en ik denk zelfs dat ze dat (moeten) outsourcen aan een accountancy firm.
   
   Wellicht handig als 'lotgenoten' naar opties te zoeken?
   
   
10. Hdividend 24 mei 2020 11:24

    auteur info

    • Hdividend

      Lid sinds: 12 mrt 2019

      Laatste bezoek: 27 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 38

      Gegeven: 30

    •    Aantal posts: 56

    quote:

    bdj schreef op 23 mei 2020 20:39:

    Mikesan, ik zit dus ook met MLPs en BDCs die verkocht moeten worden. Het fijne van degiro is dat voor 50 cent kleine posities kan starten en kan blijven bijkopen tegen lage kosten. Binck, mijn andere broker heeft alles gewoon maar dan moet je grote happen tegelijk kopen ivm de kosten. Dat doe ik dus niet met risicovollere posities.
    Lang verhaal kort, ik zoek iets met het aanbod van Binck maar lagere kosten. Zo goedkoop als degiro hoeft niet. Ga jij migreren?
    

    Ik doe dit voor precies dezelfde reden. Mbt binckbank zijn de MLPs op de lijst wel beschikbaar bij bv binckbank? Zijn er alternatieve brokers?
12. Hdividend 24 mei 2020 11:52

    auteur info

    • Hdividend

      Lid sinds: 12 mrt 2019

      Laatste bezoek: 27 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 38

      Gegeven: 30

    •    Aantal posts: 56

    quote:

    Mikesan schreef op 24 mei 2020 11:23:

    @bdj @Hdividend
    
    Ik vermoed dat de admin op MLPs/BDCs teveel is voor Degiro, het is namelijk een inkomstenbelasting die in de US voldaan wordt (@ 37%) op elke transactie. Dat vergt natuurlijk wat meer als 'gewone' dividend belasting inhouden en ik denk zelfs dat ze dat (moeten) outsourcen aan een accountancy firm.
    
    Wellicht handig als 'lotgenoten' naar opties te zoeken?
    
    
    

    Heb al wat mails uitstaan. Wordt vervolgd:-)
13. [verwijderd] 24 mei 2020 12:01

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    @Hdividend @bdj
    
    Binck bank vergoedt ook een redelijk deel van eventuele migratie van de portefeuille op hun FAQ: "maximum van € 25 per fonds met een maximum van € 500 voor je gehele portefeuille"
    
    
14. bdj 24 mei 2020 17:55

    auteur info

    • bdj

      Lid sinds: 22 mei 2006

      Laatste bezoek: 24 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 146

      Gegeven: 158

    •    Aantal posts: 1.811

    Er zijn degiro ook heel veel Prefs en babybonds niet te vinden. Neem bijv JPMNZ. Zou ik graag kopen maar dan een stuk of 20-30 om te beginnen en dan is 8,50 euro gewoon veel qua transactiekosten. 3-4 zou ik nog prima vinden.
15. bdj 24 mei 2020 17:56

    auteur info

    • bdj

      Lid sinds: 22 mei 2006

      Laatste bezoek: 24 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 146

      Gegeven: 158

    •    Aantal posts: 1.811

    quote:

    Hdividend schreef op 24 mei 2020 11:24:

    [...]
    
    Ik doe dit voor precies dezelfde reden. Mbt binckbank zijn de MLPs op de lijst wel beschikbaar bij bv binckbank? Zijn er alternatieve brokers?
    

    Welke zoek je precies, dan check ik even. Binck heeft gewoon heel veel. AH XL
16. Hdividend 24 mei 2020 20:27

    auteur info

    • Hdividend

      Lid sinds: 12 mrt 2019

      Laatste bezoek: 27 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 38

      Gegeven: 30

    •    Aantal posts: 56

    quote:

    bdj schreef op 24 mei 2020 17:56:

    [...]
    
    Welke zoek je precies, dan check ik even. Binck heeft gewoon heel veel. AH XL
    

    Dankje, het gaat om:
    
    Energy transfer ET, enterprise products partners EPD
    
    
17. bdj 24 mei 2020 22:10

    auteur info

    • bdj

      Lid sinds: 22 mei 2006

      Laatste bezoek: 24 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 146

      Gegeven: 158

    •    Aantal posts: 1.811

    Beide niet maar van ET wel de prefs US29278N3017 US29278N5095 US29278N4007
    
18. [verwijderd] 24 mei 2020 22:27

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik neem aan dat Degiro wel bereid zal zijn om mee te werken aan overboeking portefeuileregels naar een andere broker, zonder daarvoor de gebruikelijke kosten van 100EUR per regel in rekening te brengen..
19. [verwijderd] 25 mei 2020 09:20

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    @bdj
    
    ik heb additioneel SUN, MMP. Overigens gooien ze niet alle MLPs eruit, ETRN, GLOP 'mogen' nog.
    Benieuwd of Binck die heeft.
20. bdj 25 mei 2020 09:37

    auteur info

    • bdj

      Lid sinds: 22 mei 2006

      Laatste bezoek: 24 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 146

      Gegeven: 158

    •    Aantal posts: 1.811

    SUN, MMP hebben ze bij Binck ook niet. ETRN wel en Gaslog allen de prefs
21. objectief 25 mei 2020 09:41

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 03 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5245

      Gegeven: 43

    •    Aantal posts: 27.159

    quote:

    Kipkluif schreef op 24 mei 2020 22:27:

    Ik neem aan dat Degiro wel bereid zal zijn om mee te werken aan overboeking portefeuileregels naar een andere broker, zonder daarvoor de gebruikelijke kosten van 100EUR per regel in rekening te brengen..
    

    Dat kun je beter eerst aan hen vragen; het is voor hen ook een verliespost en om die nog groter te maken, dat lijkt me niet aannemelijk.