HAL Trust BMG455841020

HAL TRUST Unit - 2020

1. MOEdig Voorwaarts 20 juli 2020 08:04

   auteur info

   • MOEdig Voorwaarts

     Lid sinds: 04 jan 2019

     Laatste bezoek: 06 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2113

     Gegeven: 1620

   •    Aantal posts: 4.247

   Het verschil tussen NIBC en Grandvision is wat mij betreft dat Grandvision in theorie slechts tijdelijk schade oploopt in de winstgevendheid (gezien de multiple zou dit slechts een kleine korting rechtvaardigen), daar waar NIBC met zijn "spannende" leningenboek met een hoop definitieve schade zal worden geconfronteerd, waardoor ik de stevige verlaging van het bod aldaar wel kan begrijpen.
2. Plein777 20 juli 2020 08:10

   auteur info

   • Plein777

     Lid sinds: 11 okt 2019

     Laatste bezoek: 06 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1680

     Gegeven: 30493

   •    Aantal posts: 5.070

   Eigenaar GrandVision noemt claims Essilor ongegrond
   
   Gepubliceerd op 20 juli 2020 07:22 | Views: 507
   
   ROTTERDAM (AFN) - HAL Investments, de eigenaar van brillengigant GrandVision (o.a. Pearle en Eye Wish), ziet niets in de juridische procedure die branchegenoot EssilorLuxottica tegen GrandVision heeft aangespannen.
   "HAL is van mening dat de claims van EssilorLuxottica ongegrond zijn", laat de investeringsmaatschappij zondag weten in een verklaring.
   Het Frans-Italiaanse EssilorLuxottica (o.a. Ray-Ban) wil GrandVision overnemen en daarvoor zijn ook al overeenkomsten getekend. Maar volgens Essilor weigert GrandVision te zeggen hoe het bedrijf de impact van de coronacrisis heeft beperkt en heeft het daarmee de 'support agreement' geschonden.
   Het Frans-Italiaanse bedrijf kondigde daarom zaterdag aan naar de rechtbank in Rotterdam te stappen om GrandVision te dwingen de gevraagde informatie te geven.
3. Plein777 20 juli 2020 09:38

   auteur info

   • Plein777

     Lid sinds: 11 okt 2019

     Laatste bezoek: 06 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1680

     Gegeven: 30493

   •    Aantal posts: 5.070

   20-7-2020 09:31:54
   
   Beursblik: kans op afketsen overname GrandVision stijgt
   
   (ABM FN-Dow Jones) De kans dat de overname van GrandVision door EssilorLuxottica afketst, stijgt. Dit stelden analisten van ING en KBC Securities maandag, nadat afgelopen weekend bekend werd dat Essilor naar de rechter is gestapt.
   
   Essilor wil aanvullende informatie van het Nederlandse bedrijf over de maatregelen die de keten heeft getroffen met het oog op de corona-uitbraak en de wijze waarop het bedrijf zich door deze crisis heen wil loodsen. Essilor tekende daarbij aan dat GrandVision de afspraken zou hebben geschonden die de twee maakten met het oog op de voorgenomen overname van het belang van 76,72 procent dat HAL houdt in de optiekketen.
   
   "We beschouwen dit nieuws als negatief", aldus ING. Mogelijk gaat de overname niet door, of worden de eerder gemaakte afspraken herzien. KBC sprak zelfs van een stevig probleem voor de Nederlandse optiekketen. Toch houdt KBC vertrouwen dat er uiteindelijk een deal komt.
   
   Het aandeel GrandVision daalde maandag 6,4 procent. HAL werd 2,3 procent goedkoper en EssilorLuxottica verloor 1,4 procent.
   
   Door: ABM Financial News.
   info@abmfn.nl
   Redactie: +31(0)20 26 28 999
   
4. [verwijderd] 20 juli 2020 10:58

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Brogembank schreef op 18 juli 2020 14:47:

   [...]
   
   Misschien krijg je maandag wel een betere instapkans!
   
   

   die heb ik dan ook maar gepakt , als alles beetje normaal blijft en difident rond huidige pijl blijft heb je in jaar toch meer dan op je spaarrekening , deze zijn dus voor lange termijn , lekker op plank ermee
5. Belangstellende 20 juli 2020 11:20

   auteur info

   • Belangstellende

     Lid sinds: 15 nov 2007

     Laatste bezoek: 06 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 85

     Gegeven: 7

   •    Aantal posts: 353

   Ramp 2017, je doet je naam wel eer aan...
6. objectief 20 juli 2020 11:42

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 06 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5192

     Gegeven: 42

   •    Aantal posts: 27.034

   Na de zwakke olie investeringen van HAL krijgen we helaas nu ook nog een tegenvaller bij de brillen (althans de dreiging is aanwezig); kortom: dit fonds geeft de wind tegen.
7. [verwijderd] 22 juli 2020 16:35

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik snap niet dat er zo een discount staat in de koers van HAL.
   
   Gekeken naar de koersen van alle belangen nu en het niet genoteerde boek en cash tegen laatste melding van HAL hou je als enige variabele nog de koers van GV over ;
   
   Koers van GV....NAV van HAL
   11.91.................118.80 (400 mio breakupfee ontvangen waarvan in verhouding van aandelen belang geld naar HAL)
   13.48.................118.80 (geen breakup fee terwijl deal niet doorgaat)
   13.87.................118.80 (100 mio breakupfee betaald waarvan in verhouding van aandelen belang geld door HAL)
   
   20.00.................134.06 (korting ruim 2 miljard op de oorspronkelijke deal)
   24.00.................143.42 (korting ruim 1 miljard op de oorspronkelijke deal)
   24.45 (NU)........144.47
   28.00.................152.78 (originele bod)
   28.42.................153.76 (bod verhoogd met 1.5% mits overname niet na 1 jaar afgerond)
8. Apae 22 juli 2020 17:14

   auteur info

   • Apae

     Lid sinds: 05 jul 2016

     Laatste bezoek: 06 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 233

     Gegeven: 106

   •    Aantal posts: 764

   Het mogelijk zuur bij GV zit inderdaad flink ingeprijsd: zelfs als de koers daarvan halveert als de overname niet doorgaat EN er geen break-up fee betaald wordt, dan noteert HAL nog krap onder de NAV.
   Een week geleden was dat geen realistisch scenario, na de laatste berichten iets minder onwaarschijnlijk. Toch heeft de koers van HAL amper bewogen. En dat geeft weer aan dat de grote discount om andere redenen is.
9. [verwijderd] 22 juli 2020 18:14

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Apae schreef op 22 juli 2020 17:14:

   Het mogelijk zuur bij GV zit inderdaad flink ingeprijsd: zelfs als de koers daarvan halveert als de overname niet doorgaat EN er geen break-up fee betaald wordt, dan noteert HAL nog krap onder de NAV.
   Een week geleden was dat geen realistisch scenario, na de laatste berichten iets minder onwaarschijnlijk. Toch heeft de koers van HAL amper bewogen. En dat geeft weer aan dat de grote discount om andere redenen is.
   

   De grote discount zou dan moeten zijn om een andere reden, maar welke dan?
   
   Het niet genoteerde boek is totaal niet hoog gewaardeerd en de rest is cash.
   Er zullen zaken in het niet genoteerde boek duidelijk last hebben gehad van de corona maar daar tegenover heb je 50% in Coolblue wat wel goed draait met al dat online shoppen.
   
   In 1 van de andere genoteerde fondsen zit het ook niet want dan zou die koers zelf wel lager staan.
   
   Ik snap niet dat wat hedge partijen niet wat meer aandelen HAL kopen en er dan GV short op gaan in verhouding.
   De rest van de positie hoef je niet bang voor te zijn op de huidige niveaus en anders ga je die gewoon ook short in verhouding, die zijn daar liquide genoeg voor voor het aantal HAL dat je kan doen, die is nog het minst liquide.
   
   Mogelijk dat het niet groot genoeg opgezet kan worden, dat het teveel kruimel werk is...
10. Apae 23 juli 2020 08:23

    auteur info

    • Apae

      Lid sinds: 05 jul 2016

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 233

      Gegeven: 106

    •    Aantal posts: 764

    Ee tijd geleden werd de (toen ook flinke) discount geweten aan de te grote kaspositie. Dat wordt vooral gezien als dood geld zonder verdiencapaciteit.
    
    Maar misschien vindt de markt toch al veel langer dat afketsen van de GV deal zonder vergoeding een waarschijnlijk scenario is. Of dat HAL met het geld van de deal geen nieuwe investeringen gaat doen ofzo, en alleen maar meer dood geld stapelt (dat nog geld kost ook, om te stallen bij de bank).
12. [verwijderd] 23 juli 2020 09:22

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Apae schreef op 23 juli 2020 08:23:

    Ee tijd geleden werd de (toen ook flinke) discount geweten aan de te grote kaspositie. Dat wordt vooral gezien als dood geld zonder verdiencapaciteit.
    
    Maar misschien vindt de markt toch al veel langer dat afketsen van de GV deal zonder vergoeding een waarschijnlijk scenario is. Of dat HAL met het geld van de deal geen nieuwe investeringen gaat doen ofzo, en alleen maar meer dood geld stapelt (dat nog geld kost ook, om te stallen bij de bank).
    

    Maar als de markt waarschijnlijk zou vinden dat de GV overname afketst dan zou de koers van GV wel een stuk lager staan en niet zozeer die van HAL.
    
    Dood geld is prima op dit moment, kun je leuk mee shoppen als je ook nog eens zo groot bent als HAL dat je ook daadwerkelijk een belang kan nemen waardoor je iets te zeggen hebt, een commissaris kan plaatsen en dergelijke.
13. Plein777 23 juli 2020 09:39

    auteur info

    • Plein777

      Lid sinds: 11 okt 2019

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1680

      Gegeven: 30493

    •    Aantal posts: 5.070

    Zou je niet liever GBL in België kopen ?
    Ook een flinke onderwaardering, maar minder eenzijdige spreiding van de portfolio bij deze holding .
    
    € 76,62
    Beurskoers op
    23/07/2020 - 09:20
    
    € 110,99
    Wekelijks netto-actiefwaarde
    17/07/2020
    
    
14. buy&hold-style 23 juli 2020 11:13

    auteur info

    • buy&hold-style

      Lid sinds: 29 aug 2013

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 259

      Gegeven: 390

    •    Aantal posts: 547

    GBL is ook mooi, een heel andere mooie portefeuille, minder nadruk op niet-beursgenoteerd. Mijn grootste bezwaar is de dividendbelasting van 30%, waarvan slechts 15% eenvoudig terug te krijgen is. Bij de huidige koers en dividend van ruim 4% verlies ik dus 0,6% redenment.
    
    Total return GBL 10 yr: 14,27% (dat is bij 0% dividendbelstaing)
    Total return HAL 10 yr: 34,69%
    
    
15. Koosdekapper 23 juli 2020 17:09

    auteur info

    • Koosdekapper

      Lid sinds: 04 nov 2017

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 15

      Gegeven: 9

    •    Aantal posts: 62

    Hal kan natuurlijk met deze grote kaspositie ook eigen aandelen inkopen en met een grote discount tav nav
16. [verwijderd] 23 juli 2020 18:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Belangstellende schreef op 20 juli 2020 11:20:

    Ramp 2017, je doet je naam wel eer aan...
    

    spreek je over een jaar heb ik dan 5% of meer dan zat ik goed ..
17. Alvermans 23 juli 2020 19:03

    auteur info

    • Alvermans

      Lid sinds: 01 apr 2011

      Laatste bezoek: 29 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 9

      Gegeven: 36

    •    Aantal posts: 60

    quote:

    Koosdekapper schreef op 23 juli 2020 17:09:

    Hal kan natuurlijk met deze grote kaspositie ook eigen aandelen inkopen en met een grote discount tav nav
    

    Ik ben een relatief nieuwe aandeelhouder van HAL. Hebben ze ooit al eigen aandelen ingekocht?
18. [verwijderd] 23 juli 2020 20:00

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Alvermans schreef op 23 juli 2020 19:03:

    [...]
    
    Ik ben een relatief nieuwe aandeelhouder van HAL. Hebben ze ooit al eigen aandelen ingekocht?
    

    Het hele idee wat de fam. Van der Vorm wil is investeren.
    
    Aandelen inkopen is eigenlijk alleen gunstig als de waarde per aandeel op de balans veel hoger is en de balans ook heel gezond is en een overschot in cash in combinatie met dat er geen investerings mogelijkheden zijn met het uitzicht op meer rendement.
    
    Het verlaagt ook nog de liquiditeit die toch al zo laag is.
    
    Laat ze dan de aandelen splitsen 1 op 10.
    
    De fam. Van der Vorm wil gewoon alles verder investeren en misschien komt die GV zak geld mooi vrij om een hoop interessant vastgoed te kopen om te herontwikkelen met hun tegenwoordig eigen bouwbedeijf.
    
    En verder mogelijk wat add on aankopen voor bedrijven die nu in de niet genoteerde portefeuille zitten en deze laten groeien tot een formaat dat het interessant is om naar de beurs te brengen.
    
    Zo verwacht ik op termijn ook Coolblue op de beurs.
19. J. Steen 24 juli 2020 15:43

    auteur info

    • J. Steen

      Lid sinds: 23 sep 2015

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 9

      Gegeven: 5

    •    Aantal posts: 34

    Als ze stockdividend willen blijven uitkeren moeten ze op den duur wel eigen aandelen inkopen.
    
20. [verwijderd] 24 juli 2020 16:12

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    J. Steen schreef op 24 juli 2020 15:43:

    Als ze stockdividend willen blijven uitkeren moeten ze op den duur wel eigen aandelen inkopen.
    
    

    Zijn gewoon nieuw uitgegeven aandelen dus wat is het probleem.
    
    Soms hebben bedrijven wat aandelen ingekocht en nog op de balans staan die ze weer kunnen uitkeren als dividend evt maar meestal voor beloningen van personeel maar als deze op zijn dan kunnen ze gewoon nieuwe aandelen uitgeven.
21. Alvermans 24 juli 2020 20:10

    auteur info

    • Alvermans

      Lid sinds: 01 apr 2011

      Laatste bezoek: 29 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 9

      Gegeven: 36

    •    Aantal posts: 60

    quote:

    R0ME0 schreef op 23 juli 2020 20:00:

    [...]
    
    Het hele idee wat de fam. Van der Vorm wil is investeren.
    
    Aandelen inkopen is eigenlijk alleen gunstig als de waarde per aandeel op de balans veel hoger is en de balans ook heel gezond is en een overschot in cash in combinatie met dat er geen investerings mogelijkheden zijn met het uitzicht op meer rendement.
    
    Het verlaagt ook nog de liquiditeit die toch al zo laag is.
    
    Laat ze dan de aandelen splitsen 1 op 10.
    
    De fam. Van der Vorm wil gewoon alles verder investeren en misschien komt die GV zak geld mooi vrij om een hoop interessant vastgoed te kopen om te herontwikkelen met hun tegenwoordig eigen bouwbedeijf.
    
    En verder mogelijk wat add on aankopen voor bedrijven die nu in de niet genoteerde portefeuille zitten en deze laten groeien tot een formaat dat het interessant is om naar de beurs te brengen.
    
    Zo verwacht ik op termijn ook Coolblue op de beurs.
    

    Bedankt Romeo. Maar HAL heeft momenteel toch een nette balans met veel liquide middelen. En de beurskoers ligt ongeveer 22% onder de intrinsieke waarde. Maar goed als ze verder willen investeren is dat hun goed recht.
    
    Heeft de fam. Van der Vorm al uitgesproken dat ze in vastgoed willen investeren? Dat is mij vandaag eigenlijk helemaal niet duidelijk in welke activiteiten/sectoren ze willen investeren in de toekomst? Worden deze vragen dan niet gesteld op de algemene vergadering van aandeelhouders?