Eurocommercial Properties NL0015000K93

ECP 2020

1. !@#$!@! 25 september 2020 13:37

   auteur info

   • !@#$!@!

     Lid sinds: 01 jun 2001

     Laatste bezoek: 11 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4546

     Gegeven: 3379

   •    Aantal posts: 20.821

   Dat koersdoel is alleen te verklaren in het geval van een emissie a la URW. Stel dat ECP ook zijn LTV wil terugbrengen naar 30% dan moeten ze daarvoor ruim €575mln ophalen. Verdeeld over 49 mln aandelen is dat €11,50 per aandeel. Dan krijg je minimaal een 1 op 2 of zelfs 1 op 3 claim-emissie.
   
   In zo'n geval betaal je nu ruim €20 euro voor een aandeel, waarna het dividend weer gewoon uitbetaald wordt en je 10% dividend rendement heb. Wat redelijk is.
   
   Dus de huidige koers prijst denk ik een claim-emissie in op basis van de te hoge LTV van 45% ?
   
   Punt is dat je dan wel mee moet doen en dus die €11.50 moet meelappen. Anders is de kans groot dat je aandeel verwaterd tot 25% en je dus op een koers van €5 kan komen.
   
   Edit:
   
   Stel een claim-emissie waarbij je het recht krijgt 3 aandelen te komen voor €3,90 per stuk.
   Stel de nieuwe koers zal dan €5 zijn.
   Als je dan niet meedoet kan je wel alsnog je claim-rechten verkopen voor €3,30
   Waardoor je op een huidige waarde van €8,80 komt.
   
   Dus het neerwaarts risico lijkt vanaf hier vrij nihil.
2. Branco P 25 september 2020 13:39

   auteur info

   • Branco P

     Lid sinds: 02 jul 2014

     Laatste bezoek: 11 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4019

     Gegeven: 1247

   •    Aantal posts: 10.150

   Actuele koersen ten opzichte van koers maart/april
   
   Klepierre: 14,50 --> 10,20 (-/- 30%)
   URW: 45,22 --> 30,70 (-/- 32%)
   ECP: 7,75 --> 8,70 (+/+ 12%)
   WHA: 6,00 --> 6,94 (+/+ 16%)
   Vastned: 13,94 --> 22,00 (+/+ 58%)
   
   De conclusie lijkt dan: dat wat bij nu URW speelt, speelt ook bij KLEP
   
   Met 11,38 op 16 september stond ECP nog +/+ 46%
   
   Salaris is binnen maar daar had ik de afgelopen weken al een voorschot op genomen (helaas) dus deze gaat aan mij voorbij.
   
   Ik heb nog even gekeken of er nu specifiek in Frankrijk iets aan de hand is qua maatregelen die de winkelcentra van ECP raken, maar dat is niet het geval:
   
   www.sortiraparis.com/actualites/coron...
   
   Waarbij in Frankrijk wel extra maatregelen gevreesd worden, maar dat zou dan KLEP en URW hader moeten raken vandaag dan ECP
   
   In Zweden en Italië zie ik geen bijzonderheden maar ik zie wel dat in België nu Brussel iets meer besmettingen heeft dan Antwerpen en er is in Brussel een relatief hoog percentage positief geteste personen (ca 9%). Dat zou specifiek voor ECP niet fijn zijn natuurlijk, als nu in Brussel extra maatregelen zouden volgen. Ik vond daarover zojuist dit:
   
   www.hln.be/nieuws/binnenland/advies-v...
   
   Dus de ontwikkelingen in Brussel lijken mij de verklaring voor het (extra) dipje van ECP de laatste dag/dagen/vandaag in vergelijking met de collegae winkelvastgoedboeren. Bij een eventuele code rood voor Brussel neem ik aan dat bezoekers weer slechts "alleen" mogen winkelen. Dat is minder gezellig en dat zou Woluwe wel wat raken m.i.
   
   
3. Branco P 25 september 2020 13:41

   auteur info

   • Branco P

     Lid sinds: 02 jul 2014

     Laatste bezoek: 11 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4019

     Gegeven: 1247

   •    Aantal posts: 10.150

   quote:

   DarkAngel schreef op 25 september 2020 13:02:

   [...]
   
   Ik wil dit ook graag geloven Branco, maar het werkt helaas echt niet zo, ook niet bij GS. Ik kom uit deze sector, ben een paar jaar weg maar ken nog steeds veel mensen. Een MD die een lunch meeting heeft met de ECM desk, tuurlijk het is mogelijk, maar hij gaat dan z'n afdeling vertellen hoe ze op een onredelijk getal uit moeten komen? Gaat hij z'n baan op het spel zetten als straks blijkt dat GS hier voordeel aan heeft gehad? Terwijl hij er niets voor krijgt..
   
   Ik zeg het nogmaals: dat we het rapport van GS niet hebben is ons grootste probleem momenteel. We zitten nu letterlijk maar wat te gokken wat er gebeurt
   
   Branco ik wil trouwens de rapporten die ik wel heb wel met je delen, als je een email adres hebt (er is geen PM functie hier toch?), zodat we met z'n allen meer comfort kunnen krijgen
   

   ecpfanmail@gmail.com
   
   dan kijk ik er van het weekend eens naar
   
   
4. [verwijderd] 25 september 2020 14:12

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   heb 'm. thanks. Wil je 'm weer weghalen hier? dan word je niet gespamd door allerlei spam bots op het internet
5. [verwijderd] 25 september 2020 14:40

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   gestuurd naar je
6. NLvalue 25 september 2020 14:49

   auteur info

   • NLvalue

     Lid sinds: 19 nov 2018

     Laatste bezoek: 18 aug 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1251

     Gegeven: 418

   •    Aantal posts: 4.136

   quote:

   voetveeg schreef op 25 september 2020 13:07:

   Laatste bericht GS inzake ECP van 28 augustus 2020
   
   ]We rate Eurocommercial's shares Sell with 20% downside to our 12-month EVA®-based price target of €7.50. The key risks include stronger-than-expected French, Italian and Swedish real estate markets, a faster roll-out of the pipeline as well as a more favourable interest rate environment than we expect.
   

   Dark Angel - dit ziet eruit als een buyside rapport. Correct?
7. [verwijderd] 25 september 2020 15:12

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Allereerst veel dank Voetveeg!!!!, eindelijk is de verlossing gekomen: we begrijpen waar GS vandaan komt
   
   De paar getallen in de forecast zijn helemaal niet zo mega negatief, rental income dipt hard volgend jaar maar bounced al snel terug, sneller dan bij JPM's laatste update (Tp=15!). Dus er gaat gewoon wat fout in hun model ofzo zou ik zo snel denken.. Geeft mij iig een hoop comfort
   
   In reactie op de vraag hierboven, ik vermoed dat Voetveeg dit 'gewoon' van een thomson capiq oid heeft en zou ik dus denken dat dit een standaard equity analyst is, ook omdat er een rating op staat, maar wellicht kan voetveeg de bevestiging bieden
8. [verwijderd] 25 september 2020 16:45

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Net mijn allerlaatste 125 stuks opgepikt tegen 8.75. GAK nu 10.48. Heb er nu 1200 en ben klaar met kopen. Het zijn er minder dan de meeste hier maar toch een flinke positie in een kwakkelende sector al zeg ik het zelf.
   
   Over een half uur aan de triple karmeliet. Kan ik iedereen aanraden. Fijn weekend.
9. !@#$!@! 25 september 2020 17:40

   auteur info

   • !@#$!@!

     Lid sinds: 01 jun 2001

     Laatste bezoek: 11 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4546

     Gegeven: 3379

   •    Aantal posts: 20.821

   quote:

   !@#$!@! schreef op 25 september 2020 13:37:

   Dat koersdoel is alleen te verklaren in het geval van een emissie a la URW. Stel dat ECP ook zijn LTV wil terugbrengen naar 30% dan moeten ze daarvoor ruim €575mln ophalen. Verdeeld over 49 mln aandelen is dat €11,50 per aandeel. Dan krijg je minimaal een 1 op 2 of zelfs 1 op 3 claim-emissie.
   
   In zo'n geval betaal je nu ruim €20 euro voor een aandeel, waarna het dividend weer gewoon uitbetaald wordt en je 10% dividend rendement heb. Wat redelijk is.
   
   Dus de huidige koers prijst denk ik een claim-emissie in op basis van de te hoge LTV van 45% ?
   
   Punt is dat je dan wel mee moet doen en dus die €11.50 moet meelappen. Anders is de kans groot dat je aandeel verwaterd tot 25% en je dus op een koers van €5 kan komen.
   
   Edit:
   
   Stel een claim-emissie waarbij je het recht krijgt 3 aandelen te komen voor €3,90 per stuk.
   Stel de nieuwe koers zal dan €5 zijn.
   Als je dan niet meedoet kan je wel alsnog je claim-rechten verkopen voor €3,30
   Waardoor je op een huidige waarde van €8,80 komt.
   
   Dus het neerwaarts risico lijkt vanaf hier vrij nihil.
   

   Op basis van deze redenatie ben ik van plan om vol in te stappen als het aandeel weer zakt naar €7,75
   Want op dat niveau zie ik 10% dividendrendement als het meest negatieve scenario.
   Dus als er mensen zijn die nog meer risico zien, dan hoor ik het graag. Voor het geval ik dingen over het hoofd zie.
   Even advocaat van de Duivel spelen dus.
10. NLvalue 25 september 2020 18:25

    auteur info

    • NLvalue

      Lid sinds: 19 nov 2018

      Laatste bezoek: 18 aug 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1251

      Gegeven: 418

    •    Aantal posts: 4.136

    quote:

    DarkAngel schreef op 25 september 2020 15:12:

    Allereerst veel dank Voetveeg!!!!, eindelijk is de verlossing gekomen: we begrijpen waar GS vandaan komt
    
    De paar getallen in de forecast zijn helemaal niet zo mega negatief, rental income dipt hard volgend jaar maar bounced al snel terug, sneller dan bij JPM's laatste update (Tp=15!). Dus er gaat gewoon wat fout in hun model ofzo zou ik zo snel denken.. Geeft mij iig een hoop comfort
    
    In reactie op de vraag hierboven, ik vermoed dat Voetveeg dit 'gewoon' van een thomson capiq oid heeft en zou ik dus denken dat dit een standaard equity analyst is, ook omdat er een rating op staat, maar wellicht kan voetveeg de bevestiging bieden
    

    Dit is de regel die het meest verbaast:
    
    2019A 2020E 2021E 2022E
    EPRA NAVPS (€) 44.56 36.93 25.39 21.65
    
    EPRA NAVPS was 42,62 per 30 juni. 4,4% afboeking in een jaar.
    
    En dus verwachten ze voor Dec 20 een verdere verwatering van 14% p/a
    Dec 21: -32%
    Dec 22: -15%
    
    Ze verwachten 1,40 dividend - de helft in stock div en 4-5%v afwaarderingen brengt je naar die 14-15%
    
    Voor 2021 verwachten ze een 32% verwatering in NAV p/a .. dat kun je niet meer uit stock/afboekingen verklaren.. dat zou duiden op een emissie die ze voorzien.
12. [verwijderd] 25 september 2020 18:35

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Heren, misschien snap ik het niet meer als rookie in het beleggen maar vorige week hadden we het over een koers van minimaal 15 euro als zijnde redelijk en nu komen we op koersen van 5 euro terecht. Daar zit nog geen week tussen.
    
    Begrijp ik goed dat jullie daadwerkelijk vrezen voor een aandelenemissie a la URW? In dat geval moet toch een ieder op dit forum z.s.m. van zijn aandelen afkomen? Wordt zo'n bericht in de markt gegooid dan daalt de koers - ongeacht de huidige koers - sowieso zeer sterk. Nagenoeg elke belegger pakt dan snel zijn biezen en is weg.
    
    
13. Dividend Collector 25 september 2020 18:37

    auteur info

    • Dividend Collector

      Lid sinds: 13 jun 2018

      Laatste bezoek: 11 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3151

      Gegeven: 2521

    •    Aantal posts: 6.717

    quote:

    Jello schreef op 25 september 2020 16:45:

    Net mijn allerlaatste 125 stuks opgepikt tegen 8.75. GAK nu 10.48. Heb er nu 1200 en ben klaar met kopen. Het zijn er minder dan de meeste hier maar toch een flinke positie in een kwakkelende sector al zeg ik het zelf.
    
    Over een half uur aan de triple karmeliet. Kan ik iedereen aanraden. Fijn weekend.
    

    Proost. Mag ik vragen waarom je zoveel investeert in een kwakkelende sector zoals je het zelf noemt? Kun je dan niet beter je geld elders beleggen?
14. [verwijderd] 25 september 2020 18:40

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    De volatiliteit van dit aandeel maakt het spannend, dividend collector. Daarnaast ben ik er zeker van dat dit aandeel veel maar dan ook veel te laag wordt aangeboden. Gewoon krankzinnig.
15. stockholder 25 september 2020 18:56

    auteur info

    • stockholder

      Lid sinds: 06 feb 2017

      Laatste bezoek: 11 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 905

      Gegeven: 367

    •    Aantal posts: 2.595

    De hele sector ligt er op dit moment "lousy" bij. Alles gedreven door Corona. We doen voorkomen alsof er lege winkelcentra zijn en er niet aan valt te ontkomen dat er emissies plaats vinden.
    Kortom: doemscenario.
    Maar wat als er een goedwerkend medicijn in de markt wordt gezet? Q1 is niet ondenkbaar.
    Lock downs verdwijnen en de mensen trekken massaal weer naar de winkelcentra. De honger om er weer op uit te gaan is groot.
    De koersen van winkelvastgoed in de EU zullen dan een boost krijgen.
    Onrealistisch? Ik denk van niet. Eens zal Corona onder controle komen.
    
16. doktorspok 25 september 2020 19:28

    auteur info

    • doktorspok

      Lid sinds: 02 jul 2009

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7

      Gegeven: 12

    •    Aantal posts: 157

    Kwam van de week nog een mooi bericht tegen van een locatie in Frankrijk dat ze weer hebben opgevuld:
    
    Earlier this month ‘Signature by Regus’ opened its coworking space in our Bordeaux shopping centre Les Grands Hommes. This marks Eurocommercial's first opening of coworking space and we are excited to welcome Regus as a new tenant!
    ‘Signature by Regus’ opened in lieu of ex-toy shop La Grande Recré and is a great example of how retail space can be repurposed while creating value.
    #Eurocommercial #shoppingcenters #Retail #Regus #GrandsHommes #SignaturebyRegus #coworking #officedesign (bron: LinkedIn.com pagina ECP).
    
    Tevens een filmpje op diezelfde LinkedIn-pagina te zien vanuit Zweden, locatie Valbo, die ons vandaag swingend het weekend inhelpen :)
    
    Onder de 9 Euro had ik nog niet bij kunnen kopen (zat toen nog TOZO-steun te trekken), vandaag toch 125 stuks op 8,82 ingekocht. Long ECP.
17. Happy One 25 september 2020 19:36

    auteur info

    • Happy One

      Lid sinds: 19 dec 2018

      Laatste bezoek: 11 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1153

      Gegeven: 1223

    •    Aantal posts: 1.016

    quote:

    !@#$!@! schreef op 25 september 2020 13:37:

    Dat koersdoel is alleen te verklaren in het geval van een emissie a la URW. Stel dat ECP ook zijn LTV wil terugbrengen naar 30% dan moeten ze daarvoor ruim €575mln ophalen. Verdeeld over 49 mln aandelen is dat €11,50 per aandeel. Dan krijg je minimaal een 1 op 2 of zelfs 1 op 3 claim-emissie.
    
    I

    Het zit echt niet alleen in die LTV. Deutsche Euroshop met een LTV van 32,5% per eind juni noteert ook op 9 nog wat en heeft een intrinsieke waarde van rond de 40 euro.
    De hele sector is momenteel gewoon slecht, dus maar alten uitzieken en hopen dat het ooit beter wordt.
    Tegen iedereen die zegt: met een LTV van rond de 30% gaan de koersen heel hard omhoog zeg ik: kijk naar Deutsche Euroshop, daar gebeurt dat ook niet.
18. !@#$!@! 25 september 2020 19:53

    auteur info

    • !@#$!@!

      Lid sinds: 01 jun 2001

      Laatste bezoek: 11 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4546

      Gegeven: 3379

    •    Aantal posts: 20.821

    Ja, maar die heeft dan weer wel een leegstand van al bijna 5% die nog kan oplopen.
    
    Plus Euroshop heeft een dividendpotentieel van ruim €1,50 als ik het goed heb en ECP van ruim €2,
    Dus bij Euroshop is er wel degelijk minder risico ingecalculeerd.
    (Dan had ECP nml op €13 gestaan bij gelijk risico op basis van verwacht dividend)
19. Happy One 25 september 2020 20:20

    auteur info

    • Happy One

      Lid sinds: 19 dec 2018

      Laatste bezoek: 11 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1153

      Gegeven: 1223

    •    Aantal posts: 1.016

    quote:

    !@#$!@! schreef op 25 september 2020 19:53:

    Ja, maar die heeft dan weer wel een leegstand van al bijna 5% die nog kan oplopen.
    
    Plus Euroshop heeft een dividendpotentieel van ruim €1,50 als ik het goed heb en ECP van ruim €2,
    Dus bij Euroshop is er wel degelijk minder risico ingecalculeerd.
    (Dan had ECP nml op €13 gestaan bij gelijk risico op basis van verwacht dividend)
    

    Dat komt omdat Euroshop niet de hele winst uitkeert waardoor de LTV lager is. Ik kijk voor de waardering naar de WPA niet naar het dividend, en die liggen gelijk. ECP had graag de afgelopen jaren minder of anders dividend uitgekeerd denk ik....
20. !@#$!@! 25 september 2020 20:40

    auteur info

    • !@#$!@!

      Lid sinds: 01 jun 2001

      Laatste bezoek: 11 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4546

      Gegeven: 3379

    •    Aantal posts: 20.821

    Ah, op zo'n manier. Dan is het wel vreemd.
    Ja, dat lijkt mij ook.
21. Rik R 25 september 2020 20:41

    auteur info

    • Rik R

      Lid sinds: 26 feb 2020

      Laatste bezoek: 19 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 922

      Gegeven: 114

    •    Aantal posts: 1.670

    Wellicht zit van Herk wel te duwen om straks alles goedkoop in elkaar te schuiven.....