Air France-KLM FR001400J770

Air France-KLM 2021

1. De Libertariër 2 september 2021 09:45

   auteur info

   • De Libertariër

     Lid sinds: 02 jun 2021

     Laatste bezoek: 10 sep 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2949

     Gegeven: 1247

   •    Aantal posts: 2.275

   quote:

   wampie schreef op 1 september 2021 11:09:

   haha elke stijging wordt angstig de kop ingedrukt door de shorters!!
   
   ze zullen het vanzelf wel merken
   
   shortsqueeze aanstaande!
   

   Hahahahahahahaha!!!
   
   Te veel rondgehangen bij wallstreetbets op reddit?
2. [verwijderd] 2 september 2021 11:15

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   China blijft nog lang dicht
   — Luchtvaart
   
   02/09/2021
   
   China blijft nog lang dicht
   Het internationale luchtverkeer van en naar China zal op zijn vroegst begin 2022 weer op gang komen. Dit schrijft investeringsbank HSBC op basis van eigen onderzoek. Echt herstel wordt niet vóór 2024 verwacht.
   
   HSBC Global Research, een onafhankelijk onderzoeksinstituut van de Britse bank, sprak onder meer met Air China, China Eastern Airlines en China Southern Airlines. Deze drie grote airlines rekenen erop dat het binnenlands verkeer de komende maanden wel weer zal herstellen, maar internationaal zal het veel langer duren.
   
   Zero tolerance
   In de Volksrepubliek had de afgelopen tijd een opleving van de coronabesmettingen plaats. Het aantal gevallen was weliswaar zeer klein, maar China hanteert een beleid van zero tolerance: één positieve test is al aanleiding om steden of provincies een lockdown op te leggen. Het binnenlands vliegverkeer, dat vorig jaar volledig hersteld leek naar het niveau van 2019, zakte daardoor ook weer in.
   
   zakenreis.nl/luchtvaart/china-blijft-...
   maakt niet uit, als we maar de meeste vliegtuigen in de lucht hebben; en dan maar jammeren bij de overheid/ belastingbetaler om meer geld...
   
3. gbakl 2 september 2021 13:32

   auteur info

   • gbakl

     Lid sinds: 01 sep 2005

     Laatste bezoek: 08 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1924

     Gegeven: 1506

   •    Aantal posts: 10.347

   Lufthansa AG SL 8.32 HB 20.92 FN 8.0726 R 0.10 Goldman Sachs Turbo Long (om zeep)
   .
   lufthansa is al een flinke tijd prooi vd shorters, veel meer nog dan AF/KLM dat binnenkort weer aan de beurt is.
4. gbakl 2 september 2021 14:25

   auteur info

   • gbakl

     Lid sinds: 01 sep 2005

     Laatste bezoek: 08 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1924

     Gegeven: 1506

   •    Aantal posts: 10.347

   Air France-KLM
   €4,01 +0,02 (+0,55%)
   en
   
   Deutsche Lufthansa AG
   € 8,371 -0,11 (-1,40%)
   .
   dus alweer een scheve verhouding, trekt vandaag wel weer recht...
5. De Libertariër 2 september 2021 16:24

   auteur info

   • De Libertariër

     Lid sinds: 02 jun 2021

     Laatste bezoek: 10 sep 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2949

     Gegeven: 1247

   •    Aantal posts: 2.275

   Air France-KLM: Credit Suisse cuts target price
   12:16 02/09/2021
   Air France-KLM
   3,992 0,00 +0,10%
   (CercleFinance.com) - Credit Suisse maintains its 'underperform' rating on Air France-KLM shares, having cut its target price for them from 2.20 euros to 1.98 euros, saying that 'The next six months may prove crucial period of the equity stories of Air France-KLM'.
   
   'AF-KLM has recently raised E1.036bn in new equity, and plans to raise more equity before its 2022 AGM (likely May 2022),' the broker notes, pointing to a risk of dilution.
   
   The broker forecasts an operating loss of 2.9 billion euros for 2021, and believes that the Franco-Dutch airline, along with its German peer Lufthansa, will have the most difficulty competing with other European and global airlines.
   
   Koersdoel 2 euro.
6. De Libertariër 2 september 2021 16:26

   auteur info

   • De Libertariër

     Lid sinds: 02 jun 2021

     Laatste bezoek: 10 sep 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2949

     Gegeven: 1247

   •    Aantal posts: 2.275

   Krimp passagiersvervoer blijft mondjesmaat afnemen - IATA
   16:08 01/09/2021
   Air France-KLM
   3,999 +0,01 +0,27%
   
   (ABM FN-Dow Jones) Het passagiersvervoer in de mondiale luchtvaartsector is in juli fors afgenomen, maar opnieuw iets minder sterk dan in de voorgaande maanden. Dit meldde brancheorganisatie IATA woensdag.
   
   De vraag naar vliegreizen daalde met 53,1 procent in vergelijking tot juli 2019, toen er nog geen sprake was van een coronacrisis. In juni ging het om een krimp van 60,0 procent en in mei om een afname met 62,9 procent.
   
   IATA schreef deze kleinere krimp toe aan de verdere uitrol van vaccins en de vraag naar tickets tijdens de traditioneel drukke zomerperiode.
   
   Waar de daling internationaal 73,6 procent was, was dit voor binnenlands reizen nog maar 15,6 procent ten opzichte van juli 2019. Een maand eerder ging het om afnames van respectievelijk 80,9 en 22,4 procent.
   
   IATA ziet wel dat het aantal boekingen in augustus terugliep. Dit heeft volgens de brancheorganisatie vooral te maken met een zwakke binnenlandse markt in China, waar de recente nieuwe uitbraak van het coronavirus resulteerde in het lamleggen van veel belangrijke vliegroutes.
   
   Door: ABM Financial News.
   
   Grappig, dit soort berichten.
   Hoe breng je negatief nieuws op een positieve manier.
   
   "Het gaat slecht, maar iets minder snel slecht dan gisteren".
   Niet zo moeilijk dat de krimp iets minder snel gaat, want er is niet veel meer te krimpen!
   
7. Cacla 2 september 2021 17:03

   auteur info

   • Cacla

     Lid sinds: 12 aug 2002

     Laatste bezoek: 13 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 156

     Gegeven: 113

   •    Aantal posts: 597

   Even ter herinnering, eind mei werd dus voorgesteld om het aandelenkapitaal met 400% (!) te verhogen. Dat betekent dus een verwatering voor de huidige aandeelhouders van 100% tot slechts 20%....
   
   spaak.info/nieuws/verslag-ava-algemen...
8. De Libertariër 3 september 2021 11:46

   auteur info

   • De Libertariër

     Lid sinds: 02 jun 2021

     Laatste bezoek: 10 sep 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2949

     Gegeven: 1247

   •    Aantal posts: 2.275

   quote:

   Caspcla schreef op 2 september 2021 17:03:

   Even ter herinnering, eind mei werd dus voorgesteld om het aandelenkapitaal met 400% (!) te verhogen. Dat betekent dus een verwatering voor de huidige aandeelhouders van 100% tot slechts 20%....
   
   spaak.info/nieuws/verslag-ava-algemen...
   

   tot 25% dan ;)
   
   Maar op zich is dat heel gunstig voor de zittende aandeelhouders.
   Dan wordt hun schuld ook 4x zo klein.
   Aangezien AF-KLM een negatief eigen vermogen heeft.
   
   Wie wil er wat schuld kopen?
   Koop dan wat extra aandelen AFKLM!!
9. Cacla 3 september 2021 12:56

   auteur info

   • Cacla

     Lid sinds: 12 aug 2002

     Laatste bezoek: 13 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 156

     Gegeven: 113

   •    Aantal posts: 597

   quote:

   Turbo Mckwek schreef op 3 september 2021 11:46:

   [...]
   
   tot 25% dan ;)
   
   Maar op zich is dat heel gunstig voor de zittende aandeelhouders.
   Dan wordt hun schuld ook 4x zo klein.
   Aangezien AF-KLM een negatief eigen vermogen heeft.
   
   Wie wil er wat schuld kopen?
   Koop dan wat extra aandelen AFKLM!!
   

   Sorry nee, tot 20%. Als je het kapitaal vergroot met 400% dan wordt het toch 500%?? ;)
   
   Ja dat is gunstig voor de huidige aandeelhouders. Maar denk je dat die nieuwe aandelen ook voor €4 verkocht kunnen worden? Ik denk eerder voor €1,5 of €2 ofzo. In dat geval kun je dus beter nu nog geen aandeelhouder zijn...
10. De Libertariër 3 september 2021 13:19

    auteur info

    • De Libertariër

      Lid sinds: 02 jun 2021

      Laatste bezoek: 10 sep 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2949

      Gegeven: 1247

    •    Aantal posts: 2.275

    quote:

    Caspcla schreef op 3 september 2021 12:56:

    [...]
    
    Sorry nee, tot 20%. Als je het kapitaal vergroot met 400% dan wordt het toch 500%?? ;)
    
    Ja dat is gunstig voor de huidige aandeelhouders. Maar denk je dat die nieuwe aandelen ook voor €4 verkocht kunnen worden? Ik denk eerder voor €1,5 of €2 ofzo. In dat geval kun je dus beter nu nog geen aandeelhouder zijn...
    

    Als iets 400% duurder wordt en het was 10,- dan is het nu 40,-
    Dus een factor 4 groter en niet factor 5.
    Toch?
    
    Maar of het nou 20% of 25% is, uiteraard was mij laatste opmerking wat sarcastisch bedoelt.
    Natuurlijk is die 400% verwatering heel slecht voor de zittende aandeelhouders door de verwatering.
    Maar uiteindelijk zal het weinig uitmaken.
    Of er nou 1 miljard of 4 miljard aandelen zijn. Als er geen winst wordt gemaakt blijft de winst per aandeel 0.
    
12. Cacla 3 september 2021 14:31

    auteur info

    • Cacla

      Lid sinds: 12 aug 2002

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 156

      Gegeven: 113

    •    Aantal posts: 597

    quote:

    Turbo Mckwek schreef op 3 september 2021 13:19:

    [...]
    
    Als iets 400% duurder wordt en het was 10,- dan is het nu 40,-
    Dus een factor 4 groter en niet factor 5.
    Toch?
    
    Maar of het nou 20% of 25% is, uiteraard was mij laatste opmerking wat sarcastisch bedoelt.
    Natuurlijk is die 400% verwatering heel slecht voor de zittende aandeelhouders door de verwatering.
    Maar uiteindelijk zal het weinig uitmaken.
    Of er nou 1 miljard of 4 miljard aandelen zijn. Als er geen winst wordt gemaakt blijft de winst per aandeel 0.
    
    

    OK dan. Maar €10,-+400% is toch echt €50,- (probeer maar met je rekenmachine) :-)
13. M-Copters 3 september 2021 15:16

    auteur info

    • M-Copters

      Lid sinds: 17 nov 2020

      Laatste bezoek: 24 mrt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 4

    quote:

    Turbo Mckwek schreef op 3 september 2021 11:46:

    [...]
    
    tot 25% dan ;)
    
    Maar op zich is dat heel gunstig voor de zittende aandeelhouders.
    Dan wordt hun schuld ook 4x zo klein.
    Aangezien AF-KLM een negatief eigen vermogen heeft.
    
    Wie wil er wat schuld kopen?
    Koop dan wat extra aandelen AFKLM!!
    

    Wie zegt dat KLM schuld heeft? ;-) Weet uit heel betrouwbare bron dat KLM tot nog toe nog geen gebruik heeft gemaakt van de aangeboden lening van de staat... Koop je aandelen KLM, dan koop je dus helemaal geen "schuld"...
14. Cacla 3 september 2021 15:30

    auteur info

    • Cacla

      Lid sinds: 12 aug 2002

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 156

      Gegeven: 113

    •    Aantal posts: 597

    quote:

    M-Copters schreef op 3 september 2021 15:16:

    [...]
    
    Wie zegt dat KLM schuld heeft? ;-) Weet uit heel betrouwbare bron dat KLM tot nog toe nog geen gebruik heeft gemaakt van de aangeboden lening van de staat... Koop je aandelen KLM, dan koop je dus helemaal geen "schuld"...
    

    Kijk anders even naar de balans... :-)))
15. De Libertariër 3 september 2021 15:50

    auteur info

    • De Libertariër

      Lid sinds: 02 jun 2021

      Laatste bezoek: 10 sep 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2949

      Gegeven: 1247

    •    Aantal posts: 2.275

    quote:

    Caspcla schreef op 3 september 2021 14:31:

    [...]
    
    OK dan. Maar €10,-+400% is toch echt €50,- (probeer maar met je rekenmachine) :-)
    

    ok, misschien zit het 'm hier in:
    Met 400% verhogen of tot 400% verhogen.
    
    Nou ja, boeit ook verder niet. Het is en blijft hopeloos, ongeacht het percentage ;)
16. De Libertariër 3 september 2021 15:53

    auteur info

    • De Libertariër

      Lid sinds: 02 jun 2021

      Laatste bezoek: 10 sep 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2949

      Gegeven: 1247

    •    Aantal posts: 2.275

    quote:

    M-Copters schreef op 3 september 2021 15:16:

    [...]
    
    Wie zegt dat KLM schuld heeft? ;-) Weet uit heel betrouwbare bron dat KLM tot nog toe nog geen gebruik heeft gemaakt van de aangeboden lening van de staat... Koop je aandelen KLM, dan koop je dus helemaal geen "schuld"...
    

    echt, serieus?
    Of was dat een sarcastische knipoog. Ik weet het even niet of je het nou meent of niet ;)
    
    Zegt dit je iets:
    Intrinsieke waarde per aandeel 2020: -12,70
    
    Heb je enig idee wat dat betekend?
17. [verwijderd] 3 september 2021 17:33

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    "Waanidee
    Ook andere luchtvaartmaatschappijen begrijpen er niets van dat Nederland opnieuw maatregelen treft. Volgens voorzitter Marnix Fruitema van branchevereniging Barin is een quarantaineplicht voor gevaccineerde Amerikanen een ‘waanidee’. Begin dit jaar liep de organisatie al te hoop tegen Nederlandse eisen waardoor reizigers zich dubbel moesten laten testen.
    
    “De politiek heeft dus geen enkel benul van de ratio tussen maatregelen, het gebrek aan effectiviteit en de volstrekte disproportionele effecten. Ik vraag me werkelijk af waarom Nederland weer een uitzonderingspositie wil innemen in Europa? Of zijn onze regering, OMT en RIVM zoveel slimmer? Het land wordt geregeerd door politieke onbenullen die niet met hun voeten in de samenleving staan.”
    
    *Het hele artikel op Parool.nl
    
    Die Barin meneer heeft werkelijk de Pik op de haag.
    
    3 VS winterbestemmingen gaan eruit, die maal weeks is dus 9 vluchten.
    
    En toch heeft die man een punt.....
18. gbakl 4 september 2021 09:40

    auteur info

    • gbakl

      Lid sinds: 01 sep 2005

      Laatste bezoek: 08 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1924

      Gegeven: 1506

    •    Aantal posts: 10.347

    www.luchtvaartnieuws.nl/nieuws/catego...
    .
    ''mokerslag voor klm'' ???
    .
    is de man-met-de-hamer eindelijk langsgekomen of is het gewoon een van de vele tikken die ze constant om de oren krijgen
    
    natuurlijk zoeken ze de media op om te klagen en te miepen maar de bovenliggende gedachte is natuurlijk dat ze
    bij dezelfde overheid nu blijvend hun handje-met-een-groot-gat-erin kunnen blijven ophouden omdat ze weer eens
    gedupeerd worden door diezelfde overheid
    
    en raad eens....die gaat daar gewoon in mee...
    lekker gemakkelijk goedkoop geld blijven doorsluizen naar schiphol en de luchtvaart want ze hebben het inderdaad
    wel extra moeilijk en al zo lang en aantoonbaar (gedeeltelijk) door overheidsingrijpen dus doe maar weer wat
    extra steunzolen naar de bedrijven die op te grote voet leven.
    
    en de verschillen tussen KLM en AirFrance worden ook steeds groter want de Fransen gaan overal weer heel
    anders mee om dan de Hollandse ontnuchterende nuchterheid waar inmiddels ook geen peil meer op te trekken is.
    
    wat KLM betreft wordt het dus niet eens een vechtmarkt maar ze sluiten de soms-nog-niet geopende lijnen (maar wel tickets in de verkoop!) en de compensatiesteun komt toch wel, daar gokken ze op.
    heel veel lijnen geforceerd geopend en met de drukste luchthaven qua (vaak leeg) stoelaanbod en dat is ook een strategie.
    
    maar niet een waar de aandelenkoers blij mee moet zijn...
19. [verwijderd] 4 september 2021 11:34

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    M-Copters schreef op 3 september 2021 15:16:

    [...]
    
    Wie zegt dat KLM schuld heeft? ;-) Weet uit heel betrouwbare bron dat KLM tot nog toe nog geen gebruik heeft gemaakt van de aangeboden lening van de staat... Koop je aandelen KLM, dan koop je dus helemaal geen "schuld"...
    

    FAKE nieuws, leugens!
    
    Beste moderator, hou dit soort postings een beetje weg van de goedwillende lezer aub
    
    Precies een jaar geleden (3 september):
    "Air France-KLM lost woekerlening af dankzij miljarden staatssteun"
    
    www.rtlnieuws.nl/economie/bedrijven/a...
20. M-Copters 4 september 2021 13:00

    auteur info

    • M-Copters

      Lid sinds: 17 nov 2020

      Laatste bezoek: 24 mrt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 4

    quote:

    Knife Catcher schreef op 4 september 2021 11:34:

    [...]
    FAKE nieuws, leugens!
    
    Beste moderator, hou dit soort postings een beetje weg van de goedwillende lezer aub
    
    Precies een jaar geleden (3 september):
    "Air France-KLM lost woekerlening af dankzij miljarden staatssteun"
    
    www.rtlnieuws.nl/economie/bedrijven/a...
    

    Nee, de main stream media... Die vertellen je de waarheid! Hahahahaha... Laat me niet lachen! In dit artikel wordt gedaan alsof er geld geleend is om salarissen te betalen. Dat is al niet waar! De zgn. NOW-regeling is door de staat betaald en is geen lening. Ja, dat is staatssteun en die was hard nodig om te overleven in de crisis. De woekerlening die ze nog open hadden staan is dus afgelost. Ergo: er is geen schuld meer! Nou ja, nuanceren: er is geen (of weinig) STAATSschuld! Natuurlijk zullen er nog schuldeisers zijn die 'normaal' zijn in de luchtvaart (hedging, vliegtuiglease, etc.).... Waar ik het over had is de 3,4 miljard staatssteun, waar nog niks of hooguit een heel klein deel van gebruik is gemaakt. Er is dus NIET al 3,4 miljard euro naar KLM gegaan als lening!!!!
    
    Als je als "goedwillende" lezer alleen de MSM wil geloven en niet info van een 'insider' wil horen. Prima! Blijf dan hier weg. Dan heb je dit forum ook niet nodig... Lees je toch lekker gewoon de Telegraaf! Die vertelt ook altijd de waarheid... ;-)
21. [verwijderd] 4 september 2021 13:52

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Je schrijft dat KLM je werkgever is en dat je aandelen hebt gekocht.
    
    Als je daar met jouw inzichten de vloerkleedjes uit mag kloppen, mag je blij zijn denk ik. (als dat niet zo is, dan is het met AF-KLM nog slechter gesteld dan ik al dacht)
    
    Even over de 3,4 miljard steun van de Nederlandse overheid: daar is volgens bijgaand al 900 miljoen van opgenomen
    Air France heeft alle staatsteun van de Franse overheid al opgenomen
    
    Verder staat in bijgaande link ook aangegeven hoe het aflossingsschema voor andere schulden eruit ziet komende jaren.
    Het is me nogal een verschil met je opmerking dat KLM geen schulden heeft, later terug gekrabbeld naar "hooguit een klein deel van de staatsteun'
    
    hou toch op met je fake nieuws!
    Lees hier hoe het ervoor staat, gewoon nieuws van het bedrijf zelf:
    
    www.airfranceklm.com/en/finance/finan...