VOPAK 2021

1. Fezpatrick 9 november 2021 09:13

   auteur info

   • Fezpatrick

     Lid sinds: 06 okt 2017

     Laatste bezoek: 01 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 359

     Gegeven: 146

   •    Aantal posts: 755

   Het gaat weer van dik hout.....en ook nog eens met flinke omzet
   
2. N audio 9 november 2021 09:22

   auteur info

   • N audio

     Lid sinds: 30 jul 2020

     Laatste bezoek: 28 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1833

     Gegeven: 11279

   •    Aantal posts: 4.082

   Plukje erbij. We liggen gewoon onder vuur vandaag.
3. Fezpatrick 9 november 2021 09:25

   auteur info

   • Fezpatrick

     Lid sinds: 06 okt 2017

     Laatste bezoek: 01 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 359

     Gegeven: 146

   •    Aantal posts: 755

   is er weer ergens een downgrade voorbijgekomen of.....dit gaat wel flink hard zo 2% op 100k omzet en dat in nog geen half uur
   Gelukkig hebben we Bayer nog :)
4. timarius 9 november 2021 09:37

   auteur info

   • timarius

     Lid sinds: 22 jul 2004

     Laatste bezoek: 01 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 39

     Gegeven: 65

   •    Aantal posts: 351

   Even een plukje bijgekocht. Als het zo doorgaat hebben wij straks een flinke dividend rendement. ;-)
5. Pedro Ines Kuilen 9 november 2021 09:40

   auteur info

   • Pedro Ines Kuilen

     Lid sinds: 13 aug 2021

     Laatste bezoek: 28 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5236

     Gegeven: 649

   •    Aantal posts: 10.158

   quote:

   Pedro Ines Kuilen schreef op 8 november 2021 19:15:

   Een tijdje terug had ik mijn aandelen Vopak verkocht met een kleine winst en nu de koers weer gezakt is zit ik te overwegen om weer in te stappen! Wat zijn volgens jullie voor en tegen argumenten om in te stappen? Graag serieuze antwoorden want ik ben een serieuze belegger
   

   Ik ben ingestapt op €33,2! Jullie hebben dus weer geluk met mij!
6. Haydar 9 november 2021 09:43

   auteur info

   • Haydar

     Lid sinds: 10 nov 2020

     Laatste bezoek: 28 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 121

     Gegeven: 5

   •    Aantal posts: 368

   Gemiddeld nu 33,65 :)
   Trekt wel weer bij.
7. N audio 9 november 2021 09:52

   auteur info

   • N audio

     Lid sinds: 30 jul 2020

     Laatste bezoek: 28 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1833

     Gegeven: 11279

   •    Aantal posts: 4.082

   quote:

   Pedro Ines Kuilen schreef op 9 november 2021 09:40:

   [...]
   
   Ik ben ingestapt op €33,2! Jullie hebben dus weer geluk met mij!
   

   Tingeling, tingeling. Bodembel Pedro?
   Meestal zit jij wel goed met die bodem...
   
   Fezpatrick: gelukkig inderdaad Bayer. Hier ook.
8. LL 9 november 2021 10:01

   auteur info

   • LL

     Lid sinds: 09 jan 2003

     Laatste bezoek: 28 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4629

     Gegeven: 2610

   •    Aantal posts: 7.309

   quote:

   timarius schreef op 9 november 2021 09:37:

   Even een plukje bijgekocht. Als het zo doorgaat hebben wij straks een flinke dividend rendement. ;-)
   

   Het dividend zal wel door goede resultaten gefinancierd dienen te worden.
9. tmark 9 november 2021 10:08

   auteur info

   • tmark

     Lid sinds: 06 mei 2015

     Laatste bezoek: 28 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 204

     Gegeven: 2

   •    Aantal posts: 713

   Iemand ervaring met onderstaand product?
   
   ISIN: NLSGE001AUA5
   
   Vopak NV BG 38.7000 OG 28.0000 R 1 2022-06-24 SG Rendement Certificaat
   
   Groet Thijs
10. [verwijderd] 9 november 2021 10:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    timarius schreef op 9 november 2021 09:37:

    Even een plukje bijgekocht. Als het zo doorgaat hebben wij straks een flinke dividend rendement. ;-)
    

    Volgens dividendinfo mag je rekenen op €1,25 en daar betaalje dan €33 voor.
    
    Bij Postnl hoef je daar nog geeneens €15 voor neer te leggen.
12. tmark 9 november 2021 10:13

    auteur info

    • tmark

      Lid sinds: 06 mei 2015

      Laatste bezoek: 28 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 204

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 713

    quote:

    Bowski schreef op 9 november 2021 10:08:

    [...]
    Volgens dividendinfo mag je rekenen op €1,25 en daar betaalje dan €33 voor.
    
    Bij Postnl hoef je daar nog geeneens €15 voor neer te leggen.
    

    Dat is appels met peren vergelijken.
    Dividendrendement wordt mede bepaald door het risicoprofiel dat de markt aan aandelen toekent...
13. kooning 9 november 2021 10:21

    auteur info

    • kooning

      Lid sinds: 30 aug 2017

      Laatste bezoek: 28 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 614

      Gegeven: 151

    •    Aantal posts: 2.258

    Order geplaatst voor 33,05€. Lijkt me een mooi prijsje om ze binnen te harken.
14. [verwijderd] 9 november 2021 10:27

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Positie verdubbeld! Pedro doet mee dan ik ook
15. MOEdig Voorwaarts 9 november 2021 10:32

    auteur info

    • MOEdig Voorwaarts

      Lid sinds: 04 jan 2019

      Laatste bezoek: 28 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2161

      Gegeven: 1638

    •    Aantal posts: 4.292

    quote:

    tinybolus schreef op 9 november 2021 10:08:

    Iemand ervaring met onderstaand product?
    
    ISIN: NLSGE001AUA5
    
    Vopak NV BG 38.7000 OG 28.0000 R 1 2022-06-24 SG Rendement Certificaat
    
    Groet Thijs
    

    Ja, vorige week gekocht en ook hier onder de aandacht gebracht. Kon op veel hoon rekenen, vooral van mensen die geen enkele moeite hebben gedaan zich in het product te verdiepen.
    
    Komt erop neer dat je in juni volgend jaar €38,70 uitgekeerd krijgt, MITS het aandeel tussentijds niet onder de €28 gaat. Als dat wel gebeurt, krijg je de aandelenkoers op afloopdatum uitbetaald, met een maximum van €38,70.
    
    Er dus twee scenario's om rekening mee te houden
    
    1) Aandeel blijft tot afloopdatum boven de €28
    
    Pay-off: je ontvangt per certificaat €38,70, ongeacht of het aandeel op €31 of €45 staat
    
    2) Het aandeel gaat tussentijds onder de €28
    
    Pay-off: je ontvangt de actuele koers op afloopdatum (zie prospectus)
    
    Risico: Je ontvangt geen dividend en het certificaat noteert momenteel een lichte premie ten opzichte van het aandeel. Nu de ondergrens nog niet echt in beeld is, wegen de voordelen (€38,70) zwaarder dan de nadelen, waardoor het certificaat duurder is dan het aandeel. Zodra de €28 gehit wordt, zit je echter "live" in het aandeel, maar ontvang je geen dividend is de upside gecapped op €38,70. Vanaf dat moment is dus juist een discount (ten opzichte van de koers van het aandeel) te verwachten.
    
    Conclusie: Als je geen grootste verwachtingen hebt van de koers (zowel naar boven als naar beneden) kan dit product m.i. een aantrekkelijk alternatief voor het aandeel vormen. Dat was dan ook de reden om vorige week bescheiden in te stappen (overigens tegen een koers hoger dan de huidige).
    
    PS
    
    BNP heeft ook een tweetal van dit soort certificaten, alleen vertonen die een grotere spread (verschil bied- en laatprijs), wat het wat minder prettig maakt om in te handelen.
16. Neunelfer 9 november 2021 10:51

    auteur info

    • Neunelfer

      Lid sinds: 20 sep 2006

      Laatste bezoek: 14 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2576

      Gegeven: 1221

    •    Aantal posts: 6.062

    Aha, maar dan kan je deze constructie ook imiteren.
    1. Je schrijft een put op 28;
    2. Je schrijft een call op 38.
    
    Of zie ik dat nu fout?
17. Alrob2 9 november 2021 11:04

    auteur info

    • Alrob2

      Lid sinds: 04 nov 2018

      Laatste bezoek: 28 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1849

      Gegeven: 51

    •    Aantal posts: 4.433

    quote:

    Bert12345 schreef op 9 november 2021 10:51:

    Aha, maar dan kan je deze constructie ook imiteren.
    1. Je schrijft een put op 28;
    2. Je schrijft een call op 38.
    
    Of zie ik dat nu fout?
    

    Lijkt me niet, maar vervelende is, dat je liquiditeit moet aanhouden voor het eventueel kopen van het aandeel onder de €28 en aandelen nu moet hebben voor het geval je ze voor €38 moet leveren.
    Daarnaast bij de aanschaf natuurlijk transactiekosten en het onmiddelijk verlies wegens de spread.
    Tenzij je uiteraard ongedekt wil schrijven, maar ja wie wil dat risico nemen.
18. MOEdig Voorwaarts 9 november 2021 11:05

    auteur info

    • MOEdig Voorwaarts

      Lid sinds: 04 jan 2019

      Laatste bezoek: 28 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2161

      Gegeven: 1638

    •    Aantal posts: 4.292

    quote:

    Bert12345 schreef op 9 november 2021 10:51:

    Aha, maar dan kan je deze constructie ook imiteren.
    1. Je schrijft een put op 28;
    2. Je schrijft een call op 38.
    
    Of zie ik dat nu fout?
    

    Ja, dat zie je fout.
    
    Ik neem aan dat je dat wilt combineren met een longpositie in de aandelen, anders wordt het bloeden boven de €38 (bij overname bijvoorbeeld). Daarnaast is je pay-off tussen €28 en €38,70 niet hetzelfde.
    
    Onderliggend maakt het certificaat namelijk gebruik van bepaalde exotische opties (knock-in) die je zelf niet op de beurs kunt kopen. Uiteraard heeft de emittent de boel zo geprijsd dat ze er altijd wat aan verdienen. Het is dan aan de belegger of hij het (toch) nog een aantrekkelijke propositie vindt.
    
    Zelf heb ik de laatste maanden af en toe wat otm-puts geschreven, die ofwel waardeloos afliepen of die ik heb teruggekocht nadat de premie grotendeels verdampt was. Zo heb ik toch nog wat weten te verdienen aan Vopak, ondanks de structureel dalende koers. Dit certificaat leek me een alternatief voor die strategie, met als "catch" natuurlijk dat het aandeel niet onder de €28 mag schieten. Mocht het aandeel nog verder dalen (zonder "big bang") kan het zijn dat ik voor het hitten van die €28 de certificaten verruil voor de aandelen, maar dat zal afhangen van de koers van beide instrumenten op dat moment (nog premie of al discount).
19. [verwijderd] 9 november 2021 11:20

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    tinybolus schreef op 9 november 2021 10:13:

    [...]
    
    Dat is appels met peren vergelijken.
    Dividendrendement wordt mede bepaald door het risicoprofiel dat de markt aan aandelen toekent...
    

    Je moet flexibel zijn. Als de appels te duur zijn neem je/ik peren.
    
    Een perenschotel met perenrood, pijpje kaneel gebonden tot een slijmerig snotje met een papje aardappelmeel doet je appelmoes snel vergeten. Doe er een konijnenboutje bij, dat kan je van de winst best betalen.
20. timarius 9 november 2021 11:31

    auteur info

    • timarius

      Lid sinds: 22 jul 2004

      Laatste bezoek: 01 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 39

      Gegeven: 65

    •    Aantal posts: 351

    quote:

    Bowski schreef op 9 november 2021 10:08:

    [...]
    Volgens dividendinfo mag je rekenen op €1,25 en daar betaalje dan €33 voor.
    
    Bij Postnl hoef je daar nog geeneens €15 voor neer te leggen.
    

    Ik heb Postnl vrij lang gehad maar kwam achter dat het heel zwak bedrijf is die zo van winst naar verlies kan omkiepen. Ondanks al die pakketjes volumes concurreren al die post bedrijven elkaar dood en kunnen amper prijzen op peil houden ondanks enorme vraag.
21. [verwijderd] 9 november 2021 11:49

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ondertussen zijn gevaarlijke assets als BTC en ETH lekker bezig en veilige verdienmodellen nog steeds....
    
    De wereld op zijn op. Vraag blijft wanneer de ommezwaai komt.
    
    15 x 2,5 zou toch minimaal 37,50 op moeten leveren :)