Flow Traders - 2022: To vix or not to vix

1. Tradertje2020 23 augustus 2022 20:52

   auteur info

   • Tradertje2020

     Lid sinds: 30 dec 2021

     Laatste bezoek: 17 jul 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 43

     Gegeven: 5

   •    Aantal posts: 95

   quote:

   beleggertje2020 schreef op 23 augustus 2022 18:58:

   Die gekke FED/ECB lullen de koersen wellicht nog een keertje wat omhoog voordat het ergens in september is en de meeste beleggers pas weer een beetje bij zinnen komen. En ach als dat niet zo is dan verwacht ik juist hele vette winsten in het aandeel FLOW. Simple is that ! Calls Adyen met heel veel onderliggende waarden kan ik gemakkelijk doorrollen indien gewenst .
   

   Lijk me sterk, sterk oplopende koersen betekent een nog verder oplopende inflatie.
   Nee ik verwacht morgen een hawkische toon van de fed met als gevolg dalende koersen. Momenteel 5 puts aex dec. 5 puts besi en sinds gisteren 5 puts wolterskluwer.
   Open de luiken svp.
2. Tradertje2020 23 augustus 2022 20:59

   auteur info

   • Tradertje2020

     Lid sinds: 30 dec 2021

     Laatste bezoek: 17 jul 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 43

     Gegeven: 5

   •    Aantal posts: 95

   quote:

   Alrob2 schreef op 23 augustus 2022 20:50:

   Vix neemt toe, nu nog het handelsvolume en dan nog wat positief nieuws en het leed is geleden. Ik heb FT ook als een soort hedge op het algemene marktsentiment. Maar ik weet, als alles down gaat, gaat FT aanvankelijk mee in die ellende, maar komt er wel eerder uit dan de rest
   

   Een hedge? dat hebben we afgelopen jaar gezien
   Flow presteerde in al de ellende nog slechter dan de markt. Markt is inmiddels 10% hersteld waar flow nog vrolijk in de dalende trend zit.
3. beleggertje2020 24 augustus 2022 00:31

   auteur info

   • beleggertje2020

     Lid sinds: 10 apr 2018

     Laatste bezoek: 15 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2618

     Gegeven: 10967

   •    Aantal posts: 10.155

   quote:

   Tradertje2020 schreef op 23 augustus 2022 20:52:

   [...]
   
   Lijk me sterk, sterk oplopende koersen betekent een nog verder oplopende inflatie.
   Nee ik verwacht morgen een hawkische toon van de fed met als gevolg dalende koersen. Momenteel 5 puts aex dec. 5 puts besi en sinds gisteren 5 puts wolterskluwer.
   Open de luiken svp.
   

   Nee, ik verwacht geen sterk oplopende koersen, maar wel nog enigzins , vandaar mijn kortlopende calls met heel veel onderliggende waarden in ADYEN.
   Wat wolters kluwer betreft denk ik wel dat het zeer interessant is om die ook es te shorten. Technisch gezien zou je denken dat wolters kluwer nu ca op de top zit kwa koers. Ik zal Wolterskluwer es in de gaten houden de komende tijd en mogelijk ook es te shorten , tenminste als het de adyencalls effe mee gaat zitten
4. [verwijderd] 24 augustus 2022 08:25

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Pleur toch eens een keer op met je Adyen en weet ik veel welke aandelen. Wanneer wordt dit eens aangepakt mods?
5. Cato de jongere 24 augustus 2022 08:36

   auteur info

   • Cato de jongere

     Lid sinds: 18 sep 2020

     Laatste bezoek: 14 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 606

     Gegeven: 27

   •    Aantal posts: 1.036

   Shorts in Flow Traders worden uitgebreid, nu 0,61%
6. rsantego 24 augustus 2022 09:45

   auteur info

   • rsantego

     Lid sinds: 20 apr 2015

     Laatste bezoek: 09 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 668

     Gegeven: 118

   •    Aantal posts: 1.157

   quote:

   Cato de jongere schreef op 24 augustus 2022 08:36:

   Shorts in Flow Traders worden uitgebreid, nu 0,61%
   

   Sjonge, sjonge wat een uitbreiding zeg. Je hebt mij wel aan het schrikken gemaakt
7. Cato de jongere 24 augustus 2022 10:05

   auteur info

   • Cato de jongere

     Lid sinds: 18 sep 2020

     Laatste bezoek: 14 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 606

     Gegeven: 27

   •    Aantal posts: 1.036

   quote:

   rsantego schreef op 24 augustus 2022 09:45:

   [...]
   
   Sjonge, sjonge wat een uitbreiding zeg. Je hebt mij wel aan het schrikken gemaakt
   

   Toch staat er nu meer short uit dan toen het aandeel op 30 euro staat. M.a.w.,men denkt dat het nog een stuk lager kan vanaf hier. Vergeet niet dat men op deze prijs uitbreidt, ze denken dat dit nog niet de bodem is.
8. g.raaier 24 augustus 2022 10:16

   auteur info

   • g.raaier

     Lid sinds: 23 aug 2013

     Laatste bezoek: 15 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 127

     Gegeven: 35

   •    Aantal posts: 742

   quote:

   Cato de jongere schreef op 24 augustus 2022 10:05:

   [...]
   
   Toch staat er nu meer short uit dan toen het aandeel op 30 euro staat. M.a.w.,men denkt dat het nog een stuk lager kan vanaf hier. Vergeet niet dat men op deze prijs uitbreidt, ze denken dat dit nog niet de bodem is.
   

   Een shortpositie kan ook als arbitrage middel werken om een longpositie af te dekken (hedge). Dit is vaker het geval dan je denkt.
9. devil80 24 augustus 2022 10:20

   auteur info

   • devil80

     Lid sinds: 24 jan 2010

     Laatste bezoek: 15 apr 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1643

     Gegeven: 2326

   •    Aantal posts: 2.218

   quote:

   g.raaier schreef op 24 augustus 2022 10:16:

   [...]
   
   Een shortpositie kan ook als arbitrage middel werken om een longpositie af te dekken (hedge). Dit is vaker het geval dan je denkt.
   

   Precies voor het zelfde geval staat er gewoon een optie positie, aandelen swap tegenover, of positie in Virtu, ABC Arbitrage oid...
   Daarnaast is een short heel interessant, omdat je weet dat deze partij op een gegeven moment MOET terugkopen
10. rsantego 24 augustus 2022 10:21

    auteur info

    • rsantego

      Lid sinds: 20 apr 2015

      Laatste bezoek: 09 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 668

      Gegeven: 118

    •    Aantal posts: 1.157

    quote:

    Cato de jongere schreef op 24 augustus 2022 10:05:

    [...]
    
    Toch staat er nu meer short uit dan toen het aandeel op 304 euro staat. M.a.w.,men denkt dat het nog een stuk lager kan vanaf hier. Vergeet niet dat men op deze prijs uitbreidt, ze denken dat dit nog niet de bodem is.
    

    Het risico van short is net zo hoog als het risico van long. Niemand kan de toekomst voorspellen. Kijk even naar ASML waar Ray Dalio flink op zijn bek is gegaan met zijn shortpositie. En als jij met
    " men denkt " heel veel personen of partijen bedoelt, het is slechts een partij met een geringe positie.
12. beleggertje2020 24 augustus 2022 10:48

    auteur info

    • beleggertje2020

      Lid sinds: 10 apr 2018

      Laatste bezoek: 15 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2618

      Gegeven: 10967

    •    Aantal posts: 10.155

    Heb inmiddels mijn 6 ADYEN calls sept 1000 weer verkocht op koers 600 . Mooi weer 1024 Euro winst daarop gemaakt . Nu alleen 2K stuks FLOW en 1K stuks vopak in bezit
13. RJ 80 24 augustus 2022 14:38

    auteur info

    • RJ 80

      Lid sinds: 01 mrt 2018

      Laatste bezoek: 14 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2719

      Gegeven: 586

    •    Aantal posts: 3.182

    quote:

    rsantego schreef op 24 augustus 2022 10:21:

    [...]
    
    Het risico van short is net zo hoog als het risico van long. Niemand kan de toekomst voorspellen. Kijk even naar ASML waar Ray Dalio flink op zijn bek is gegaan met zijn shortpositie. En als jij met
    " men denkt " heel veel personen of partijen bedoelt, het is slechts een partij met een geringe positie.
    

    Short gaan is wezenlijk risicovoller dan aandelen bezitten. Of je moet short gaan op aandelen die je ook hebt, dan heb je je shortpositie afgedekt.
    
    Onafgedekt heb je potentieel onbegrensd verlies…. Bezit van aandelen is max verlies de waarde van je aandelen. Je stelling klopt dus niet, of je hebt de toelichting vergeten…… ben het met je eens als je bedoelt dat je ook de aandelen long hebt.
14. !@#$!@! 24 augustus 2022 16:39

    auteur info

    • !@#$!@!

      Lid sinds: 01 jun 2001

      Laatste bezoek: 14 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4576

      Gegeven: 3428

    •    Aantal posts: 20.957

    Je kan niet short gaan op aandelen die je hebt. Dan verkoop je immers aandelen die je al hebt.
    
    Maar idd short gaan is veel risico voller met minder winst potentie dan long gaan. Daarom doe ik dat niet meer. Long kansjes zijn veel lucratiever.
15. beleggertje2020 24 augustus 2022 17:14

    auteur info

    • beleggertje2020

      Lid sinds: 10 apr 2018

      Laatste bezoek: 15 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2618

      Gegeven: 10967

    •    Aantal posts: 10.155

    Zonet weer es 3 puts ADYEN SEPT 2500 gekocht op koers 845 . Verder nog 2 open staan op koers 842 . Het is gewoon een zwabbergedoe bij Adyen voorlopig. Komt ook door oerslap ECB/ slap FED beleid
16. beleggertje2020 24 augustus 2022 17:20

    auteur info

    • beleggertje2020

      Lid sinds: 10 apr 2018

      Laatste bezoek: 15 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2618

      Gegeven: 10967

    •    Aantal posts: 10.155

    tja zonet nog es 2 van die puts Adyen op koers 842 . Denk mooi mooi ! . Nu 5 puts ADYEN SEPT 2500 in bezit plus 1K stuks VOPAK en 2K stuks FLOW . Mijn rendement staat nu op dik 6300 euro sinds ik ca eind juli begonnen ben met max een Ton euro in de beurs te investeren ! niet slecht dus he !
17. beleggertje2020 24 augustus 2022 17:46

    auteur info

    • beleggertje2020

      Lid sinds: 10 apr 2018

      Laatste bezoek: 15 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2618

      Gegeven: 10967

    •    Aantal posts: 10.155

    Flow stijgt maar zeer zeer mondjesmaat ! M.a.w beleggers zijn niet meer zo kooplustig maar laten de koersen van de indexen nog wel heel lichtjes terugstijgen . Nou dat wordt echt oppassen geblazen. Dus nu weer puts in ADYEN om korte winsten te nemen . De vakantietijd is kennelijk nog niet voorbij voor de meesten onder ons. Dus wat gezwabber rond de lagere index-toppen . Dit is dus totaal niet spannend en ook nog niet voor de verdiensten van FLOW denk ik.
18. beleggertje2020 24 augustus 2022 18:09

    auteur info

    • beleggertje2020

      Lid sinds: 10 apr 2018

      Laatste bezoek: 15 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2618

      Gegeven: 10967

    •    Aantal posts: 10.155

    Het zeer gevaarlijk nu met een nasdaq100 die nu zeer positief is maar heel gruwelijk als een blad om kan draaien . Nu dus efkes afwachten wat er gebeurd ! Hoe meer en meer handel dadelijk na de vakantie hoe lager en lager de koersen worden is mijn inschatting.
19. beleggertje2020 24 augustus 2022 18:49

    auteur info

    • beleggertje2020

      Lid sinds: 10 apr 2018

      Laatste bezoek: 15 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2618

      Gegeven: 10967

    •    Aantal posts: 10.155

    Toevallig vandaag 2 pizza gehaald bij de Turk bij mij op de hoek. Ik stond perplex dat die Turk zijn betaalservice had afgeschaft. Ik zei waarom dan ??? 1e te duur en ten 2e betalen al steeds meer en meer klanten gewoon al in cash. Ik zie OK dan , dan cash ! Maar eh denk dat er meer bedrijven gaan volgen die geen betaalservice van Adyen etc etc willen. Kennelijk te duur ! Er gaat flink bezuinigd worden op dergelijke dingen is mijn gedachte. Goed voorbeeld doet volgen. Er zijn tuurlijk ook veel mensen met zwart geld die minder en minder willen pinnen nu het economish minder gaat he ! Die doen toch wat ze doen en gaan vervolgens gewoon voor de subsidies en de kortingen vanuit de overheid denk ik. Tja m.i een heel logisch gevolg allemaal.
20. LL 24 augustus 2022 19:30

    auteur info

    • LL

      Lid sinds: 09 jan 2003

      Laatste bezoek: 15 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4686

      Gegeven: 2654

    •    Aantal posts: 7.405

    quote:

    beleggertje2020 schreef op 24 augustus 2022 18:49:

    Toevallig vandaag 2 pizza gehaald bij de Turk bij mij op de hoek. Ik stond perplex dat die Turk zijn betaalservice had afgeschaft. Ik zei waarom dan ??? 1e te duur en ten 2e betalen al steeds meer en meer klanten gewoon al in cash. Ik zie OK dan , dan cash ! Maar eh denk dat er meer bedrijven gaan volgen die geen betaalservice van Adyen etc etc willen. Kennelijk te duur ! Er gaat flink bezuinigd worden op dergelijke dingen is mijn gedachte. Goed voorbeeld doet volgen. Er zijn tuurlijk ook veel mensen met zwart geld die minder en minder willen pinnen nu het economish minder gaat he ! Die doen toch wat ze doen en gaan vervolgens gewoon voor de subsidies en de kortingen vanuit de overheid denk ik. Tja m.i een heel logisch gevolg allemaal.
    

    Mooi verhaal!
    
    Toegevoegde waarde flowtradersforum: 0
21. beleggertje2020 24 augustus 2022 19:35

    auteur info

    • beleggertje2020

      Lid sinds: 10 apr 2018

      Laatste bezoek: 15 apr 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2618

      Gegeven: 10967

    •    Aantal posts: 10.155

    quote:

    LL schreef op 24 augustus 2022 19:30:

    [...]
    
    Mooi verhaal!
    
    Toegevoegde waarde flowtradersforum: 0
    

    Dat weet ik zo net nog niet . Als groeiaandelen zoals ADYEN of ASML, ASMI, BESI ook maar enigzins onder druk komen te staan komt er uiteraard ook heel heel veel handel op gang . Dat is dan juist goed voor FLOW