PostNL Koninklijke NL0009739416

Postnl januari 2024

1. Boeren verstand 29 januari 2024 14:42

   auteur info

   • Boeren verstand

     Lid sinds: 16 nov 2011

     Laatste bezoek: 04 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1323

     Gegeven: 163

   •    Aantal posts: 1.490

   quote:

   win some... schreef op 29 januari 2024 14:35:

   [...]
   
   Ook is het de vraag of een positieve verrassing ook echt een positieve verrassing is. Na Q2 2023 verhoogde Postnl de outlook, de koers ging vervolgens boven de 2 euro. In Q3 moesten ze er weer op terugkomen waarna de koers weer naar 1,30 euro ging. Bij een volgende mededeling van het management dat het beter gaat zullen beleggers zich toch eerst wel willen overtuigen of het echt waar is.
   
   En Postnl had al geen goede reputatie op het gebied van verwachtingsmanagement. Dit gebeurde er bijvoorbeeld in 2022 met de outlookverwachtingen.
   
   Outlook Ebit
   28 febr.: 210-240
   09 mei: 170-210
   08 aug.: 145-175
   21 okt.: intrekken outlook
   Uiteindelijk: 84
   
   Stel Postnl komt op 28 februari met een outlook van 200 mio, Dat is een positieve verrassing, maar wie zou dat geloven?
   

   Helemaal eens, ik blijf wat langer weg denk ik.
2. Erny 29 januari 2024 14:45

   auteur info

   • Erny

     Lid sinds: 29 jun 2018

     Laatste bezoek: 06 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 680

     Gegeven: 138

   •    Aantal posts: 3.425

   Sorry, uw pakket wordt vandaag niet meer bezorgd. Helaas, de bezorger trof u niet thuis. Door drukte wordt uw pakket later bezorgd. Sorry, uw pakket kan niet worden gevonden, controleer het adres of neem contact op met de verzender.
3. [verwijderd] 29 januari 2024 14:49

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Een brief versturen is (bijna) duurder dan een aandeel PostNL.
   Met dank aan de CEO.
   Had verwacht dat ze vandaag zou opstappen; helaas.
   Aan het artikel in De Telegraaf heeft dat niet gelegen.
   Maar er is meer nodig: VEB en Aandeelhouders: Trek aan de bel
   bij PostNl (RvC).
4. Goldfinger 29 januari 2024 15:09

   auteur info

   • Goldfinger

     Lid sinds: 19 nov 2017

     Laatste bezoek: 19 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 194

     Gegeven: 4

   •    Aantal posts: 690

   quote:

   hejobo schreef op 29 januari 2024 10:53:

   Denk dat de koers in december wel wat hoger staat dan 1,50.
   

   Hoeveel is het aandeel waard. Intrinsiek waarde per aandeel 0.20, waaromzou je er dan 1,50 voor willen betalen?
5. junior192 29 januari 2024 15:16

   auteur info

   • junior192

     Lid sinds: 31 okt 2008

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 266

     Gegeven: 14

   •    Aantal posts: 873

   quote:

   Goldfinger schreef op 29 januari 2024 15:09:

   [...]
   
   Hoeveel is het aandeel waard. Intrinsiek waarde per aandeel 0.20, waaromzou je er dan 1,50 voor willen betalen?
   

   Een raketijsje is nog duurder
6. prince john 29 januari 2024 16:01

   auteur info

   • prince john

     Lid sinds: 02 aug 2022

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 782

     Gegeven: 188

   •    Aantal posts: 2.644

   Goedemiddag Allemaal,
   
   ...de SMA200 op 2700sec. ligt op 1,36666(ietsiepietsie lager dan 1,36833, maar toch)...mij benieuwen...;)
   Succes !
   
   mvrgr,
   
   John
   
   ps...ut gouwe lijntje blijft stijgende...goed nieuws :)
7. Trader Stef 29 januari 2024 16:18

   auteur info

   • Trader Stef

     Lid sinds: 12 dec 2023

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 884

     Gegeven: 776

   •    Aantal posts: 1.445

   quote:

   win some... schreef op 29 januari 2024 14:35:

   [...]
   
   Ook is het de vraag of een positieve verrassing ook echt een positieve verrassing is. Na Q2 2023 verhoogde Postnl de outlook, de koers ging vervolgens boven de 2 euro. In Q3 moesten ze er weer op terugkomen waarna de koers weer naar 1,30 euro ging. Bij een volgende mededeling van het management dat het beter gaat zullen beleggers zich toch eerst wel willen overtuigen of het echt waar is.
   
   En Postnl had al geen goede reputatie op het gebied van verwachtingsmanagement. Dit gebeurde er bijvoorbeeld in 2022 met de outlookverwachtingen.
   
   Outlook Ebit
   28 febr.: 210-240
   09 mei: 170-210
   08 aug.: 145-175
   21 okt.: intrekken outlook
   Uiteindelijk: 84
   
   Stel Postnl komt op 28 februari met een outlook van 200 mio, Dat is een positieve verrassing, maar wie zou dat geloven?
   

   Dat is wat ik zeg en bedoel.
   Zelfs als we een lage PostNL standaard hanteren is verwachtingsmanagement echt prut en schaadt het vertrouwen.
8. Tsjonge 29 januari 2024 16:20

   auteur info

   • Tsjonge

     Lid sinds: 24 feb 2023

     Laatste bezoek: 04 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 231

     Gegeven: 50

   •    Aantal posts: 864

   Er is maar één oplossing hahaha
9. upsidedown 29 januari 2024 17:00

   auteur info

   • upsidedown

     Lid sinds: 06 mrt 2020

     Laatste bezoek: 12 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 895

     Gegeven: 16

   •    Aantal posts: 2.847

   Als je t forum moet geloven, kan postnl er beter mee ophouden.... bodembel?
10. Trader Stef 29 januari 2024 17:03

    auteur info

    • Trader Stef

      Lid sinds: 12 dec 2023

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 884

      Gegeven: 776

    •    Aantal posts: 1.445

    quote:

    upsidedown schreef op 29 januari 2024 17:00:

    Als je t forum moet geloven, kan postnl er beter mee ophouden.... bodembel?
    

    Neu, neu, ze gaan door en wij ook.
    Zijn momenteel weinig lichtpuntjes en daarom is de koers waar ie is.
12. prince john 29 januari 2024 17:13

    auteur info

    • prince john

      Lid sinds: 02 aug 2022

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 782

      Gegeven: 188

    •    Aantal posts: 2.644

    quote:

    upsidedown schreef op 29 januari 2024 17:00:

    Als je t forum moet geloven, kan postnl er beter mee ophouden.... bodembel?
    

    ...om bodem te vissen heb je toch écht die vis-jongen nodig...die pisa-jongen kan het niet alleen ;)
    
    succes !
    
    mvrgr,
    
    John
13. Ben 29 januari 2024 17:39

    auteur info

    • Ben

      Lid sinds: 16 dec 2021

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 701

      Gegeven: 276

    •    Aantal posts: 1.282

    Mini daling..
14. wins 29 januari 2024 18:04

    auteur info

    • wins

      Lid sinds: 18 jul 2013

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 870

      Gegeven: 325

    •    Aantal posts: 5.572

    Idd op een mini mini koers
15. ydonomi 29 januari 2024 18:09

    auteur info

    • ydonomi

      Lid sinds: 13 apr 2023

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 62

      Gegeven: 253

    •    Aantal posts: 222

    quote:

    wins schreef op 29 januari 2024 18:04:

    Idd op een mini mini koers
    

    moi je préfère maxi:
    www.youtube.com/watch?v=PTLrFi2fe8M
16. upsidedown 29 januari 2024 18:13

    auteur info

    • upsidedown

      Lid sinds: 06 mrt 2020

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 895

      Gegeven: 16

    •    Aantal posts: 2.847

    quote:

    Trader Stef schreef op 29 januari 2024 17:03:

    [...]
    Neu, neu, ze gaan door en wij ook.
    Zijn momenteel weinig lichtpuntjes en daarom is de koers waar ie is.
    

    Waarom t grote verschil tussen management en beleggers qua omzet-verwachting?
17. upsidedown 29 januari 2024 18:14

    auteur info

    • upsidedown

      Lid sinds: 06 mrt 2020

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 895

      Gegeven: 16

    •    Aantal posts: 2.847

    quote:

    upsidedown schreef op 29 januari 2024 18:13:

    [...]
    Waarom t grote verschil tussen management en beleggers qua omzet-verwachting?
    

    Ofwel waar komt die roze bril vandaan van t management?
18. Riquer 29 januari 2024 18:31

    auteur info

    • Riquer

      Lid sinds: 15 aug 2017

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 221

      Gegeven: 7

    •    Aantal posts: 415

    Het is dood geld Stef maar juist als iedereen er geen geloof meer in heeft kan de redding nabij zijn
    
    Achter mijn pand zit een groot logistiek center van PostNL
    Toch zie ik veel beweging of de auto’s vol zitten kan ik niet beoordelen
    Ben nooit echt succesvol met mijn aandelenbeleggingen
    Daarom beleg ik in onroerend goed en juist de locaties van PostNL waren de reden om in Erin te beleggen
    Het is geen lege huls zoals JET gewoon in de wachtkamer blijven zitten
    
    BV is volgens mij met in winterslaap gegaan
19. Tsjonge 29 januari 2024 18:52

    auteur info

    • Tsjonge

      Lid sinds: 24 feb 2023

      Laatste bezoek: 04 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 231

      Gegeven: 50

    •    Aantal posts: 864

    Dat zou zomaar eens kunnen! Inderdaad dood geld ,. Tijdje geleden uitgestapt om die reden en in BAM gestapt . Die zijn mooi vooruit gegaan en de koers van Post.nl in de afgelopen tijd tov mijn verkoop 65 ct gedaald. Dus dat was een aardige deall. Nu zit ik er weer in op 1,352 en maar gokken op een positieve trigger
20. Trader Stef 29 januari 2024 20:33

    auteur info

    • Trader Stef

      Lid sinds: 12 dec 2023

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 884

      Gegeven: 776

    •    Aantal posts: 1.445

    quote:

    Riquer schreef op 29 januari 2024 18:31:

    Het is dood geld Stef maar juist als iedereen er geen geloof meer in heeft kan de redding nabij zijn
    
    Achter mijn pand zit een groot logistiek center van PostNL
    Toch zie ik veel beweging of de auto’s vol zitten kan ik niet beoordelen
    Ben nooit echt succesvol met mijn aandelenbeleggingen
    Daarom beleg ik in onroerend goed en juist de locaties van PostNL waren de reden om in Erin te beleggen
    Het is geen lege huls zoals JET gewoon in de wachtkamer blijven zitten
    
    BV is volgens mij met in winterslaap gegaan
    

    Goedenavond Riquer,
    
    Om te beginnen, laten we BV er maar even buiten. Hij is ervan overtuigd dat we alter ego's zijn en elkaar de bal toespelen.
    Enfin, geen olie op het vuur en een aantal van zijn bijdrages zijn best wel waardevol.
    
    Dood geld dan. Ik weet het niet. Ik zit hier voor een ritje naar de range 2,1 -2,3.
    Deze barrière heeft PNL elk jaar nog weten te slechten dus waarom dit jaar niet?
    Je snapt, ik hou van simpel.
    Bovendien heb ik hier meermaals aangegeven dat er beslist positieve triggers mogelijk zijn. Zijn die nu in zicht?
    Nee, uiteraard niet zou ik zeggen, want dan hadden we niet deze koers gezien. Maar dat wil niet zeggen dat ze niet op kunnen treden? Ik denk het wel.
    
    Het volgende punt is wellicht irritant voor forumleden met een GAK van hoger dan 2.
    Ik beleg pas sinds krap 3 maanden in PNL. Ben uitgemaakt voor charlatan (onze postzegelhandelaar), vooral omdat ik na enkele verzoeken bekend maakte hoeveel stukken ik kocht. Misschien was dit uit pure nieuwsgierigheid of gaf dit voor een enkeling relevantie. Hoe dan ook, mij raakt het allemaal niet. Ik heb nu 2,2 mln stukken en het is in die zin relevant dat ik bewust heb gekozen om in PNL te investeren heel goed wetende dat het management middelmatig tot zwak is. Dit is overigens al jaren publiek bekend. Les 1 van beleggen is het management te doorgronden. Als je afgeeft op het management van het bedrijf waarin je investeert heb je simpelweg je huiswerk niet gemaakt. Hierop zijn uitzonderingen maar PNL valt daar zeker niet onder.
    Daarom raak ik wat geïrriteerd als beleggers keer op keer herhalen dat het management ondermaats is.
    Je zou of kan alleen maar in een bedrijf investeren, met zwak management, als je denkt dat alle 'ellende' in de koers zit en het bedrijf uiteraard niet failliet gaat. Het timen van dit moment is onmogelijk. Hoeveel verstand je ook van handel denkt te hebben of hoeveel jaar ervaring je ook hebt. Ik zit nu op min 6% 'slechte timing' en dit kan verergeren.
    Het is simpele redenering maar beleggen is goed je huiswerk doen en veel lezen. Dan nog is het vol valkuilen.
    
    Tenslotte terug naar kwaliteit van management (ondermaats en soms bar en boos) wat mogelijk kan uitdraaien op iets positiefs.
    Ik heb me nogal geërgerd aan het bericht van november 2023 dat PNL de 1,00% Eurobond (400 mln) gaat inkopen. November 2024 is de aflossingsdatum. Ik denk met welk geld dan? Hierover wordt niets gezegd! Het is voor mij onbestaanbaar dat een bedrijf zo communiceert.
    Vervolgens ga ik nadenken waarom dit zo vaag wordt gecommuniceerd. Ik weet het antwoord niet maar het is niet ondenkbaar dat K het ze gaat lenen in de vorm van een converteerbare obligatie. Voor het voorbeeld op een conversie van € 3,5. Dan heeft ie daadwerkelijk iedereen in de tang.
    Of het nu K is of welke partij dan ook, een converteerbare lening (ik hoop dat dat het gaat worden) geeft een andere lading aan het spel en is in het geval van PNL gunstig voor de beleggers. Een positieve trigger waarvan niemand een idee heeft of het wordt gematerialiseerd. De lening moet in ieder geval worden afgelost.
    
    Trouwens, PNL kan nu ook een converteerbare obligatie uitschrijven van bv 300 mln, conversie op € 3,5 en vervolgens 200 mln stukken inkopen.
    Dat zou een heel aantal partijen de schrik van hun leven bezorgen. Is dit conventioneel? beslist niet. Onmogelijk? Ook niet.
    VW heeft het met Porsche gedaan om alle shorts weg te blazen. Google maar eens!
    
    Enfin, ik heb wat meer tijd momenteel omdat ik met wat mankementen (niets serieus) op bed lig.
    
    Nogmaals, met een wat hogere GAK kun je dit schrijven irritant, hoogdravend, hautain of wat dan ook vinden. In het geheel niet de bedoeling. Het belangrijkste aan beleggen is dat jouw stijl ook bij je persoonlijkheid moet passen.
    Om het bij mezelf te houden: gestaffeld inkopen, ook in geval van PNL, is een goede manier om de bodem te vinden (als die er hopelijk is). Het past niet bij me. Het is hooguit in 2 a 3 staffels en dan is het voor mij pats boem klaar. Ik heb daar onderhand vrede mee maar het is geen goede raadgever.
21. perry1 29 januari 2024 20:50

    auteur info

    • perry1

      Lid sinds: 06 nov 2002

      Laatste bezoek: 12 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 650

      Gegeven: 145

    •    Aantal posts: 2.467

    Trader Stef managemen is wel degelijk erg zwak zie de verschillende outlooks in het verleden, ze zijn totaal niet in control.