Beleggen.nl Markt MonitorMarkt Monitor

Forum Rabobank Certificaat geopend

10.533 Posts
Pagina: «« 1 ... 522 523 524 525 526 527 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 8 objectief 9 januari 2025 08:39
    quote:

    Thorgall schreef op 8 januari 2025 21:29:

    [...]koers was boven de 103, en geen 100 zoals je wel degelijk beweerde. De rest van je post is klinkklare onzin. Post anders je bron maar over die zogenaamde insiders.

    Goed uitzoekwerk van de posters hierboven.
    Geen probleem als je mijn mening niet deelt.
  2. forum rang 4 DubbeltjeblijftDubbeltje 9 januari 2025 20:39
    quote:

    objectief schreef op 8 januari 2025 08:38:

    [...]

    Dat ontken ik ook niet, want voor het slot op 15 april was de koers van 100 naar 103 opgelopen, omdat het bij de insiders al bekend was.
    Oh ja, dat zou best eens kunnen. Onbegrijpelijk dat AFM hier niet ingedoken is dan.
  3. Full House 26 januari 2025 03:01
    Heb even Chat GTP gevraagd hoe hij/zij erover denkt met humor ;-)

    Rabo-certificaten: de Rolls-Royce van achtergestelde obligaties (met een lekke band)

    Daar stonden ze dan, de speculanten, met hun net aangeschafte Rabo-certificaten. Een groep die zichzelf graag “de elite van de beleggers” noemt, omdat ze de bank steunen en tegelijkertijd hopen op een dividendfeestje. “Het is eigenlijk net een aandeel!” hoor je ze zeggen op verjaardagsfeestjes, terwijl ze met hun dure wijn pronken. Maar helaas, beste speculant, jullie zitten niet in de eerste klas, maar in de bagageruimte van de financiële trein.

    Een aandeel? Ja, dat klinkt sexy. Dat doet denken aan winstdeling, meebeslissen en rijk worden terwijl je de krant leest. Maar een achtergestelde obligatie? Dat is meer iets voor de stempelkaart van de snackbar: je staat achteraan in de rij, en als de tent failliet gaat, krijg jij hooguit wat kruimels mee. Toch lijkt dat bij de Rabo-certificaten maar langzaam door te dringen.

    Neem Hans, de selfmade belegger, die vorige week trots vertelde dat hij “aandelen in de Rabobank” had gekocht. Toen iemand uitlegde dat het eigenlijk een obligatie is, viel zijn mond open. “Maar ze zeiden dat het dividend wél gekoppeld was aan de winst!” sputterde Hans. Ja Hans, dat klopt, maar alleen als de bank besluit je te betalen.

    En dan die koersschommelingen. Sommige speculanten schrokken zich een hoedje toen de waarde plots zakte. “Maar hoe kan dat nou?!” vroegen ze zich af, terwijl ze furieus hun spreadsheets checkten. Tja, als je een achtergestelde obligatie koopt met de illusie van aandelen, krijg je dus… achtergestelde risico’s. De bank bepaalt en jij mag hopen.

    Moraal van het verhaal: als je speculeert op Rabo-certificaten alsof het aandelen zijn, doe je eigenlijk mee aan een financiële verkleedpartij. Je denkt dat je een premium aandeelhouder bent, maar in werkelijkheid ben je de joker op het feestje. Dus, speculanten, misschien tijd om eens goed te kijken wat je eigenlijk koopt. Want die mooie 'range' tussen 90% en 140%? Die voelt ineens een stuk minder zeker als je met lege handen staat.
  4. forum rang 4 DubbeltjeblijftDubbeltje 26 januari 2025 09:16
    quote:

    Full House schreef op 26 januari 2025 03:01:

    Heb even Chat GTP gevraagd hoe hij/zij erover denkt met humor ;-)

    Rabo-certificaten: de Rolls-Royce van achtergestelde obligaties (met een lekke band)

    Daar stonden ze dan, de speculanten, met hun net aangeschafte Rabo-certificaten. Een groep die zichzelf graag “de elite van de beleggers” noemt, omdat ze de bank steunen en tegelijkertijd hopen op een dividendfeestje. “Het is eigenlijk net een aandeel!” hoor je ze zeggen op verjaardagsfeestjes, terwijl ze met hun dure wijn pronken. Maar helaas, beste speculant, jullie zitten niet in de eerste klas, maar in de bagageruimte van de financiële trein.

    Een aandeel? Ja, dat klinkt sexy. Dat doet denken aan winstdeling, meebeslissen en rijk worden terwijl je de krant leest. Maar een achtergestelde obligatie? Dat is meer iets voor de stempelkaart van de snackbar: je staat achteraan in de rij, en als de tent failliet gaat, krijg jij hooguit wat kruimels mee. Toch lijkt dat bij de Rabo-certificaten maar langzaam door te dringen.

    Neem Hans, de selfmade belegger, die vorige week trots vertelde dat hij “aandelen in de Rabobank” had gekocht. Toen iemand uitlegde dat het eigenlijk een obligatie is, viel zijn mond open. “Maar ze zeiden dat het dividend wél gekoppeld was aan de winst!” sputterde Hans. Ja Hans, dat klopt, maar alleen als de bank besluit je te betalen.

    En dan die koersschommelingen. Sommige speculanten schrokken zich een hoedje toen de waarde plots zakte. “Maar hoe kan dat nou?!” vroegen ze zich af, terwijl ze furieus hun spreadsheets checkten. Tja, als je een achtergestelde obligatie koopt met de illusie van aandelen, krijg je dus… achtergestelde risico’s. De bank bepaalt en jij mag hopen.

    Moraal van het verhaal: als je speculeert op Rabo-certificaten alsof het aandelen zijn, doe je eigenlijk mee aan een financiële verkleedpartij. Je denkt dat je een premium aandeelhouder bent, maar in werkelijkheid ben je de joker op het feestje. Dus, speculanten, misschien tijd om eens goed te kijken wat je eigenlijk koopt. Want die mooie 'range' tussen 90% en 140%? Die voelt ineens een stuk minder zeker als je met lege handen staat.
    Laat ook even de bronnen zien die chatgpt heeft geraadpleegd. Dan kan de minder ervaren RABO-belegger de context van de humor duiden. :)
  5. forum rang 8 objectief 26 januari 2025 09:45
    quote:

    Full House schreef op 26 januari 2025 03:01:

    Moraal van het verhaal: als je speculeert op Rabo-certificaten alsof het aandelen zijn, doe je eigenlijk mee aan een financiële verkleedpartij. Je denkt dat je een premium aandeelhouder bent, maar in werkelijkheid ben je de joker op het feestje. Dus, speculanten, misschien tijd om eens goed te kijken wat je eigenlijk koopt. Want die mooie 'range' tussen 90% en 140%? Die voelt ineens een stuk minder zeker als je met lege handen staat.
    Opmerkelijk verhaal, omdat je eerder in 2023 schreef dat je er veel op hard verdiend en nog nooit iets op had verloren.
  6. Full House 26 januari 2025 15:35
    Klopt, ik heb er ook nooit op verloren, ik verbaas me alleen dat sommige mensen erg met de koers bezig zijn. En die heeft een duidelijke bandbreedte tussen 90 en 140.
  7. EQ140 30 januari 2025 08:21
    Beleggers gaan uit van een renteverlaging door de ECB, de koers is hierop vooruit gelopen. Gezien de te hoge inflatie en oplopende inflatie van de laatste maanden waarbij de 10 jarige rente flink is opgelopen, is een renteverlaging nog maar de vraag. We gaan het zien.
  8. proncobillie 30 januari 2025 14:19
    Wat ik niet begrijp is het volgende : de vergoeding die wij krijgen op de certificaten is al jaren lang de MINIMUM vergoeding. Als de Rabobank in de eerste helft van 2024 2, 2 miljard winst maakt , dus zeg pak weg 4,4 miljard winst maakt in 2024 , waarom deze vergoeding niet verhoogt wordt. Ik hoor hier op het forum helemaal niemand over , laat staan de Rabobank zelf
  9. Stabiele factor 30 januari 2025 14:26
    quote:

    proncobillie schreef op 30 januari 2025 14:19:

    Wat ik niet begrijp is het volgende : de vergoeding die wij krijgen op de certificaten is al jaren lang de MINIMUM vergoeding. Als de Rabobank in de eerste helft van 2024 2, 2 miljard winst maakt , dus zeg pak weg 4,4 miljard winst maakt in 2024 , waarom deze vergoeding niet verhoogt wordt. Ik hoor hier op het forum helemaal niemand over , laat staan de Rabobank zelf
    Volgens mij zegt de prospectus daar wel wat over, Weet alleen uit mijn hoofd niet precies meer wat. Als de rente extreem hoog zou zijn volgens huidige begrippen (5% ofzo) dan komt er wat bij. Zoiets was/is het wel. het is dus wel geregeld. Als je verwacht dat ze zo af en toe spontaan een extra douceurtje doen, dan moet je je verwachting bijstellen.

    Edit: gevonden, zie onderstaand.
  10. Stabiele factor 30 januari 2025 14:31
    Huidig vergoedingenbeleid
    Onverminderd de discretionaire bevoegdheid van de raad van bestuur van Rabobank om
    ervoor te kiezen geen vergoeding of slechts een gedeeltelijke vergoeding uit te keren ter
    zake van de Rabobank Participaties, streeft Rabobank ernaar vergoeding uit te keren op
    elke Rabobank Participatie op elke uitkeringsdatum (zoals hieronder omschreven) van
    een bedrag gelijk aan:
    • €0,40625, of, indien dit hoger is:
    • het over een kwartaal berekend rekenkundig gemiddelde (afgerond op twee
    decimalen) op jaarbasis van het effectieve rendement op de meest recente
    referentielening (zoals hieronder omschreven) (of, indien er geen
    referentielening is, de meest recente alternatieve referentielening (zoals
    hieronder omschreven)) voor de berekeningsperiode (zoals hieronder
    omschreven) onmiddellijk voorafgaand aan de uitkeringsperiode (zoals
    hieronder omschreven), plus 1,5%, berekend op basis van een nominale waarde
    van €25 gedeeld door vier.
    Voor zover een of meer van de hieronder vermelde situaties zich voordoen doet
    Rabobank in elk geval geen uitkering op de uitkeringsdatum.
    Het over een kwartaal berekend rekenkundig gemiddelde van het effectieve rendement
    op de referentielening wordt dagelijks vastgesteld en wekelijks gepubliceerd op
    www.rabobank.com. De berekening wordt gebaseerd op de via de DNB-website
    verstrekte informatie of, indien die website geen relevante informatie bevat, op basis van
    de informatie uit een andere door Rabobank gekozen bron. Berichten worden op de
    hierboven genoemde websites geplaatst indien voor de berekening van de uitkering
    gebruik wordt gemaakt van een alternatieve referentielening. Door gebruikmaking van
    een alternatieve referentielening kan het bedrag van de uitkering hoger of lager worden.
    Een “alternatieve referentielening” is een lening of een verzameling leningen die naar
    het oordeel van de raad van bestuur van Rabobank het rendement, de aard, de resterende
    termijn en de kredietwaardigheid van de schuldenaar(s) met een Nederlandse
    staatsobligatie met een resterende looptijd tussen 9,5 en 10,5 jaar zo dicht mogelijk
    benadert.
    De “berekeningsperiode” is elke periode (i) van 26 maart tot en met 25 juni, (ii) van 26
    juni tot en met 25 september, (iii) van 26 september tot en met 25 december, en (iv) van
    26 december tot en met 25 maart van elk jaar.
    De “uitkeringsdatum” is, indien een uitkering wordt gedaan, 29 maart, 29 juni, 29
    september en 29 december van elk jaar (of, indien de datum niet een dag is waarop zowel
    (i) TARGET2 (Trans-European Automated Real-Time Gross Settlement Express
    Transfer 2) als (ii) de banken in Nederland geopend zijn voor betalingen in euro’s (een
    “Werkdag”), de eerstvolgende Werkdag of, indien die eerstvolgende Werkdag in de
    volgende maand valt, de laatste Werkdag voorafgaand aan de desbetreffende dag (de
    aangepaste eerstvolgende-werkdag-regel)).
    De “uitkeringstermijn” is elke termijn van drie maanden waarvoor (eventuele)
    uitkeringen op de Rabobank Participaties worden vastgesteld, (i) van 30 december tot
    30
    en met 29 maart, (ii) van 30 maart tot en met 29 juni, (iii) van 30 juni tot en met 29
    september en (iv) van 30 september tot en met 29 december van elk jaar.
    Een “referentielening” is een Nederlandse staatsobligatie met een resterende looptijd
    tussen 9,5 en 10,5 jaar of, indien er geen sprake is van een dergelijke lening, een
    Nederlandse staatsobligatie met een resterende termijn tussen 9 en 11 jaar
  11. forum rang 8 objectief 30 januari 2025 14:54
    quote:

    proncobillie schreef op 30 januari 2025 14:19:

    Wat ik niet begrijp is het volgende : de vergoeding die wij krijgen op de certificaten is al jaren lang de MINIMUM vergoeding. Als de Rabobank in de eerste helft van 2024 2, 2 miljard winst maakt , dus zeg pak weg 4,4 miljard winst maakt in 2024 , waarom deze vergoeding niet verhoogt wordt. Ik hoor hier op het forum helemaal niemand over , laat staan de Rabobank zelf
    In 2024 heeft de bank een percentage van de certificaten teruggekocht, omdat ze de vergoeding relatief te duur vonden. Het grootste risico dat de houders kunnen lopen is, dat ze nog meer en/of alle certificaten inkopen.
  12. forum rang 4 DubbeltjeblijftDubbeltje 30 januari 2025 15:27
    quote:

    proncobillie schreef op 30 januari 2025 14:19:

    Wat ik niet begrijp is het volgende : de vergoeding die wij krijgen op de certificaten is al jaren lang de MINIMUM vergoeding. Als de Rabobank in de eerste helft van 2024 2, 2 miljard winst maakt , dus zeg pak weg 4,4 miljard winst maakt in 2024 , waarom deze vergoeding niet verhoogt wordt. Ik hoor hier op het forum helemaal niemand over , laat staan de Rabobank zelf
    Tja het is ook een obligatie. Bij een lagere winst wordt je "coupon" ook niet gekort (tenzij er een uitzonderlijke situatie bestaat)
  13. Jos1956 31 januari 2025 11:58
    quote:

    Stabiele factor schreef op 24 januari 2025 09:47:

    De koers kruipt ondertussen langzaam maar gestaag omhoog
    Dat is zo, maar wanneer is het punt van verkopen? Stel, de koers gaat weer richting 120 gaat en je verkoopt ze, wat doe je dan? Alles staat sky high dus is er een alternatief? Ik heb een klein uitstapje gemaakt naar ASML bij 850, dat was niet voor herhaling vatbaar w.m.b.
  14. Full House 1 februari 2025 02:54
    Dat is een luxe probleem: ga je voor de koerswinst en baal je als de koers nog verder oploopt terwijl je de RC niet meer in bezit hebt (en ook de 3-mnd uitkering misloopt), of heb je geluk en kun je ze relatief snel weer op 90 euro terugkopen omdat ... ehm ... wellicht...
  15. Mikebelegger 1 februari 2025 18:01
    quote:

    objectief schreef op 30 januari 2025 14:54:

    [...]

    In 2024 heeft de bank een percentage van de certificaten teruggekocht, omdat ze de vergoeding relatief te duur vonden. Het grootste risico dat de houders kunnen lopen is, dat ze nog meer en/of alle certificaten inkopen.
    Wat een heerlijk “risico”. Een paar euro meer als de huidige koers, kom maar op met je inkoopplan Rabobank, alleen niet tegen de nominale waarde
  16. EQ140 2 februari 2025 16:35
    Daar hebben beleggers niets over te zeggen. De vorige keer kregen beleggers volgens mij een premie van een paar euro boven de koers 106. ik hen de indruk dat ze de certificaathouders als Rabo eigenaren te vriend houden en de naam van Rabobank hoog willen houden. Vandaar die premie boven de laatste handelskoers. En ze verdienen volgens mij ook veel geld aan de handel in certificaten.
10.533 Posts
Pagina: «« 1 ... 522 523 524 525 526 527 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beleggen.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.070
AB InBev 2 5.521
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.736
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 267
Accsys Technologies 23 10.753
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 191
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.754
Aedifica 3 916
Aegon 3.258 322.876
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.297
ageas 5.844 109.894
Agfa-Gevaert 14 2.051
Ahold 3.538 74.340
Air France - KLM 1.025 35.068
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.042
Alfen 16 24.919
Allfunds Group 4 1.477
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 406
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.822
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 243.353
AMG 971 133.684
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.697
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.015
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 383
Arcadis 252 8.785
Arcelor Mittal 2.034 320.758
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.326
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.745
Ascencio 1 28
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.245
ASML 1.766 107.999
ASR Nederland 21 4.501
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 507
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.684
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.403