Beleggen.nl
Uitgebreid zoeken
Markt MonitorMarkt Monitor

ASML 2025

6.628 Posts
Pagina: «« 1 ... 133 134 135 136 137 ... 332 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 6 win some... 27 januari 2025 17:12

    • win some...

      Lid sinds: 01 feb 2008

      Laatste bezoek: 02 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3986

      Gegeven: 387

    •    Aantal posts: 2.884

    quote:

    nine_inch_nerd schreef op 27 januari 2025 16:43:

    Ter info.

    BofA: 'DeepSeek-zorgen overdreven in AI-semiconductors; maar fundamentele modellen houden de vraag hoog'

    "Op 20 januari creëerde het in China gevestigde AI-lab DeepSeek een mini-opleving in de AI-halfgeleidersector door een gratis, open-source R1-model uit te brengen dat naar verluidt beter presteert dan toonaangevende westerse AI-modellen, zoals OpenAI's GPT-4. De makers van het model beweerden dat het slechts twee maanden en minder dan $ 6 miljoen kostte om te bouwen met behulp van oudere generatie NVIDIA H800-chips.

    Als dit klopt, suggereert deze vooruitgang dat het nut en de nauwkeurigheid van het model mogelijk niet direct schalen met rekenkracht/geheugen/netwerken, waardoor de vraag naar dure AI-chips mogelijk afneemt. Wij zijn echter van mening dat deze bezorgdheid over het vertragen van AI-schaling overdreven is. Op basis van beschikbare gegevens lijkt het model van DeepSeek een 'gedistilleerd' model te zijn dat vertrouwt op grotere fundamentele modellen zoals Meta's open-source Llama.

    Het zijn deze fundamentele LLM's waar aanzienlijke en stijgende infrastructuurkosten worden gemaakt, zoals blijkt uit Meta's plan om de CY25E capex met meer dan 56% te verhogen jaar-op-jaar tot $ 60-$ 65 miljard. Naar onze mening zullen we een toenemende vraag naar computing blijven zien, gedreven door een mix van grote fundamentele modellen (zowel propriëtair als open-source), afgeleide modellen (gebruikmakend van technieken zoals kennisdistillatie, spaarzame aandacht en lage-rangfactorisatie) en inferentie op schaal voor diverse cloud-, enterprise- en soevereine AI-klanten.

    We handhaven onze koopbeoordelingen voor NVIDIA (NVDA), Broadcom (AVGO) en Marvell Technology (MRVL)."
    De 'aanzienlijke en stijgende infrastructuurkosten' worden door Big Tech natuurlijk wel gemaakt met de bedoeling om deze op enig moment dubbel en dwars terug te verdienen. Het model van DeepSeek mag dan een afgeleid model zijn, maar het is naar het zich laat aanzien wel bruikbaar. En dus werkt het m.i. ook negatief door op het potentiële AI-verdienvermogen van Big Tech, omdat het op bepaalde vlakken een alternatief vormt voor het aanbod van Big Tech. De 'moat' van Big Tech op AI-gebied lijkt kleiner te zijn dan gedacht. En investeringen hangen wel samen met opbrengsten. Vind daarom het verhaal van BofA iets tekort door de bocht.
  2. FBOD 27 januari 2025 17:14

    • FBOD

      Lid sinds: 15 jun 2017

      Laatste bezoek: 02 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 348

      Gegeven: 404

    •    Aantal posts: 451

    Als marketeer moet ik wel bekennen dat Deepseek in 24 uur enorm bekend is geworden en dat er ongetwijfeld waanzinnig veel downloads zijn vandaag. Het lijkt wel een marketing stunt !
  5. forum rang 4 Winnetoe 27 januari 2025 17:19

    • Winnetoe

      Lid sinds: 16 okt 2024

      Laatste bezoek: 02 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 563

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 587

    quote:

    Down the drain 2 schreef op 27 januari 2025 13:59:

    Welke resultaten ASML ook publiceert; de stemming is nu verre van positief.
    Zeker niet lekker inderdaad. Maar dat is de laatste 5 jaar niet zo. Elk resultaat van ASML zal afgestraft worden als de outlook niet veel beter is dan de markt verwacht. Ook een tegenvallende marge (verschil -0,1% is genoeg) is in het verleden aanleiding geweest voor heftige neerwaardse reacties. Ondanks dat toch (steeds) weer een nieuwe ATH. Conclusie: de kwartaalcijfers zeggen weinig. Zolang ASML technologisch leidend is is er weinig aan de hand. Zodra daar de klad in komt gaat het hard.................................................naar beneden.
  6. forum rang 7 Thorgall 27 januari 2025 17:22

    • Thorgall

      Lid sinds: 17 mei 2006

      Laatste bezoek: 02 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3986

      Gegeven: 1943

    •    Aantal posts: 7.165

    quote:

    Emzed schreef op 27 januari 2025 16:20:

    Vanmorgen heb ik me wat verdiept in DeepSeek en gekeken naar wat meningen van experts die ik op Twitter volg. Zij bevinden zich in een veel betere positie om een goed geïnformeerde mening te vormen dan ik. Dit gaf mij best wat duiding op het gehele Deepseek fenomeen, ik dacht laat ik eea even samenvatten en hier delen:

    • - Gebruik van NVDA GPU's: Grote aantallen Nvidia GPU’s zijn waarschijnlijk via de zwarte markt verkregen vanwege exportbeperkingen naar China, wat kan wijzen op schendingen van regelgeving. Hierdoor zullen niet helemaal eerlijk willen/kunnen zijn over de daadwaarkelijke gedane hardware en GPU investeringen
    • - Nvidia lijkt nu 'bedreigd', maar Nvidia’s waarde reikt veel verder dan LLM’s, zoals opkomende toepassingen in autonoom rijden en robotica.
    • - Twijfels over authenticiteit: Hoewel DeepSeek een goed model lijkt, is er scepsis over de claims van lage kosten en technologische vooruitgang, vooral gezien China’s reputatie op dit gebied. Denk aan Covid berichtgevingen, BBP, etc
    • - Strategieën van grote techbedrijven: Grote spelers zoals Zuckerberg en Sundar hebben erkend liever te veel uit te geven aan AI dan te weinig, wat de focus op AI-investeringen onderstreept.
    • - AI-doelen: LLM’s zijn slechts een stap in de ontwikkeling van AI. Grotere doelen zoals robots, autonome voertuigen en AI-agenten zijn belangrijker dan enkel de "beste LLM" bezitten.
    • - Impact op de markt: DeepSeek zal de Amerikaanse aandelenmarkt waarschijnlijk niet laten crashen, maar een tijdelijke dip kan koopkansen bieden.

    Tot slot heb ik Deepseek even gevraagd wat te vertellen over het Tiananmen plein. Deze reactie zegt mij genoeg (zie bijlage)
    De posting staat vol met aannames die niet kloppen, of is enkel luchtfietserij:
    -Nvidia lijkt allerminst bedreigd. Wie beweert dat dat zo is?
    -Hoezo waarschijnlijk dat NVIDIA chips zijn geeexporteert naar China. Niets dat die stelling onderbouwt.
    -China heeft nimmer onwaarheden vertelt over de ontwikkeling van het BBP.
    -Wie beweert verder dat Deepseek de beurzen zal laten crashen? Niemand. Anders was dat vandaag immers al gebeurd.

    We zien gewoon wat winstnemingen in tech en dat is normaal en gezond na de enorme koerstijgingen van de afgelopen jaren, ook voor ASML. Want dat aandeel stond 5 jaar geleden op 250. Nvidia 2 jaar geleden op 20. De markt zoekt een reden voor een daling, die is er nu.
  9. forum rang 10 bp5ah 27 januari 2025 17:23

    • bp5ah

      Lid sinds: 13 apr 2001

      Laatste bezoek: 02 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 15873

      Gegeven: 18786

    •    Aantal posts: 59.388

    quote:

    swiss dutch schreef op 27 januari 2025 17:18:

    De komende dagen wordt Deepseek ontrafelt en de normalität keert terug.
    Voorlopig is't nog geen 22:00 uur aan de overkant ....
  10. forum rang 8 Hopper58 27 januari 2025 17:26

    • Hopper58

      Lid sinds: 01 feb 2021

      Laatste bezoek: 02 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3822

      Gegeven: 1534

    •    Aantal posts: 9.569

    Dit soort artikels verhogen de onzekerheid. Of handleiding tot het opzetten van een beurscrash:

    What Is DeepSeek? Everything to Know About China’s ChatGPT Rival and Why It Might Mean the End of the AI Trade.
    By
    Adam Levine

    Last Updated: Jan. 27, 2025 at 10:46?a.m. ET
    First Published: Jan. 27, 2025 at 9:18?a.m. ET

    'If DeepSeek is telling the truth, and we only have its word, it upends the last two years of the AI trade and capital deployment. If a top-end model costs millions of dollars, not hundreds of millions or billions, and an API can be offered at 27 times less than what is being sold by OpenAI, the massive expense of the past two years may have been wasted.

    Nvidia has sold $131 billion worth of data center hardware in the last two years, mostly AI accelerators. Its biggest customers, Amazon, Microsoft, Google and Meta Platforms, combined for $343 billion in capital expenditures in that time, largely building out AI data centers. Microsoft has promised $80 billion more this year, and Meta $60 billion. Just this week, the Stargate Project promised to spend $100 billion in the first year, and $500 billion over four years. Nvidia stock has gained 705% since ChatGPT was released, compared with the S&P 500’s 54% rise.

    Driving this orgy of investment was the assumption that training models and running them at scale requires much more computing than is available, and that even more will be needed in the future.

    If DeepSeek’s achievement can be replicated by other researchers, then we would instantly go from a condition of AI computing undersupply to oversupply. Big hyperscaler clouds would have to cut back on their capex commitments, and that would hurt Nvidia, as well as its main suppliers, Taiwan Semiconductor Manufacturing, SK Hynix and Micron. Server makers like Super Micro and Dell would see orders dry up. Cloud prices would drop quickly.

    If what DeepSeek says is true and can be replicated, the catalyst driving the AI bull market would quickly reverse, and could even lead to a market crash.'

    www.marketwatch.com/articles/what-is-...
  13. forum rang 6 Dr. Jones 27 januari 2025 17:28

    • Dr. Jones

      Lid sinds: 25 jul 2019

      Laatste bezoek: 02 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1412

      Gegeven: 6073

    •    Aantal posts: 3.523

    quote:

    swiss dutch schreef op 27 januari 2025 17:18:

    De komende dagen wordt Deepseek ontrafelt en de normalität keert terug.
    Ja, zeker mogelijk. Al veel vaker gezien. Artikeltje op maandagmorgen. Het is misdadig.
  14. Roonie giant 27 januari 2025 17:30

    • Roonie giant

      Lid sinds: 23 sep 2021

      Laatste bezoek: 02 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 527

      Gegeven: 3254

    •    Aantal posts: 351

    Vandaag weer een kudde schapen geleidt door een paar kuddehonden,
    morgen draaien ze weer,
    zie nu Nvidia ...
    waarschijnlijk nog een paar fondsen die wat peanuts aandelen "opofferen" voor een dalende koers, en dan maar inkopen van die losgelaten panikeerden schapen ....
    Ik ken de werking van zo'n fondsen ..
    zij kunnen meer geduldig blijven zitten met hun kapitaal tegenover particuliere schapen ...
  15. forum rang 4 Winnetoe 27 januari 2025 17:34

    • Winnetoe

      Lid sinds: 16 okt 2024

      Laatste bezoek: 02 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 563

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 587

    quote:

    Op en Neer schreef op 27 januari 2025 17:23:

    Zwarte maandag, maar woensdag weten we pas de echte cijfers. Het kan ook weer hard de andere kant op.
    Wishful thinking is also thinking
  19. Roonie giant 27 januari 2025 17:41

    • Roonie giant

      Lid sinds: 23 sep 2021

      Laatste bezoek: 02 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 527

      Gegeven: 3254

    •    Aantal posts: 351

    quote:

    swiss dutch schreef op 27 januari 2025 17:37:

    Nvidia wordt doorgespoeld.
    Vandaag weer een kudde schapen geleidt door een paar kuddehonden,
    morgen draaien ze weer,
    zie nu Nvidia ...
    waarschijnlijk nog een paar fondsen die wat peanuts aandelen "opofferen" voor een dalende koers, en dan maar inkopen van die losgelaten panikeerden schapen ....
    Ik ken de werking van zo'n fondsen ..
    zij kunnen meer geduldig blijven zitten met hun kapitaal tegenover particuliere schapen ...
  20. forum rang 7 Nakennis 27 januari 2025 17:45

    • Nakennis

      Lid sinds: 17 mei 2023

      Laatste bezoek: 01 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1501

      Gegeven: 148

    •    Aantal posts: 5.120

    en exact zoals ik al aangaf boven de 650 gesloten. Feilloos noemen ze dat.

    Morgen boven 670 bevroed ik en woensdag boven 700.

    jaja
6.628 Posts
Pagina: «« 1 ... 133 134 135 136 137 ... 332 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beleggen.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.070
AB InBev 2 5.518
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.734
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 266
Accsys Technologies 23 10.751
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 191
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.753
Aedifica 3 916
Aegon 3.258 322.873
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.297
ageas 5.844 109.894
Agfa-Gevaert 14 2.051
Ahold 3.538 74.340
Air France - KLM 1.025 35.058
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.042
Alfen 16 24.914
Allfunds Group 4 1.475
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 406
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.822
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 243.348
AMG 971 133.675
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.697
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.015
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 383
Arcadis 252 8.784
Arcelor Mittal 2.034 320.752
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.326
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.745
Ascencio 1 28
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.241
ASML 1.766 107.975
ASR Nederland 21 4.501
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 498
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.684
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.403