Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Peter van Kleef - Wie niet BRIC't is gek

1. [verwijderd] 13 februari 2006 14:24

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Peter van Kleef - Wie niet BRIC't is gek
   
   "BRIC is de nieuwe fondsenhype. Niks nieuws eigenlijk en toch alle reden om even mee te doen..."
   
   www.iex.nl/columns/columns_artikel.as...
2. [verwijderd] 13 februari 2006 14:41

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   ik raad het aab bric cert. aan, in alle 4 een 25% verdeling.
   
   Zit al vanaf het begin in Bric cert. en heb die later omgeruild voor Bric II, het enige nadeel is de spread.
3. jrxs4all 13 februari 2006 14:44

   auteur info

   • jrxs4all

     Lid sinds: 29 sep 2004

     Laatste bezoek: 22 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2099

     Gegeven: 1238

   •    Aantal posts: 12.181

   Voor Brazilie en China zijn ook trackers te koop, kun je veel beter nemen vanwege de zeer veel lagere spread.
   
   Blijft Rusland over, als je die wil combineren met CECE dan is daar ook een tracker voor. Zonder CECE is er alleen een certificaat of turbo's.
   
   Blijft alleen India over, daar is nog geen tracker van te koop. Komt wel binnnenkort.
   
   Voordeel hiervan is dat je ook zelf je verdeling B/R/I/C kan bepalen. En als 1 van die landen een forse daling heeft kun je alleen daaruit stappen,
   
   JR
4. [verwijderd] 13 februari 2006 14:56

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   jrxs4all schreef:

   Voor Brazilie en China zijn ook trackers te koop, kun je veel beter nemen vanwege de zeer veel lagere spread.
   
   Blijft Rusland over, als je die wil combineren met CECE dan is daar ook een tracker voor. Zonder CECE is er alleen een certificaat of turbo's.
   
   Blijft alleen India over, daar is nog geen tracker van te koop. Komt wel binnnenkort.
   
   Voordeel hiervan is dat je ook zelf je verdeling B/R/I/C kan bepalen. En als 1 van die landen een forse daling heeft kun je alleen daaruit stappen,
   
   JR
   

   die trackers hebben idd ook z'n voordelen, moet even corrigeren dat het nu erg meevalt met de spread bij het bric certificaat, is nu slechts 4 cent op 12 euro dus dat is niks. Die wordt nu wel bepaald door particulieren dus bij een sterke daling zal hij groter zijn. Voorheen was er minder handel en bepaalde puur abn de spread, toen kon ik door aanbieden vlak boven biedkoers en vlak onder laatkoers tegen de 4% verdienen, nu wordt het orderboek mooi opgevuld. Bij grote koersuitslagen zal die spread weer gewoon in handen liggen bij abn dus dan zit je daar wel mee, maar dan zal ook de spread bij de trackers groot zijn.
   
   De volumes van vandaag tot nu toe:
   
   bric II cert. 32500 x 12 euro
   brazilie tracker 4000 x 26
   china tracker 1300 x 58 euro
   oost europa tracker 8300 x 23 euro
5. [verwijderd] 13 februari 2006 15:03

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Abn Amro BRIC (fondscode : 45981) is er ook eentje. Hoe is de samenstelling daarvan?
6. [verwijderd] 13 februari 2006 15:05

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Bij trackers volg je natuurlijk wel de index of een vantevoren vaststaand mandje aandelen. De fondsbeheerders van de BRIC-fondsen zullen beweren met hun aandelenselectie de resp. indices te verslaan. Of dat lukt, is nu nog niet te zeggen. De vraag is ook of dat belangrijk is.
   
   Als je een themabelegger bent, dan kies je dus (da's logisch, zou Cruyff zeggen) voor een thema. Bijvoorbeeld Rusland. Dat kun je via trackers doen of een Rusland-fonds. Per saldo maakt dat niet zo heel veel uit. Als de RTS 110% maakt (zoals in 2005), de tracker ook 110% en het Rusland-fonds 108%... moet je dan een punt maken van dat verschil?
   
   Ik zou gewoon een bosje bloemen voor de vrouw kopen met het rendement dat je in Rusland gemaakt hebt, ongeacht of je de lokale index verslagen hebt of niet. Vette kans dat je het dan vorig jaar een procentje of 85 beter hebt gedaan dan het Damrak.
   
   FULL DISCLOSURE: positie in East Capital Russia Fund
   
   
7. jrxs4all 13 februari 2006 15:07

   auteur info

   • jrxs4all

     Lid sinds: 29 sep 2004

     Laatste bezoek: 22 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2099

     Gegeven: 1238

   •    Aantal posts: 12.181

   Normale spread van de BRIC certificaten is 2,5%. Die van de trackers minder dan 0,5% muv China, die ligt ietsje hoger. Dat geldt ook bij grotere koersdalingen, nooit anders gezien.
   
   De China en Brazilie trackers kun je beter in de USA kopen, handel is daar zo liquide dat de spread bijna 0 is, transactiekosten zijn ook zeer veel lager,
   
   JR
8. jrxs4all 13 februari 2006 15:13

   auteur info

   • jrxs4all

     Lid sinds: 29 sep 2004

     Laatste bezoek: 22 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2099

     Gegeven: 1238

   •    Aantal posts: 12.181

   quote:

   Peter van Kleef schreef:

   Bij trackers volg je natuurlijk wel de index of een vantevoren vaststaand mandje aandelen. De fondsbeheerders van de BRIC-fondsen zullen beweren met hun aandelenselectie de resp. indices te verslaan. Of dat lukt, is nu nog niet te zeggen. De vraag is ook of dat belangrijk is.
   

   Zeker is dat van tevoren te zeggen: op langere termijn is dat volstrekt onmogelijk. En bij de BRIC fondsen al helemaal niet, die markten zijn gewoon niet liquide genoeg voor stock picks, zoals de schrijver van het stukje ook al opmerkte.
   
   Oh, en dit: 1 jaars rendement van de RDX tracker +135%, East Capital Russia: +115%, scheelt nogal een flinke slok op een borrel,
   
   JR
   
9. [verwijderd] 13 februari 2006 15:25

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Op het gevaar af te ver van het onderwerp af te wijken, nog even over het EC Russia Fund. Dat bleef in 2005 idd. een fractie achter bij de RTS (dat is hun benchmark), maar in 2004 en vooral 2003 hadden ze een beduidend grotere outperformance. In tegenstelling tot een tracker verwacht je van een fonds ook enig dempend effect.
   
   Maar nogmaals, tracker of beleggingsfonds is voor mij helemaal geen issue. De vraag is: beleg je (hoe dan ook) in Rusland, Brazilië, China, India of elders (hier). Hoe je dat doet, ach, over de paar lousy rotprocenten verschil die dat maakt, heeft niemand de afgelopen jaren wakker hoeven te liggen. Maar misschien is morgen alles anders. Voorlopig is het goed genoeg de grote lijnen juist te kiezen.
   
   
10. [verwijderd] 13 februari 2006 16:51

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Het gras lijkt ginder weer eens groener. kijk nu gewoon eens wat dichterbij huis: Aalbers steeg sinds 1 januari ruim 25%, Corus 20%, Hagemeyer 15%. En zijn een stuk makkelijker te volgen voor de gewone belegger. Keep it simple!
12. [verwijderd] 13 februari 2006 18:11

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Wat is BRIC eigenlijk? Definitie geven bij begin van het stukje zou handig zijn.
13. [verwijderd] 13 februari 2006 18:19

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    HDB schreef:

    Wat is BRIC eigenlijk? Definitie geven bij begin van het stukje zou handig zijn.
    

    Brazilie, Rusland, India, China = bric
14. [verwijderd] 13 februari 2006 19:20

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Naast de BRIC's en TANK's zijn Emerging Market' Fondsen ook goed voor de rustige slapers.
    Robeco en Carmignac (Parijs) doen het ook prima
    65% gian over 12 maanden mag je vertellen. Word je niet direct om uitgelachen. Daarnaast nog wat straddle's en strangels schrijven op een index en de toehoorders hangen aan je lippen!
15. [verwijderd] 13 februari 2006 19:34

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    jrxs4all schreef:

    Oh, en dit: 1 jaars rendement van de RDX tracker +135%, East Capital Russia: +115%, scheelt nogal een flinke slok op een borrel,
    

    Ik ken de RDX tracker niet. Maar ik heb het East Capital Eastern European Fund vergeleken met de iShares MSCI Eastern Europe tracker.
    
    Indien ik naar de samenstelling van het East Capital Fund kijk, dan valt me op dat het fonds breed gespreid is met relatief kleine posities. De tracker is eigenlijk een veredelde energie (48%)tracker aangevuld met fondsen uit andere sectoren. Lukoil maakt met 21,8% er prominent deel van uit. Maar hetzelfde geldt voor vele Eastern Europe beleggingsfondsen.
16. [verwijderd] 13 februari 2006 20:56

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Hythloday schreef:

    Maar ik heb het East Capital Eastern European Fund vergeleken met de iShares MSCI Eastern Europe tracker.
    
    

    ISHARES MSCI EMMRKT (EURONEXT: IEMM)
    
    Aangestoken door jouw ben ik wat gaan snuffelen aan ishares(verhandelbaarheid is een dikke +).
    Heb mijn India fund verkocht,ben op zoek naar een Em. Market fund of tracker.
    Nu doet ish emmrkt(Of liever msci EM,de tracker bestaat pas net)) het even goed als bv Robeco Em M,behalve de laatste paar maanden(porto is min of meer gelijk).
    Jij een idee hierover Hyth?
    
    groet,kck
    
    ps overigens alle funds beh. aab smallco's eruit,terecht vooralsnog.
17. [verwijderd] 13 februari 2006 23:42

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ook een leuk BRIC fonds is het ABN BRIC (fondscode: 45981) Gemiddelde dagomzet: 18000 stuks. Weet iemand hoe hier de portefeuille verdeling van is?
18. Ping ping foetsie 14 februari 2006 07:51

    auteur info

    • Ping ping foetsie

      Lid sinds: 18 aug 2004

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4

      Gegeven: 10

    •    Aantal posts: 46

    Volgens mij zijn de ABN BRIC Certificaten die in de indexen van de verschillende landen beleggen. Traker dus. Dat zou ze wat inzichtelijker moeten maken. Hoe de verdeling is geen idee.
19. jrxs4all 14 februari 2006 09:19

    auteur info

    • jrxs4all

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 22 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2099

      Gegeven: 1238

    •    Aantal posts: 12.181

    quote:

    Hythloday schreef:

    [quote=jrxs4all]
    Oh, en dit: 1 jaars rendement van de RDX tracker +135%, East Capital Russia: +115%, scheelt nogal een flinke slok op een borrel,
    [/quote]
    
    Ik ken de RDX tracker niet. Maar ik heb het East Capital Eastern European Fund vergeleken met de iShares MSCI Eastern Europe tracker.
    
    

    HY,
    
    die fondsen zijn niet goed vergelijkbaar omdat in het EC EE fonds een deel Turkije zit. De RDX tracker vind je hier:
    
    www.abnamromarkets.nl/showpage.asp?lo...
    
    Eigenlijk is het een certificaat en geen tracker (geen dividend) maar dat zal in dit geval niet zoveel uitmaken. De spread is wel erg hoog.
    
    De RDX (maar dat geldt voor alle Russische indices en elke portefeuille van een in Rusland beleggend fonds) wordt inderdaad gedomineerd door energiewaarden:
    
    www.indices.cc/cgi-bin/indizes.pl?ind...
    
    JR
20. jrxs4all 14 februari 2006 09:41

    auteur info

    • jrxs4all

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 22 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2099

      Gegeven: 1238

    •    Aantal posts: 12.181

    quote:

    kck schreef:

    [quote=Hythloday]
    Maar ik heb het East Capital Eastern European Fund vergeleken met de iShares MSCI Eastern Europe tracker.
    
    [/quote]
    
    ISHARES MSCI EMMRKT (EURONEXT: IEMM)
    
    Aangestoken door jouw ben ik wat gaan snuffelen aan ishares(verhandelbaarheid is een dikke +).
    Heb mijn India fund verkocht,ben op zoek naar een Em. Market fund of tracker.
    Nu doet ish emmrkt(Of liever msci EM,de tracker bestaat pas net)) het even goed als bv Robeco Em M,behalve de laatste paar maanden(porto is min of meer gelijk).
    

    Kck,
    
    ik heb ook wel eens naar die EM tracker gekeken maar ik vind dat de portefeuille een erg hoog (50%) gewicht geeft aan Zuid-Oost Azie. En veel te weinig Zuid Amerika, Oost-Europa, Turkije en India. Maar dat hangt natuurlijk ook af van je visie op die landen/regio's,
    
    JR
21. [verwijderd] 14 februari 2006 13:03

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Inderdaad; soms een beetje later dan goed is voor Jan Boerenbelegger, maar daar worden de banken niet armer van. Ik wilde jaren geleden al in India beleggen, maar toen kon dat niet makkelijk. En wat te zeggen van Vietnam; daar moet je nu zijn, maar welk fonds kan daar iets doen.
    Ik zou me bijvoorbeeld ook goed kunnen voorstellen dat beleggimngsfondsen nog veel meer maatwerk leveren. Bijvoorbeeld de klant de mogelijkheid bieden om naar eigen inzicht aan 'stockpicking' te doen in bijvoorbeeld de BROC landen. Dat moet toch simpel te regelen zijn.
    
    vriendelijke groeten
    Henk Klein Teeselink