Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Help ik ben rijk

1. [verwijderd] 4 januari 2008 23:37

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik lees veel op het IEX forum. Zelf beleg ik voornamelijk in India en China. Wat mij opvalt is dat er een aantal mensen zijn (hoofd) inkomsten haalt uit zijn beleggingen, maar dat er nog een veel groter gedeelte van droomt. Ik heb zelf een eigen bedrijf en redelijk de tijd om mijn beleggingen bij te houden, maar merk toch dat ik heel veel geld misloop doordat ook de plicht roept.
   
   Even terug naar het onderwerp van dit bericht: help ik ben rijk. Als je FullTime bezig bent met beleggen, hoeveel geld heb je dan nodig om niet meer te hoeven werken? MAW wat is een reëel rendement waarop je kunt rekenen. Op een spaarrekening krijg je maximaal 5%. Fortis Obam doet 12% over de afgelopen 54. Bij Odin of Skagen kun je waarschijnlijk wel op een procent of 25 rekenen per maand. En in China India presteren ze misschien wel 50% per jaar.
   
   Wat is naar jullie idee haalbaar?
   
   Gr. Bas
2. [verwijderd] 4 januari 2008 23:41

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Wat denk je zelf?
   Wel frappant steeds voor het weekend komen er van dit soort vragen en postings.
   
   mvrgr jo jo
3. 996 4 januari 2008 23:43

   auteur info

   • 996

     Lid sinds: 13 jun 2007

     Laatste bezoek: 28 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 18

     Gegeven: 63

   •    Aantal posts: 326

   Het is ook een bijzondere dag geweest, waarin veel verdiend kon worden. Op een redelijk simpele manier. Er zijn helaas meer dagen dat de bewegingen niet zo eenduidig zijn.
   
   Ik lees als percentage regelmatig 10% langjarig. Zelf durf ik geen schatting te maken, daarvoor beleg ik te kort (actief).
4. [verwijderd] 4 januari 2008 23:43

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   je vraag is niet helemaal duidelijk. Wil je geld opzij zetten en van het rendement daarop alles kunnen betalen ? En vervolgens met ander geld gaan traden?
5. [verwijderd] 4 januari 2008 23:45

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   nou ja, simpel? Ik heb een straddle P507,5 C 512,50 moeten doen om me comfortabel te voelen; tot 14.29 had het net zo goed omhoog kunnen draaien.
   
   

   quote:

   996 schreef:

   Het is ook een bijzondere dag geweest, waarin veel verdiend kon worden. Op een redelijk simpele manier. Er zijn helaas meer dagen dat de bewegingen niet zo eenduidig zijn.
   
   Ik lees als percentage regelmatig 10% langjarig. Zelf durf ik geen schatting te maken, daarvoor beleg ik te kort (actief).
   

6. [verwijderd] 4 januari 2008 23:46

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Jo Jo,
   
   Geen idee waarom dit soort vragen steeds in het weekend gesteld worden. Zal wel met de vrijheid van het weekend te maken hebben. De gedachte van lekker het weekend vrij zou willen dat dat iedere dag zo was.
   
   Ik denk zelf dat ik met 500.000 euro eigen vermogen een heel eind zou moeten kunnen komen. Denk dat je daarmee wel 100.000 euro per jaar moet kunnen maken.
   
   Gr. Bas
7. 996 4 januari 2008 23:47

   auteur info

   • 996

     Lid sinds: 13 jun 2007

     Laatste bezoek: 28 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 18

     Gegeven: 63

   •    Aantal posts: 326

   @Illuminati
   Sorry, wil je inzicht niet bagatelliseren ;-) Ik bedoel met eenduidig dat er één duidelijke richting was waarin je veel kon verdienen. Veel andere dagen zijn de uitslagen naar boven en beneden veel kleiner en moet je dus vaak switchen. kort ritje naar boven, kort ritje naar beneden, etc etc. Dan speelt de faktor timing meer mee dan vandaag.
8. [verwijderd] 4 januari 2008 23:48

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   kortom, het leven van een trader
9. 996 4 januari 2008 23:49

   auteur info

   • 996

     Lid sinds: 13 jun 2007

     Laatste bezoek: 28 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 18

     Gegeven: 63

   •    Aantal posts: 326

   Lijkt mij veel te stressvol trouwens...misschien ook niet onbelangrijk om mee te nemen in de beslissing om eventueel te gaan leven van de dag/week-handel.
10. [verwijderd] 4 januari 2008 23:50

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    pff, hangt erg af van je persoonlijkheid en kunde.
    
    stel je verwachtingen niet te hoog, reken ruim voor je maandelijkse behoefte, zorg dat je genoeg geld achter de hand hebt om een jaar door te komen zonder rendement.
    
    je kunt zelf een inschatting maken van wat je kunt verdienen (%), wat je nodig hebt als inkomen en hoeveel buffer je wilt hebben. sommetje dan snel gemaakt.
    
    
12. [verwijderd] 4 januari 2008 23:50

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Illuminati schreef:

    je vraag is niet helemaal duidelijk. Wil je geld opzij zetten en van het rendement daarop alles kunnen betalen ? En vervolgens met ander geld gaan traden?
    

    Illuminatie,
    
    Gewoon de zaak verkopen en van dat geld gaan rentenieren. Maakt me niet uit hoe er rendement gemaakt wordt als het maar op de beurs is.
13. [verwijderd] 4 januari 2008 23:54

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    bas11 schreef:

    Jo Jo,
    
    Geen idee waarom dit soort vragen steeds in het weekend gesteld worden. Zal wel met de vrijheid van het weekend te maken hebben. De gedachte van lekker het weekend vrij zou willen dat dat iedere dag zo was.
    
    Ik denk zelf dat ik met 500.000 euro eigen vermogen een heel eind zou moeten kunnen komen. Denk dat je daarmee wel 100.000 euro per jaar moet kunnen maken.
    
    Gr. Bas
    

    Ik denk met het idee wat jij hebt Bas moet je er niet aan beginnen,eerst een langdurig leerproces dan voorzichtig wat proberen om te oefenen en mee te maken wat er mis kan gaan.
    Nee eerst flink lezen en leren en gevoel voor wat er gaande is ontwikkelen.
    
    mvrgr jo jo
14. [verwijderd] 4 januari 2008 23:57

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Bas, je moet dit niet zo simpel zien. Je moet ook leven, belasting betalen enzovoort. Voordat je dus gaat leven (hopelijk) van je trades, moet je eerst zorgen dat je kunt leven en het liefst zorgeloos, anders kun je je niet op je trades concentreren.
    Als je netto nu bijvoorbeeld 25.000 verdient (netto!) moet je al 300.000 wegzetten om dit ieder jaar gegarandeerd te hebben. Wegzetten is zo veilig mogelijk tegen de best mogelijke condities en nooit mee spelen. Nooit! Ook niet als garantievermogen of margin. Niet doen. Als je met minder dan 20K netto toe kunt om te eten, vakantie te doen, telecomm te betalen, Reuters etc. kun je dat bedrag lager maken. Maar denk erom, als je goed wilt traden heb je behoorlijke kosten voor infra etc.
    
    En dan, wat wordt je startvermogen? Hoeveel heb je nodig om daadwerkelijk een trading strategie te laten renderen en hoeveel moet je in the pocket hebben als de strategie fout is? Welk rendement wil je ? Denk erom, dat geld heb je niet nodig, dus je kunt risico nemen.
    
    Als je het niet zo doet, maar gewoon met die 250K gaat traden en ervan leven, garandeer ik je dat het fout loopt. Of je wordt een zombie trader die het alleen doet om te kunnen eten. En dan ben je een beroepsgokker ten voeten uit!
    
    Mijn plan ligt al een paar jaar klaar, maar ik ben nog niet zover dat ik me eenzaam wil opsluiten met alleen m'n schermen en d efrustraties die je af en toe ook live kwijt wilt. Bovendien kan ik nog niet blind zeggen dat ik niet meer wil werken; lijkt me niets aan.
    
    Dus...
    
    

    quote:

    bas11 schreef:

    Ik denk zelf dat ik met 500.000 euro eigen vermogen een heel eind zou moeten kunnen komen. Denk dat je daarmee wel 100.000 euro per jaar moet kunnen maken.
    
    Gr. Bas
    

15. [verwijderd] 4 januari 2008 23:58

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    bas11 schreef:

    Wat is naar jullie idee haalbaar?
    

    20% is geen probleem, dat komt neer op 2 AEX-punten per week verdienen. Als je niet al te veel fouten maakt is dat eenvoudig te doen.
    
    Mijn week 1 rendement (drie dagen) was 1,2% zonder erg hoge risico's genomen en zonder geweldige winsten binnen gehaald te hebben.
    
    Maar het is wel een lange weg om de valkuilen een beetje te leren kennen.
    
16. [verwijderd] 5 januari 2008 00:02

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Hoeveel geld heb je nodig om niet meer te hoeven werken? Daar kan je alleen zelf een goed antwoord op geven want je weet zelf wat je vaste lasten zijn en je overige uitgaven patroon. Althans, ik ga er vanuit dat je daar wel inzicht in hebt. Wil je Mercedes rijden of is een 2e hands Opel ook goed genoeg, that's the question!
    
    Traden lijkt leuk, maar het is ook een heel eenzaam bestaan. Je wordt er kluizenaar van als je niet uitkijkt en je werkdag is langer dan de openingstijden van de beurs. S'avonds naar nieuws speuren, alles behouden er gaat enorm veel tijd in zitten. Als je net even de deur uitgaat, komt er een move waar je op of anders op gereageerd zou hebben als je thuis was geweest ondanks de nodige stops.
    Ik ben 3 jaar fulltime bezig geweest met traden, ik verdiende goed maar had er geen zin meer in.
    Natuurlijk koop ik nog weleens wat, maar zit niet meer dagelijks achter de knoppen.
    Ik heb een stukje grond gekocht met daarop vakantiewoningen, tot eind 2008 is het volgeboekt.
    En ik heb er stukken minder omkijken naar en ik ben verlost van het onbestemde gevoel van s'morgens rond een uur of negen.
    Daar komt bij dat ik mijn handen weer vrij heb om ook eens centen op te maken en dat is ook wel prettig!
    
    Vergeet niet, naast poen moet je ook mooie levens momenten sparen.
    
    Succes met je besluit!
17. [verwijderd] 5 januari 2008 00:04

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik zou het verspreiden in over het algemene fondsen.. goudmijntjes die het toch wel goed gaan doen.. zoals india tijdje geleden , dat soort dingen.. en mss wat minder in opties etc..
    
    Maar in ieder geval rustig aan doen..
18. [verwijderd] 5 januari 2008 00:06

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Zou moeten kunnen. Ik had een magnifieke daytrade op de NASDAQ van 30%. (DESC) Nu hou ik weer ff gedeisd? En de USD-tjes ff op GLD geparkeerd. Dat gaat ook lekker op in € tegenwoordig. Even door-ademen?
19. [verwijderd] 5 januari 2008 00:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    jojobuitenzorg schreef:

    [quote=bas11]
    Jo Jo,
    
    Geen idee waarom dit soort vragen steeds in het weekend gesteld worden. Zal wel met de vrijheid van het weekend te maken hebben. De gedachte van lekker het weekend vrij zou willen dat dat iedere dag zo was.
    
    Ik denk zelf dat ik met 500.000 euro eigen vermogen een heel eind zou moeten kunnen komen. Denk dat je daarmee wel 100.000 euro per jaar moet kunnen maken.
    
    Gr. Bas
    [/quote]
    
    Ik denk met het idee wat jij hebt Bas moet je er niet aan beginnen,eerst een langdurig leerproces dan voorzichtig wat proberen om te oefenen en mee te maken wat er mis kan gaan.
    Nee eerst flink lezen en leren en gevoel voor wat er gaande is ontwikkelen.
    
    mvrgr jo jo
    

    Jo Jo,
    
    Heb al meer post van je gelezen en ben het met je eens jij hebt veel meer ervaring dan ik. Ik beleg zelf een jaar of 5. Groot deel in fondsen en voor de spanning wat dag handel. De vraag uit deze mail is natuurlijk niet eenduidig te beantwoorden. De een heeft veel gevoel voor dag handel en de ander meer LT. Met daghandel valt meer te verdienen dan LT. Ik behaal zelf een procent of 25 rendement. Maar ben benieuwd naar jullie ervaring.
    
    Gr. Bas
20. Bergen 5 januari 2008 00:19

    auteur info

    • Bergen

      Lid sinds: 01 dec 2004

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 246

      Gegeven: 113

    •    Aantal posts: 1.247

    Als je FullTime bezig bent met beleggen, hoeveel geld heb je dan nodig om niet meer te hoeven werken? MAW wat is een reëel rendement waarop je kunt rekenen. Op een spaarrekening krijg je maximaal 5%. Fortis Obam doet 12% over de afgelopen 54. Bij Odin of Skagen kun je waarschijnlijk wel op een procent of 25 rekenen per maand. En in China India presteren ze misschien wel 50% per jaar.
    
    Wat is naar jullie idee haalbaar?
    
    Gr. Bas
    [/quote]
    
    Beste Bas,
    
    jouw idee over rendementen kan ik niet volgen. Op welke spaarrekening krijg je 5%? Die wil ik ook wel. En wat is "Fortis Obam doet 12% over de afgelopen 54"??? Hoezo bij Odin of Skagen 25% per maand? Als dat zo zou zijn wat doen we hier dan nog? En 50% rendement in China en India???
    Ik vrees dat jouw rendementsverwachtingen niet alleen erg vaag, maar vooral erg onrealistisch zijn. Het lijkt me verstandiger en lucratiever om je tijd en energie in je eigen bedrijf te steken en niet in full time beleggen.
    Los daarvan, jouw vraag is niet zomaar te beantwoorden. Hoeveel je nodig hebt is naast dat rendement ook nog afhankelijk van je kosten (levensstijl, gewenst welvaartsniveau) en hoe lang je nog denkt te leven.
    
    Groeten.
21. [verwijderd] 5 januari 2008 00:25

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    bergen333 schreef:

    Als je FullTime bezig bent met beleggen, hoeveel geld heb je dan nodig om niet meer te hoeven werken? MAW wat is een reëel rendement waarop je kunt rekenen. Op een spaarrekening krijg je maximaal 5%. Fortis Obam doet 12% over de afgelopen 54. Bij Odin of Skagen kun je waarschijnlijk wel op een procent of 25 rekenen per maand. En in China India presteren ze misschien wel 50% per jaar.
    
    Wat is naar jullie idee haalbaar?
    
    Gr. Bas
    [/quote]
    
    Beste Bas,
    
    jouw idee over rendementen kan ik niet volgen. Op welke spaarrekening krijg je 5%? Die wil ik ook wel. En wat is "Fortis Obam doet 12% over de afgelopen 54"??? Hoezo bij Odin of Skagen 25% per maand? Als dat zo zou zijn wat doen we hier dan nog? En 50% rendement in China en India???
    Ik vrees dat jouw rendementsverwachtingen niet alleen erg vaag, maar vooral erg onrealistisch zijn. Het lijkt me verstandiger en lucratiever om je tijd en energie in je eigen bedrijf te steken en niet in full time beleggen.
    Los daarvan, jouw vraag is niet zomaar te beantwoorden. Hoeveel je nodig hebt is naast dat rendement ook nog afhankelijk van je kosten (levensstijl, gewenst welvaartsniveau) en hoe lang je nog denkt te leven.
    
    Groeten.
    

    Bergen,
    
    Je hebt gelijk. Het gaat ook niet op mijn getallen, maar meer jullie ervaring. Dat je maximaal 3,8% rendement haalt op een spaarrekening een niet 5% geloof ik wel. Daar ligt mijn interesse helemaal niet.