Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Dagdraadje Fortis 07-10-08

1. Bull Super 7 oktober 2008 08:39

   auteur info

   • Bull Super

     Lid sinds: 08 apr 2000

     Laatste bezoek: 10 dec 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 174

     Gegeven: 109

   •    Aantal posts: 2.458

   Wie kan mij (ons) dit berichtje uitleggen?
   Hoe en wanneer komt dat geld ooit terug?
   
   'NL staat betaalt lening EUR34 mrd aan Fortis Bank in Belgie
   07-10-2008 08:23:00 AMSTERDAM (Dow Jones)--De Nederlandse staat werkt mee aan de onmiddelijk aflossing van de schuld die Fortis Bank Nederland en haar dochterondernemingen hebben uitstaan bij Fortis Bank sa/nv, de Belgische tak van Fortis die sinds zondagavond in handen is van BNP Paribas. Dit hebben minister van Financien Wouter Bos en minister-president Jan Peter Balkenende maandagavond geschreven in een brief aan de Tweede Kamer.
   
   Het betreft een kortlopende schuld van EUR34 miljard aan Fortis Bank sa/nv.
   
   Het uiteindelijke doel is dat Fortis Bank Nederland de lening zelf regelt op de financiele markten. In eerste instantie zal de aflossingen echter worden voorgefinancieerd met een overbruggingskrediet verstrekt door de Nederlandsche Bank (DNB) onder garantie van de Nederlandse Staat.'
   
2. [verwijderd] 7 oktober 2008 08:40

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   De lening is noodzakelijk omdat Fortis Bank België maandag een abrupt einde maakte aan de liquiditeitssteun voor het Nederlandse bankbedrijf.
3. mercurius-adept 7 oktober 2008 08:44

   auteur info

   • mercurius-adept

     Lid sinds: 11 feb 2008

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1639

     Gegeven: 3846

   •    Aantal posts: 6.051

   beste dokter,
   
   je moet ten eerste twee begrippen uit elkaar zien te houden:
   
   1) herfinanciering van lopende kredieten
   2) investeringen in een bedrijf zelf
   
   Met punt 1 hebben banken het nu erg moeilijk.
   bovendien is het voor de staat nu heel goedkoper geld lenen dan voor banken zelf ;-)
   
   Met punt 2 kan je het pas hebben over je belasting centjes, en of je staat dat ooit weer terug gaat verdienen....
   
   Motto voor deze dokter: laat je niet opnaaien, maar blijf wel kritisch kijken naar de ontwikkelingen
4. [verwijderd] 7 oktober 2008 08:48

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Aantal Volume Bied Laat Volume Aantal
   92 45.599 -1,00 -1,00 1.160.229 712
   23 9.444 -2,00 -2,00 88.551 84
   1327 1.439.281 0,50 0,50 201 3
   2 6.000 0,49 1,00 15.527 17
   2 1.500 0,45 1,20 230 1
   (Diepteboek)
   
   Opening 50 cent? :D
5. mercurius-adept 7 oktober 2008 08:48

   auteur info

   • mercurius-adept

     Lid sinds: 11 feb 2008

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1639

     Gegeven: 3846

   •    Aantal posts: 6.051

   quote:

   Redactie IEX.nl schreef:

   Hoort, zeg het voort:
   
   * Handel Fortis dinsdag nog niet van start (Betten)
   
   AJK
   

6. Bull Super 7 oktober 2008 09:16

   auteur info

   • Bull Super

     Lid sinds: 08 apr 2000

     Laatste bezoek: 10 dec 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 174

     Gegeven: 109

   •    Aantal posts: 2.458

   Brussel (tijd) - De Commissie voor het Bank-, Financie- en Assurantiewezen (CBFA) bevestigt dat de handel in het aandeel Fortis zal hervat worden na een mededeling van de bankgroep. 'Die mededeling wordt verwacht rond de middag', aldus woordvoerder Hein Lannoy.
   
   Volgens de CBFA-woordvoerder volgen er in de mededeling van Fortis meer details over de activa in de Fortis Holding (Fortis Groep). 'Eenmaal die informatie goed verspreid is, kan de opschorting van de handel opgeheven worden.' (De woordvoerder laat weten dat de handel in het aandeel Fortis op de beurs in Belgie in Nederland na dit persbericht zal worden hervat.)
   
   Analisten gaan ervan uit dat het aandeel terrein zal verliezen bij de hervatting van de handel. Zij ramen de waarde van de overblijfselen op 3,5 a 4 euro per aandeel, waarop mogelijk nog eens een holding discount van 30 tot 40 procent zal worden toegepast.
   
   Toch had premier Leterme vannacht goed nieuws voor de aandeelhouders van Fortis. Zij kunnen rekenen op een deel van de eventuele meerwaarde die de Belgische overheid boekt op haar investering in BNP Paribas.
   
   MG
7. mercurius-adept 7 oktober 2008 09:18

   auteur info

   • mercurius-adept

     Lid sinds: 11 feb 2008

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1639

     Gegeven: 3846

   •    Aantal posts: 6.051

   quote:

   mercurius-adept schreef:

   beste dokter,
   
   je moet ten eerste twee begrippen uit elkaar zien te houden:
   
   1) herfinanciering van lopende kredieten
   2) investeringen in een bedrijf zelf
   
   Met punt 1 hebben banken het nu erg moeilijk.
   bovendien is het voor de staat nu heel goedkoper geld lenen dan voor banken zelf ;-)
   
   Met punt 2 kan je het pas hebben over je belasting centjes, en of je staat dat ooit weer terug gaat verdienen....
   
   Motto voor deze dokter: laat je niet opnaaien, maar blijf wel kritisch kijken naar de ontwikkelingen
   

8. Bull Super 7 oktober 2008 09:36

   auteur info

   • Bull Super

     Lid sinds: 08 apr 2000

     Laatste bezoek: 10 dec 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 174

     Gegeven: 109

   •    Aantal posts: 2.458

   AMSTERDAM (Dow Jones)--De Belgische regering gaat met Fortis nv/sa een conventie sluiten waarbij "aan de aandeelhouders van deze groep het recht wordt toegekend op het deel van de meerwaarde en het resultaat dat hoger ligt dan de financiële last van de totale investering van de staat, vermeerderd met een redelijke risicopremie". Dit maakt het ministerie dinsdag bekend.
   
   De Belgische overheid kocht maandag de 51% van Fortis dat het nog niet in handen had. Daarna verkocht het 75% aan de Franse bank BNP Paribas voor aandelen BNP ter waarde van EUR8,25 miljard.
   
   Wat overblijft van Fortis Groep zijn enkele internationale verzekeringsactiviteiten en een meerderheidsaandeel van 66% in een gestructureerde kredietportefeuille.
9. Bull Super 7 oktober 2008 09:37

   auteur info

   • Bull Super

     Lid sinds: 08 apr 2000

     Laatste bezoek: 10 dec 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 174

     Gegeven: 109

   •    Aantal posts: 2.458

   AMSTERDAM (Dow Jones)--JP Morgan vraagt zich af wat wat de marktwaarde is van het gestructureerde krediet, waarin de afgeslankte Fortis groep een meerderheidsbelang heeft. Analisten van JP Morgan vragen zich verder af wat er precies in het portfolio zit. Zij veronderstellen dat de activa in dit boek de meest giftige zijn van alle die eerder onder Fortis Groep vielen. JP Morgan beoordeelt de nieuwe waarde van Fortis op EUR3,80 per aandeel. De handel in het aandeel ligt sinds maandag stil en is nog niet hervat, en sloot vrijdag op EUR5,41. (KSC)
10. mercurius-adept 7 oktober 2008 09:38

    auteur info

    • mercurius-adept

      Lid sinds: 11 feb 2008

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1639

      Gegeven: 3846

    •    Aantal posts: 6.051

    mag dit topic dicht?
    
    Er zijn al meer draadjes over fortis dan ik kan tellen, en het posten van persberichten voegt ook NIKS toe aan de al bestaande draadjes!!
12. Bull Super 7 oktober 2008 09:46

    auteur info

    • Bull Super

      Lid sinds: 08 apr 2000

      Laatste bezoek: 10 dec 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 174

      Gegeven: 109

    •    Aantal posts: 2.458

    Handig om het allemaal bij elkaar te hebben !!
    
    (Update van eerder gepubliceerd bericht 'NL staat betaalt lening EUR34 mrd aan Fortis Bank sa/nv' om extra details uit brief aan Tweede Kamer toe te voegen.)
    
    AMSTERDAM (Dow Jones)--De Nederlandse staat werkt mee aan de onmiddelijk aflossing van de schuld die Fortis Bank Nederland en haar dochterondernemingen hebben uitstaan bij Fortis Bank sa/nv, de Belgische tak van Fortis die sinds zondagavond in handen is van BNP Paribas. Dit hebben minister van Financien Wouter Bos en minister-president Jan Peter Balkenende maandagavond geschreven in een brief aan de Tweede Kamer.
    
    Het betreft een kortlopende schuld van EUR34 miljard aan Fortis Bank sa/nv. Het uiteindelijke doel is dat Fortis Bank Nederland de lening zelf regelt op de financiele markten. In eerste instantie zal de aflossingen echter worden voorgefinancieerd met een overbruggingskrediet verstrekt door de Nederlandsche Bank (DNB) onder garantie van de Nederlandse Staat. Op deze lening zal de Nederlandse staat rente ontvangen.
    
    Daarnaast zal de Nederlandse staat meewerken aan de versnelde aflossing van enkele langlopende leningen die Fortis Bank Nederland heeft bij de Belgische tak van Fortis en enkele financieringsmaatschappijen binnen Fortis. De leningen hebben een omvang van EUR16 miljard.
    
    Vrijdagavond nationaliseerde Nederland de activiteiten van Fortis in Nederland, inclusief het vorig jaar overgenomen ABN Amro, voor EUR16,8 miljard. In de brief aan de Tweede Kamer schrijven Bos en Balkenende dat dit bedrag inmiddels is betaald.
    
    De Nederlandse belastingbetaler zal niet opdraaien voor de kosten van de nationalisatie, zo wordt verzekerd in de brief. Het benodigde geld wordt geleend op de financiele markten. Hierdoor loopt de staatsschuld, en daarmee de rentelast, wel op. Bos en Balkenende schrijven echter in de brief dat hier de divindendopbrengsten uit het aandelenbezit en de renteopbrengsten uit de leningen aan Fortis Bank Nederland tegenover staan. Hoe de balans hiertussen zal doorslaan is nog onduidelijk, schrijven ze.
    
    Bos en Balkenende herhalen in de brief dat de nationalisatie en de leningen van tijdelijke aard zijn. Het doel is het vertrouwen in de gekochte bedrijfsonderdelen te herstellen.
    
    Een week eerder werd Fortis al gedeeltelijk genationaliseerd. De Nederlandse overheid nam toen binnen een reddingsactie door de Benelux een belang van 49% in Fortis Bank Nederland voor EUR4 miljard. In de brief van maandag stellen Bos en Balkenende dat de ingreep werd ingegeven door ernstige problemen bij Fortis. Dit had ook ABN Amro in gevaar kunnen brengen. Beide banken worden in de brief omschreven als "systeemrelevante banken".
    
    Deze ingreep bleek echter al snel onvoldoende om de stabiliteit van Fortis te waarborgen, aldus de brief aan de Tweede Kamer. "Al aan het begin van vorige week werd duidelijk dat de klanten van Fortis niet gerust gesteld waren. Dit uitte zich met name door een uitstroom van middelen van zakelijke klanten", schrijven Bos en Balkenende.
    
    YV