Moolen, van der Terug naar discussie overzicht

Van der Moolen belangname in GSFS nog niet rond

1. andrejes 4 maart 2009 16:25

   auteur info

   • andrejes

     Lid sinds: 03 jul 2003

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 751

     Gegeven: 323

   •    Aantal posts: 9.706

   AMSTERDAM (Dow Jones)--Van der Moolen Holding nv en Global Securities Finance Solutions Holding bv (GSFS) hebben nog geen definitieve overeenstemming bereikt over de aangekondigde belangname in GSFS door Van der Moolen. Dat blijkt uit uitspraken van de betrokken partijen tegenover Dow Jones Nieuwsdienst.
   
   Op 21 november 2008 kondigden beide partijen aan een intentieovereenkomst te hebben gesloten. Van der Moolen zou voor een bedrag van EUR43,3 miljoen in contanten en aandelen een belang van 49,9% nemen in GSFS Asset Management bv en van 33% in Global Securities Arbitrage bv (GSA).
   
   De verwachting werd toen uitgesproken dat de deal voor het einde van 2008 definitief zou zijn. Tot op heden blijft nader bericht echter uit.
   
   "Als wij wat nieuws te melden hebben dan doen we dat," zegt een woordvoerder van Van der Moolen.
   
   Frank Vogel, Managing Director van GSFS stelt eveneens dat er nog niets te melden valt en dat de partijen nog met elkaar in gesprek zijn.
   
   De belangname werd aangekondigd een jaar nadat Van der Moolen een samenwerking met GSFS aanging op het gebied van handel in gestructureerde kredieten en handel voor eigen rekening.
   
   Een analist zegt dat de samenwerking met GSFS mogelijk minder interessant is geworden voor Van der Moolen in de huidige crisismarkt. GSFS biedt vermogensbeheerdiensten aan en is gespecialiseerd in het lenen en uitlenen van effecten, gestructureerde producten en handel voor eigen rekening.
   
   Ook het feit dat een groot deel van de belangname in aandelen zou worden betaald, kan een rol spelen. Volgens de overeenkomst zou Van der Moolen EUR14,15 miljoen in contanten betalen en EUR29,15 miljoen in eigen aandelen.
   
   De waarde van het aandelengedeelte van de overnameprijs is sinds de aankondiging van de overeenkomst echter gehalveeerd. Van der Moolen, dat op 20 november nog sloot op EUR2,53, noteert woensdag rond 15.30 uur EUR1,20. Daarmee is Van der Moolen momenteel zo'n EUR56 miljoen waard.
   
   Het aandeel Van der Moolen wordt momenteel nauwelijks gevolgd door analisten, in afwachting van de jaarcijfers die op 26 maart gepland zijn, mede ook vanwege de matige transparantie van het bedrijf.
   
   Door Robin van Daalen en Archie van Riemsdijk; Dow Jones Nieuwsdienst; +31-20-5715200; robin.vandaalen@dowjones.com
   
   
2. andrejes 4 maart 2009 16:28

   auteur info

   • andrejes

     Lid sinds: 03 jul 2003

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 751

     Gegeven: 323

   •    Aantal posts: 9.706

   We wilden toch nieuws!!!!!! Is niet erg postitief toch??
3. [verwijderd] 4 maart 2009 17:01

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   is goed nieuws en slecht nieuws. Slechte: weinig transparantie en dus niet gevolgd door analisten. Goede nieuws: voorlopig geen uitgifte van nieuwe aandelen
4. cees123 4 maart 2009 18:29

   auteur info

   • cees123

     Lid sinds: 09 okt 2004

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 4

   •    Aantal posts: 30

   lijkt me juist goed nieuws !
   geen geld uitgeven nu en geen extra aandelen
   meestal werden vorig jaar te hoge bedragen uitgegeven voor overnames
5. cees123 4 maart 2009 18:36

   auteur info

   • cees123

     Lid sinds: 09 okt 2004

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 4

   •    Aantal posts: 30

   eind 2007 was het eigen vermogen nog bijna 120 miljoen en 2,55 per aandeel
   is er veel van af gegaan in 2008 , ik denk het niet want er is zelfs weer winst gemaakt, dus....
   lijkt die 1,20 van nu me zwaar onder gewaardeerd, of... er moet zwaar verlies zijn geleden in het laatste kwartaal , wat ik haast niet kan geloven , anders waren ze wel met een update gekomen....
6. [verwijderd] 4 maart 2009 18:47

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   cees123 schreef:

   eind 2007 was het eigen vermogen nog bijna 120 miljoen en 2,55 per aandeel
   is er veel van af gegaan in 2008 , ik denk het niet want er is zelfs weer winst gemaakt, dus....
   lijkt die 1,20 van nu me zwaar onder gewaardeerd, of... er moet zwaar verlies zijn geleden in het laatste kwartaal , wat ik haast niet kan geloven , anders waren ze wel met een update gekomen....
   

   Een KW van 10 zou onder normale omstandigheden betekenen dat het bedrijf naar behoren presteert. Onder de huidige omstandigheden is zelfs een KW van 6 al gauw teveel.
   Het bericht brengt naar mijn mening meer onzekerheid. Het niet doorgaan van de deal kan VDM ook verder in de problemen brengen. De winst in 2008 Q1 en Q2 komt hoofdzakelijk door de bijdrage van GSFS. Kijk ook eens wat de winstmarge is van VDM met zijn brokage activiteiten.
   
7. [verwijderd] 4 maart 2009 18:55

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Wat mij betreft een paar punten:
   
   - de vraag is waar het knelpunt ligt. In het persbericht worden enkele zaken genoemd
   
   - in deze markt is GSFS minder interessant voor VDM; het kan wel zijn, maar VDM zal hier toch een wat meer lange termijn visie moeten hebben (maar of iedereen dat geloofd is de vraag)
   - de eigenaren van GSFS zouden voor een belangrijk deel betaald worden in aandelen VDM, waarbij VDM gewaardeerd is op 4 Euro per aandeel. Bij de huidige koers kan ik mij voorstellen dat GSFS dat wil heronderhandelen. VDM zal echter haar poot stijf houden, ook in de huidige markt.(dat is mijn hoop en mijn verwachting)
   
   - het feit dat er niets naar buiten komt over de bedrijfsvoering en de resultaten van VDM betekent dat we dicht in de buurt zitten van de laatste update.
   
   Alles bij elkaar genomen denk ik dat de koersdruk veroorzaakt wordt door
   
   - een gebrek aan belangstelling van koperszijde
   - wat koersdrukken door de GSFS mannen
   - door partijen die in de malaise van wat stukken af moeten.
   
   Ik heb daarom fiks gekocht vanmiddag
   
   gr. kc
8. [verwijderd] 4 maart 2009 20:27

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Dat de deal deels in aandelen wordt bekrachtigt moet men denk ik zeker doorvoeren. Echter de belangen van de family zal mogelijk een rol spelen bij de onderhandeling. Tenslotte wilt VDM niet graag een overname kandidaat worden.
   Wat betreft de uitgifte van nieuwe aandelen ben ik echter geen voorstander. Men kan deze aandelen beter uit de markt halen, zodat op termijn ook de aandeelhouders hiervan profiteert.
9. [verwijderd] 4 maart 2009 21:57

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Jullie vergeten overigens dat er nog 10% aandelen in de kast zitten. Begin 2008 heeft Van der Moolen 10% aandelen ingekocht (de 2e ronden) t.b.v. de te financieren overnames.
   
   In 1e instantie zullen die aandelen worden aangewend om de overname, deels, te financieren.
   
   Met vriendelijke groet,
   
   Rick
10. [verwijderd] 4 maart 2009 22:24

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    rick88 schreef:

    Jullie vergeten overigens dat er nog 10% aandelen in de kast zitten. Begin 2008 heeft Van der Moolen 10% aandelen ingekocht (de 2e ronden) t.b.v. de te financieren overnames.
    
    In 1e instantie zullen die aandelen worden aangewend om de overname, deels, te financieren.
    
    Met vriendelijke groet,
    
    Rick
    

    Ik neem toch aan dat ze die aandelen gaan gebruiken voor de overname en niet nieuwe gaan uitgeven.
    Helaas zeggen ze daar niets over.
    Ik vind het vreemd dat na twee maanden er pas iets gezegd wordt over de deal. En volgens mij alleen maar omdat de koers nu enorm is gedaald. Wanneer we nog op 2 euro hadden gestaan, was deze info niet vrij gegeven.
    Ik zou op korte termijn wel willen weten wat de issue is!
    Helderheid, niet dat gekonkel om de hete brei heen.
    
    Eddy
12. [verwijderd] 4 maart 2009 22:27

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    cees123 schreef:

    eind 2007 was het eigen vermogen nog bijna 120 miljoen en 2,55 per aandeel
    is er veel van af gegaan in 2008 , ik denk het niet want er is zelfs weer winst gemaakt, dus....
    lijkt die 1,20 van nu me zwaar onder gewaardeerd, of... er moet zwaar verlies zijn geleden in het laatste kwartaal , wat ik haast niet kan geloven , anders waren ze wel met een update gekomen....
    

    Waar staat die 120 miljoen geschreven?
13. [verwijderd] 4 maart 2009 22:41

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    als wij wat nieuws te melden hebben dan doen wij dat, wat een arrogantie!
    
    Eerst melden dat de deal naar verwachting definitief rond is rond de oliebollen van 2008
    
    Vervolgens de insiders de kans geven hun stukken te dumpen, de omzetten waren hoger dan normaal de laatste weken, hier ligt een dankbare taak voor vul maarin........
    
    Want de jongens bij het vuur weten allang dat er opnieuw, of helemaal niet,wordt onderhandeld over de voorwaarden.
    
    de laatste zin van het bericht van dow jones is dan ook The understatement of the day zijnde
    dit bedrijf is weinig transparant.
    
    Ze geven helemaal niets om hun aandeelhouders.
    
    En wat een wanvertoning met deze nieuwe man aan het roer: Hun hele businessmodel is sinds zijn aantreden op de schop gegaan en het is toch een bende geworden.
    
    Kijk voor de aardigheid eens naar labranche uit Amerika, kort geleden schreewde Moolen nog van de daken dat ze wellicht LABRANCHE zouden inlijven.
    
    Nu mag LABRANCHE van der moolen uitbenen instead.
    
    LABRANCHE noteert vandaag 80% boven haar low van een paar maand terug.
    
    Als ze nog eens een adviseur zoeken, ik weet er nog wel 1.
14. [verwijderd] 4 maart 2009 22:48

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Eddy_2 schreef:

    [quote=cees123]
    eind 2007 was het eigen vermogen nog bijna 120 miljoen en 2,55 per aandeel
    is er veel van af gegaan in 2008 , ik denk het niet want er is zelfs weer winst gemaakt, dus....
    lijkt die 1,20 van nu me zwaar onder gewaardeerd, of... er moet zwaar verlies zijn geleden in het laatste kwartaal , wat ik haast niet kan geloven , anders waren ze wel met een update gekomen....
    [/quote]
    
    Waar staat die 120 miljoen geschreven?
    

    op de buik van cees123. In de boeken hopsacees.
15. cees123 4 maart 2009 23:55

    auteur info

    • cees123

      Lid sinds: 09 okt 2004

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 4

    •    Aantal posts: 30

    dat sttat op de site van Binck
    
    
    Fonds Van der Moolen Holding NV
    Sector Financiële instellingen
    Valuta EUR
    
    Laatste koers (17:35) 1,20*
    Koers-winstverhouding 2007 -1,73
    WPA 2007 -1,67
    Nettowinst -77,80 miljoen
    Omzet 109,90 miljoen
    Uitstaande aandelen 46,68 miljoen
    Marktkapitalisatie 134,91 miljoen
    
    Dividend rendement 0,00%
    Dividend 0,00
    Pay Out Ratio 0,00%
    
    Eigen vermogen per aandeel 2,54
    Eigen vermogen 118,50 miljoen
    Balanstotaal 1,04 miljard
    
    Werknemers 405
    
16. [verwijderd] 5 maart 2009 13:05

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    cees123 schreef:

    dat sttat op de site van Binck
    
    
    Fonds Van der Moolen Holding NV
    Sector Financiële instellingen
    Valuta EUR
    
    Laatste koers (17:35) 1,20*
    Koers-winstverhouding 2007 -1,73
    WPA 2007 -1,67
    Nettowinst -77,80 miljoen
    Omzet 109,90 miljoen
    Uitstaande aandelen 46,68 miljoen
    Marktkapitalisatie 134,91 miljoen
    
    Dividend rendement 0,00%
    Dividend 0,00
    Pay Out Ratio 0,00%
    
    Eigen vermogen per aandeel 2,54
    Eigen vermogen 118,50 miljoen
    Balanstotaal 1,04 miljard
    
    Werknemers 405
    
    

    Die 118,50 klopt niet meer als ik de laaste cijfers pak die ik zo kon vinden uit het persbericht van 13 november 2008. Eigen vermogen bedroeg 98,9 miljoen is ook nog mooi het schommelt z´n beetje rond de 100 miljoen denk ik. Beetje speurwerk kan geen kwaad, je moet werken met de meest recente cijfers en die staan in de persberichten van VDM met ook de redenen van de daling.
    
    Het eigen vermogen ultimo 30 september 2008 bedroeg € 98,9 miljoen ten
    opzichte van € 102,5 miljoen per 30 juni 2008. Deze afname van slechts € 3,6
    miljoen wordt, naast het nettoverlies over het derde kwartaal, grotendeels
    verklaard door de inkoop van eigen aandelen enerzijds en de toename van de
    omrekeningsverschillenreserve anderzijds.
17. [verwijderd] 5 maart 2009 13:14

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    en ter aanvulling op de waarde per aandeel is dat
    
    98,9 miljoen delen door 37.692.775 = volgens mij 2,623850etc afgerond 2,62 per aandeel.
    
    Zou een mooi gebaar zijn om dat contante bedrag bij het niet doorgaan van de overname uit te betalen(of een gedeelte daarvan) als een mooi dividend. Ik kom op z´n 0,376 cent per aandeel ( 14,15 miljoen delen door 37.692.775).
    
    Groet, Martijn
18. [verwijderd] 5 maart 2009 14:04

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ziet er volgens mij ook goed uit.
    Wellicht vindt men GSF nu wat minder interresant omdat men ook veel geld met dividend spelletjes wist te scoren.
    De dividenden zullen zeker de komende 2 jaren fors terug vallen, waardoor VDM een lagere overname som op zijn plaats acht.
    De koers van 1,20 i.p.v. de door VDM van 4 euro rekenwaarde voor de overname van GSF staat misschien bij GSF ter discussie nu.
    
    Al met al is het geen overhaaste beslissing en dat biedt vertrouwen.
    
    Groetjes groentje
19. [verwijderd] 5 maart 2009 14:14

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    groentje1 schreef:

    Ziet er volgens mij ook goed uit.
    Wellicht vindt men GSF nu wat minder interresant omdat men ook veel geld met dividend spelletjes wist te scoren.
    De dividenden zullen zeker de komende 2 jaren fors terug vallen, waardoor VDM een lagere overname som op zijn plaats acht.
    De koers van 1,20 i.p.v. de door VDM van 4 euro rekenwaarde voor de overname van GSF staat misschien bij GSF ter discussie nu.
    
    Al met al is het geen overhaaste beslissing en dat biedt vertrouwen.
    
    Groetjes groentje
    

    PARDON!
20. Adek 2001 6 maart 2009 12:37

    auteur info

    • Adek 2001

      Lid sinds: 05 mei 2001

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 948

      Gegeven: 675

    •    Aantal posts: 19.079

    lol