Beleggen.nl
Uitgebreid zoeken
Markt MonitorMarkt Monitor

Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Bawag Cap FD TR 7,125% - Couponrendement ruim 19,8%

258 Posts
Pagina: «« 1 ... 6 7 8 9 10 ... 13 »» | Laatste | Omlaag ↓
  2. zet 4 december 2011 08:56

    • zet

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 03 aug 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 78

      Gegeven: 11

    •    Aantal posts: 612

    quote:

    Hirsch schreef op 3 december 2011 10:54:

    [...]

    Mee eens.

    Groet.
    ok ik werk e.e.a. uit met Pieter Kort, en kom er snel op terug.
    goed weekend,
    hans
  3. roeier 23 januari 2012 10:53

    • roeier

      Lid sinds: 18 mrt 2004

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1

      Gegeven: 4

    •    Aantal posts: 121

    Vanaf oktober vorig jaar is er met dit fonds weinig gebeurd. Schommelt een beetje rond de 12,50.
    Met een coupon van 7,125% geven deze stukken een "super"rendement van 14,25%. Behoort hiermee tot het hoogste rendement en dat voor een bedrijf dat winst maakt en geslaagd is voor de stress-test. Mogenlijk dat het turbulente verleden nog een rol speelt. Daarnaast is het een Oostenrijkse onderneming en ook dat is momenteel niet positief.

    PS Hoe staat het met de ideeen van een high-yield portefeuille. Voor belangstellenden heb ik een lijstje met high yield (distressed)leningen genoteerd in Amsterdam. Zijn vnl. perpen etc.
  4. jrxs4all 23 januari 2012 11:08

    • jrxs4all

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 22 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2099

      Gegeven: 1238

    •    Aantal posts: 12.181

    De lage koers zit hem volgens mij vrijwel helemaal in de onzekerheid rond de Linz affaire.

    Op zich is de positie van de bank goed, vrijwel geen PIGS exposure en slechts beperkt in Oost Europa. Vergelijkbare stukken van Aareal noteren bijna 18 euro, die bank is op zich niet minder risicovol.

    >14% direct rendement is inderdaad niet niks,

    JR
  5. roeier 25 januari 2012 11:58

    • roeier

      Lid sinds: 18 mrt 2004

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1

      Gegeven: 4

    •    Aantal posts: 121

    quote:

    jrxs4all schreef op 23 januari 2012 11:08:

    De lage koers zit hem volgens mij vrijwel helemaal in de onzekerheid rond de Linz affaire.

    Op zich is de positie van de bank goed, vrijwel geen PIGS exposure en slechts beperkt in Oost Europa. Vergelijkbare stukken van Aareal noteren bijna 18 euro, die bank is op zich niet minder risicovol.

    >14% direct rendement is inderdaad niet niks,

    JR
    Hartelijk dank voor de reactie. Er schijnen inderdaad wat problemen te zijn omtrent een swap transaktie van een zevental jaren terug.
    BAWAG heeft mi recent een tegenvordering ingediend.

  7. Portisch 21 februari 2012 13:56

    • Portisch

      Lid sinds: 05 jan 2010

      Laatste bezoek: 09 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 940

      Gegeven: 787

    •    Aantal posts: 1.102

    Dat is mooi heb er nog een paar honderd van.
    Wie gaat aanmelden? en wie niet ?

    misschien ga ik verkopen en Aaereal hiervoor terugnemen.
    bedankt voor de info jrxs4all
    groet Portisch
  8. jrxs4all 21 februari 2012 14:21

    • jrxs4all

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 22 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2099

      Gegeven: 1238

    •    Aantal posts: 12.181

    quote:

    Portisch schreef op 21 februari 2012 13:56:

    Dat is mooi heb er nog een paar honderd van.
    Wie gaat aanmelden? en wie niet ?

    misschien ga ik verkopen en Aaereal hiervoor terugnemen.

    Ik heb er wat meer, voor mij is het een flinke klapper. Aanmelden ga ik zeker. Zelfs al zou ik ze willen houden, dan denk ik dat goedkoper terugkopen mogelijk is na afloop van het bod. De stukken waren al illiquide en na het bod zijn ze dat zeker, er komt altijd een kans.

    Op de koers van het bod is het directe rendement 10%, dat is ongeveer hetzelfde als Aareal. Ik ga dat niet doen, want ik heb al genoeg Aareal.

    En dan geeft dit bod meteen een herinvesteringsprobleem. Er zijn niet zo heel veel mogelijkheden meer met een direct rendement van 10% of hoger en een enigszins acceptabel risico,

    JR

  9. [verwijderd] 21 februari 2012 15:08

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Dit is idd een lastige. Had net 2 week geleden bijgekocht, na de opmerkingen van JR en Roeier. Ik denk dat ik ga aanbieden. Vervolgens hoop ik dat de koers weer gaat zakken, zodat ik ze weer goedkoper kan oppikken.
  10. jrxs4all 21 februari 2012 16:29

    • jrxs4all

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 22 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2099

      Gegeven: 1238

    •    Aantal posts: 12.181

    Het bod is trouwens exclusief het opgebouwde dividend, dat wordt apart uitbetaald.

    Zal ongeveer 30 cent zijn dus als je denkt dat Bawag het nog tot begin maart volhoudt is verkopen onder de 17,80 niet slim,

    JR
  12. [verwijderd] 21 februari 2012 20:30

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    jrxs4all schreef op 21 februari 2012 14:21:

    [...]

    Ik heb er wat meer, voor mij is het een flinke klapper. Aanmelden ga ik zeker. Zelfs al zou ik ze willen houden, dan denk ik dat goedkoper terugkopen mogelijk is na afloop van het bod. De stukken waren al illiquide en na het bod zijn ze dat zeker, er komt altijd een kans.

    Op de koers van het bod is het directe rendement 10%, dat is ongeveer hetzelfde als Aareal. Ik ga dat niet doen, want ik heb al genoeg Aareal.

    En dan geeft dit bod meteen een herinvesteringsprobleem. Er zijn niet zo heel veel mogelijkheden meer met een direct rendement van 10% of hoger en een enigszins acceptabel risico,
    JR

    Ik meld ze ook aan - herinvesteren tegen 10% rendement is in de USA nog goed mogelijk. Ook daar zijn preferente securities. Kijk eens naar de Guggenheim fondsen.

    Ik ben Beursplein 5 nog steeds dankbaar voor zijn tip in 2009. AAReal zal wel volgen denk ik. Allemaal in het kader van de herkapitalisatie.

    Toch denk ik met JR dat er over een tijdje wel stukken te verkrijgen tegen een prijs lager dan 17,50

    Ik b
  13. roeier 21 februari 2012 21:53

    • roeier

      Lid sinds: 18 mrt 2004

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1

      Gegeven: 4

    •    Aantal posts: 121

    quote:

    jrxs4all schreef op 21 februari 2012 12:58:

    Bawwag brengt een bod uit van 17,50 (70%) op de stukken:

    www.bourse.lu/application?_flowId=Dow...

    Handel in Amsterdam zit in de freeze.....

    JR
    JR hartelijk dank voor het bericht. Had ik gemist. Om te herinvesteren met een rendement van ca. 10% en een acceptabel risiko is na de recente koersstijgingen lastig. Alleen enkele leningen van SNS en en een lening van KBC. Aareal schurkt tegen de 10% aan. Ben benieuwd wat jullie gaan doen.

    vr. gr. roeier
  14. Stapelaar 21 februari 2012 22:41

    • Stapelaar

      Lid sinds: 14 feb 2012

      Laatste bezoek: 09 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 270

      Gegeven: 508

    •    Aantal posts: 2.125

    Dank voor de info in dit draadje. Helaas pas gelezen na de veiling waarin ik de helft van mijn stukken verkocht. Wel vandaag veelvuldig gezocht op internet of de bieders wat meer zouden weten. Op de BAWAG site niets maar dan ook niets hierover te vinden, wat een schande!
    Morgen maar eens het prospectus opvragen of er evt. nog beperkingen zijn.
    Of kan iemand daar nu al meer over zeggen?
  15. zet 21 februari 2012 22:47

    • zet

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 03 aug 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 78

      Gegeven: 11

    •    Aantal posts: 612

    Heren, dames ook.

    Ik heb er best veel.

    Ik geloof dat het niet handig is om hierop in te gaan.

    Ik ben wel verrast door de timing hiervan, niet door het bod zelf.

    Wat kan Bawag doen om hiervan te komen? Volgens mij € 25,-- bieden.

    Als je blijft zitten krijg je keurig je 7.125% nominaal, en hoe beter ze inkopen, hoe minder het risico wordt op default op die betalingen.

    Dus, de slimme belegger blijft zitten, denk ik.
    Maar misschien mis ik hier wat angles?

    Graag jullie commentaar,

    hans (z)

  16. Stapelaar 21 februari 2012 22:56

    • Stapelaar

      Lid sinds: 14 feb 2012

      Laatste bezoek: 09 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 270

      Gegeven: 508

    •    Aantal posts: 2.125

    Beste Hans,
    Je hebt best een punt met een rendement van boven de 10% gerekend bij een koers van 17.50 euro zo lang je je happy voelt met deze debiteur.
    In de bijlage staan de eventuele angles waarnaar je zoekt.
    groet,
    Stapelaar
    Bijlage:
  17. zet 21 februari 2012 23:07

    • zet

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 03 aug 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 78

      Gegeven: 11

    •    Aantal posts: 612

    Thanks Stapelaar,

    Ik ken het prospectus.

    Ik denk er als volgt over

    -alleen indien enkele ratio's onder een bepaald niveau dalen, mogen ze
    het dividend passeren. Dit is niet cummulatief, dus listig.

    -Bawag is jaren bezig met zijn balans op te schonen. Dat gaat goed. Ik kreeg laatst via een goed ingevoerde analyst het bericht dat het prima gaat met Bawag en dat de voornaamste risicos (oost europa) opgelost is.

    -Dus, volgens mij is hun strategie: € 17.5 betalen, de rest laten zitten op 7.125 nominaal yield. Daarna stijgt de koers vanzelf richting 20-25 range.

    denk ik. Wordt graag overtuigd van mijn ongelijk.

    hans (Z)
  18. [verwijderd] 21 februari 2012 23:11

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Stapelaar schreef op 21 februari 2012 22:56:

    Beste Hans,
    Je hebt best een punt met een rendement van boven de 10% gerekend bij een koers van 17.50 euro zo lang je je happy voelt met deze debiteur.
    In de bijlage staan de eventuele angles waarnaar je zoekt.
    groet,
    Stapelaar
    mon Dieux,

    een Oostenrijkse bank ,die onder Jersey law op de beurs in A'dam genoteerd staat.

    Een ding is zeker: als het verkeerd gaat heeft niemand het geld om te procederen in minimaal 2 landen....
  19. Stapelaar 21 februari 2012 23:38

    • Stapelaar

      Lid sinds: 14 feb 2012

      Laatste bezoek: 09 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 270

      Gegeven: 508

    •    Aantal posts: 2.125

    En dan is er natuurlijk nog het Stadt Linz verhaal over pakweg 400 mio euro.....maar de rechtzaken daarover zullen nog wel wat jaren nodig hebben......
    groet,
    Stapelaar, die wel gaat aanmelden in de hoop lager weer op te pikken (ook al zou je kunnen stellen dat de daarvoor benodigde verkopers bij het bod al uitgestapt zijn).
  20. jrxs4all 22 februari 2012 09:52

    • jrxs4all

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 22 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2099

      Gegeven: 1238

    •    Aantal posts: 12.181

    quote:

    Zwan schreef op 21 februari 2012 20:30:

    [...]

    Ik meld ze ook aan - herinvesteren tegen 10% rendement is in de USA nog goed mogelijk. Ook daar zijn preferente securities. Kijk eens naar de Guggenheim fondsen.

    Welke prefs dan ?

    De breed samengestelde pref etf's komen niet verder dan een procent of 6. Er zijn wat closed-end funds met een hogere yield (wel minder dan 10), maar dat komt door leverage.

    GOF heeft een aardige yield, maar kijk eens naar de premie. Ken je trouwens deze tool? www.cefconnect.com/Screener/FundScreen

    Ik denk juist dat er door de eurocrisis op dit moment in Europa meer te halen valt,

    JR
258 Posts
Pagina: «« 1 ... 6 7 8 9 10 ... 13 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beleggen.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.001
AB InBev 2 5.484
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.213
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.531
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.651
Aedifica 3 901
Aegon 3.258 322.672
AFC Ajax 538 7.086
Affimed NV 2 6.288
ageas 5.844 109.885
Agfa-Gevaert 14 2.048
Ahold 3.538 74.295
Air France - KLM 1.025 35.002
AIRBUS 1 11
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.036
Alfen 16 24.338
Allfunds Group 4 1.468
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 405
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.817
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.835 242.765
AMG 971 133.105
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.686
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 485
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.937
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 380
Arcadis 252 8.731
Arcelor Mittal 2.033 320.585
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.288
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.718
Ascencio 1 26
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.082
ASML 1.766 106.090
ASR Nederland 21 4.451
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 470
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.610
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.390