Delta Lloyd Terug naar discussie overzicht

DL gaat failliet...verkopen!!

1. The Third Way... 6 maart 2012 18:38

   auteur info

   • The Third Way...

     Lid sinds: 18 dec 2009

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1639

     Gegeven: 507

   •    Aantal posts: 4.176

   quote:

   330ix schreef op 6 maart 2012 17:44:

   [...]
   Als je goed kijkt naar het koersverloop van DL dan kun je met gemak concluderen, dat er de rem opstaat en dat de boel gemanipuleerd wordt met snel werkende computers, die van te voren zijn ingesteld door grote partijen.
   Vandaag blijkt het vorenstaande zeer duidelijk.
   Op grond van welk zeer, zeer, zeer slecht bericht is een koersdaling van 73 cent (ruim 5%) in 1 dag tijd te verklaren?
   Ik zou het niet weten. Dus moeten de computers vandaag zo zijn ingesteld, dat de gehele beurs flink zal dalen.
   Morgen gaan we waarschijnlijk weer omhoog.
   

   Ik ben niet overtuigd. De andere verzekeraars zijn even veel of meer gedaald...
   
2. Porscheknakker 6 maart 2012 18:52

   auteur info

   • Porscheknakker

     Lid sinds: 24 jul 2003

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1637

     Gegeven: 503

   •    Aantal posts: 12.615

   quote:

   The Third Way... schreef:

   [...]
   
   Ik ben niet overtuigd. De andere verzekeraars zijn even veel of meer gedaald...
   
   

   Mijn verhaal geldt ook voor meerdere aandelen.
   Dus ook voor de andere verzekeraars.
   
   Groet
3. [verwijderd] 7 maart 2012 10:50

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   ik heb gisteren gewoon bijgekocht, heb veel vertrouwen in de resultaten.
4. [verwijderd] 7 maart 2012 11:04

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   zoishet schreef op 7 maart 2012 10:50:

   ik heb gisteren gewoon bijgekocht, heb veel vertrouwen in de resultaten.
   

   Alleen kan je de pech hebben dat het sentiment in het algemeen tegenwerkt. Dat is nog belangrijker als de bedrijfsresultaten.. Als ik vandaag ASM I (oké niet vergelijkbaar maar toch) zie zakken, is de hoop van een positieve uitschieter a la SBM toch wat vervaagt..
5. Zwart Jan 7 maart 2012 11:20

   auteur info

   • Zwart Jan

     Lid sinds: 10 jun 2009

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 31

     Gegeven: 18

   •    Aantal posts: 426

   Gister voor het eerst sinds een jaar ingestapt in DL. SBM vrijdag na een mooie rit verkocht (15% in een dag was mooi voor mij). Wellicht iets te vroeg naar nu blijkt. Heb echter veel vertrouwen in de cijfers morgen.
6. [verwijderd] 7 maart 2012 11:35

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Zwart Jan schreef op 7 maart 2012 11:20:

   Gister voor het eerst sinds een jaar ingestapt in DL. SBM vrijdag na een mooie rit verkocht (15% in een dag was mooi voor mij). Wellicht iets te vroeg naar nu blijkt. Heb echter veel vertrouwen in de cijfers morgen.
   

   Die heb ik net gemist rond de 13,20, botte pech.. Stond echt versteld van de stijging, helemaal omdat er kortgeleden nog een fikse daling was.. Wat verwacht je van DL de komende tijd? De koers hoort toch tussen 16 en 21 euro, vanwaar verwacht jij goede resultaten?
7. Zwart Jan 7 maart 2012 11:45

   auteur info

   • Zwart Jan

     Lid sinds: 10 jun 2009

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 31

     Gegeven: 18

   •    Aantal posts: 426

   Stijging van SBM heeft mij ook positief verrast. Hield wel rekening met herstel naar de range rond 16 Euro, maar had niet verwacht dat het in een tik zou gaan. Juist na die fikse daling ben ik overigens ingestapt; slecht nieuws zat al lang in de koerts verwerkt, terwijl de verdere outlook goed is. DL vind ik moeilijker. Het is m.i. sowieso de meest conservatieve en daardoor meest stabiele Nederlandse financial, in deze tijd wel zo prettig. Vwerwacht geheel in lijn met eerdere prestaties gewoon een goed resultaat. Aandeel is afgelopen maanden te veel mee naar beneden getrokken door andere financials waarvan we nog maar moeten afwachten of ze de komende jaren dividend uit gaan keren. Als er geen gekke dingen gebeuren moet op niet al te lange termijn een koers van 17 á 18 Euro haalbaar zijn. Ver vooruit kijken durf ik niet.
8. [verwijderd] 7 maart 2012 12:09

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Zwart Jan schreef op 7 maart 2012 11:45:

   Stijging van SBM heeft mij ook positief verrast. Hield wel rekening met herstel naar de range rond 16 Euro, maar had niet verwacht dat het in een tik zou gaan. Juist na die fikse daling ben ik overigens ingestapt; slecht nieuws zat al lang in de koerts verwerkt, terwijl de verdere outlook goed is. DL vind ik moeilijker. Het is m.i. sowieso de meest conservatieve en daardoor meest stabiele Nederlandse financial, in deze tijd wel zo prettig. Vwerwacht geheel in lijn met eerdere prestaties gewoon een goed resultaat. Aandeel is afgelopen maanden te veel mee naar beneden getrokken door andere financials waarvan we nog maar moeten afwachten of ze de komende jaren dividend uit gaan keren. Als er geen gekke dingen gebeuren moet op niet al te lange termijn een koers van 17 á 18 Euro haalbaar zijn. Ver vooruit kijken durf ik niet.
   

   Ja exact om die rede ben ik ingestapt.
   Anderzijds vraag je je dan af tegen de achtergrond dat topbeleggers in het verleden koersverwachtingen hadden van 25-35 euro, waarom de koers zo laag blijft hangen.
   Je zou juist denken dat DL, omdat ze zulk mooi dividend uitkeren en omdat ze goed kunnen anticiperen op economische tegenslagen nu allang op een hogere koers zouden moeten staan.
9. [verwijderd] 7 maart 2012 12:32

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   p.s. snap niet dat er zo weinig animo voor DL is op fora.
   Zie ook nergens een vooruitblik cq verwachting over de jaarresultaten 2011, die morgen worden gepresenteerd..
10. The Third Way... 7 maart 2012 13:19

    auteur info

    • The Third Way...

      Lid sinds: 18 dec 2009

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1639

      Gegeven: 507

    •    Aantal posts: 4.176

    quote:

    Niks is wat het lijkt schreef op 7 maart 2012 12:32:

    p.s. snap niet dat er zo weinig animo voor DL is op fora.
    Zie ook nergens een vooruitblik cq verwachting over de jaarresultaten 2011, die morgen worden gepresenteerd..
    

    Doe maar een gok voorspelling zou ik voorstellen :)
    
    
12. Porscheknakker 7 maart 2012 13:23

    auteur info

    • Porscheknakker

      Lid sinds: 24 jul 2003

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1637

      Gegeven: 503

    •    Aantal posts: 12.615

    quote:

    The Third Way... schreef:

    [...]
    
    Doe maar een gok voorspelling zou ik voorstellen :)
    
    

    Fors lager resultaat Delta Lloyd verwacht, echter wel handhaving dividenden
    
    Woensdag 7 maart 2012
    Delta Lloyd presenteert donderdag met haar resultaten over 2011. De meeste analisten verwachten een lagere omzet van Delta Lloyd maar noemen het aandeel fors ondergewaardeerd. Dit wordt mede gereflecteerd door het gemiddelde van de koersdoelen (van 18,74 euro) dat aanzienlijk lager ligt dan de huidige beurskoers. Het is de verwachting dat Delta Lloyd over 2011 veel zal af moeten boeken maar dat hiermee de pijn wel geleden is. Voor 2012 worden hogere resultaten verwacht (en een hoger dividend).
    
    De meeste analisten gaan uit van een gedaalde winstmarge in combinatie met een lager nettoresultaat.
    Analisten anticiperen op lagere omzet Delta Lloyd
    
    Analisten verwachten van de Nederlandse verzekeraar over 2011 een omzet van 5,43 miljard euro. In 2010 was Delta Lloyd's omzet 9 miljard (-39,61 procent lager). In 2010 was Delta Lloyd's omzet 9 miljard (-39,61 procent lager). Over 2012 wordt een omzet van 5,66 miljard euro verwacht. De EBITDA komt naar de verwachtingen uit op 587,54 miljoen euro (voor dit jaar ligt de verwachting op 1,05 miljard euro). De EBITDA is hiermee 10,81 procent van de omzet. De consensus van het nettoresultaat bedraagt -107,25 miljoen euro. Over het afgelopen jaar boekte het bedrijf nog een nettoresultaat van 578,3 miljoen euro.
    
    De nettowinstmarge komt naar verwachting uit op -1,97 procent. Voor 2012 wordt een nettoresultaat verwacht van 427 miljoen euro.
    
    Hoger dividend dan de sector
    
    De verwachting van het dividend per aandeel ligt op 1,04 euro. Wanneer Delta Lloyd dit bedrag uitbetaald dan bedraagt het rendement op het dividend 7,56 procent. De bedrijven uit Delta Lloyd's peergroup leveren gemiddeld 4,68 procent dividendrendement op. Over het lopende jaar wordt voor volgend jaar een dividend per aandeel van 1,08 euro verwacht. Het dividendrendement hiervan komt dan uit op 8 procent.
    
    Lagere koers/winst-verhouding ten opzichte van de sector en relatief lage boekwaarde
    
    Onder aan de streep blijft er over vorig jaar een resultaat per aandeel van 3,75 euro over zo is de consensus. De koers/winst-verhouding komt zodoende op -18,58 te liggen. Over dit jaar wordt een resultaat per aandeel van 2,58 euro verwacht. Op basis van de huidige koers komt de forward PE dan op 5,33 te liggen. De sector wordt momenteel op een koers/winst-verhouding van 12,78 verhandeld. Het aandeel noteert momenteel op 0,55 maal haar boekwaarde per aandeel van het eigen vermogen. De sector noteert op factor 13,94. Het bedrijf wordt momenteel op 3,94 maal de EBITDA over 2010 verhandeld (EV/EBITDA-2011 is -21,25).
    De consensus voor de vrije kasstroom per aandeel ligt op -0,81 euro. Dit komt neer op 109,46 procent van het resultaat per aandeel. Voor 2012 ligt de verwachting van de kasstroom per aandeel op 1,1 euro.
    
    Het aandeel Delta Lloyd notteerde om 11.13 0,59 procent hoger op een koers van 13,75 euro.
    
    Groet
13. [verwijderd] 7 maart 2012 15:37

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    De pijn is geleden, hogere verwachtingen 2012 verwacht, dividend is hoog en wordt zelfs nog hoger (8% ! )
    Boekwaarde eigen vermogen rond de 25 eu per aandeel momenteel 13,70 eu......
    
    Wat wil een belegger nog meer?
14. Porscheknakker 7 maart 2012 16:19

    auteur info

    • Porscheknakker

      Lid sinds: 24 jul 2003

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1637

      Gegeven: 503

    •    Aantal posts: 12.615

    Beleggers kiezen voor aandelen van bedrijven die onlangs winstwaarschuwingen hebben afgegeven (Logica, SBM)of van flutbedrijven (ING, Aegon, SNS, Post-NL, TT en noem maar op). Een degelijke financial is blijkbaar niet interessant.
    
    Groet
15. The Third Way... 8 maart 2012 08:23

    auteur info

    • The Third Way...

      Lid sinds: 18 dec 2009

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1639

      Gegeven: 507

    •    Aantal posts: 4.176

    RESULTATEN:
    
    Klantgerichte strategie en kostenbeheersing werpen vruchten af
    Commerciële groei in alle segmenten
    Bruto premie-inkomen Groep1 € 5.529 miljoen (+ 14%)
    Bruto premie-inkomen Leven1gestegen naar € 3.978 miljoen (+19%), met name door € 1,1 miljard aan nieuwe collectieve pensioencontracten
    Groei hypotheekproductie en banksparen hield aan; saldi banksparen toegenomen naar € 1.227 miljoen (+ 72%)
    Operationele kosten € 851 miljoen (- 8%), ruim onder de doelstelling van € 900 miljoen
    Combined ratio 99,8%; schaderatio in tweede halfjaar verbeterd
    
    
    Netto operationeel resultaat 4% gestegen naar € 438 miljoen
    Operationeel resultaat na belastingen en belang derden € 438 miljoen (2010: € 422 miljoen)
    IFRS-resultaat na belastingen en belang derden € -313 miljoen voornamelijk door effect van lagere rente en krappere spread op de waarde van verplichtingen, slechts gedeeltelijk gecompenseerd door een stijging van de waarde van de bezittingen
    
    
    Voorgesteld slotdividend per gewoon aandeel € 0,61
    Totaal dividend 2011 per gewoon aandeel € 1,03 (+3%)
    
    
    IGD solvabiliteit Groep ultimo 2011 blijft sterk op 174% (2010: 199%)
    Wettelijke solvabiliteit verzekeringsentiteiten op 206% (2010: 227%)
    Op basis van 3-maands gemiddelde ECB AAA-curve bedroeg de IGD solvabiliteit Groep 203% en de wettelijke solvabiliteit van de verzekeringsentiteiten 235%
    Geschatte IGD solvabiliteit Groep per eind februari 186%
    Eigen vermogen € 3,9 miljard (2010: € 4,6 miljard)
    Groep European Embedded Value € 4,7 miljard (-2%)
    
    
    
16. The Third Way... 8 maart 2012 08:33

    auteur info

    • The Third Way...

      Lid sinds: 18 dec 2009

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1639

      Gegeven: 507

    •    Aantal posts: 4.176

    Van DOW JONES NIEUWSDIENST
    AMSTERDAM (Dow Jones)--Delta Lloyd nv (DL.AE) heeft in 2011 een 4% hoger netto operationeel resultaat geboekt, waarbij alle onderdelen groeiden en kostenbesparingen goed verlopen, maakt de verzekeraar donderdag bekend.
    "Door onze gerichte aandacht voor meer efficiency en vereenvoudiging van de organisatie, liggen wij bij de uitvoering van ons kostenbesparingsprogramma ruim voor op schema. De recent aangescherpte doelstellingen voor 2012 en 2013 zijn dan ook haalbaar", zegt CEO Niek Hoek in het begeleidend persbericht.
    Delta Lloyd houdt vast aan de doelstelling om het operationeel resultaat en zijn dividend met ten minste 3% per jaar te laten groeien.
    Het netto operationele resultaat steeg met 4% naar EUR438 miljoen van EUR422 miljoen een jaar eerder.
    De bruto premie-inkomsten stegen met 19% naar EUR3,98 miljard, vooral doordat voor EUR1,1 miljard aan nieuwe collectieve pensioencontracten werden afgesloten.
    Aan het einde van het jaar kwam de IGD solvabiliteit van de Amsterdamse verzekeraar uit op 174%, tegenover 199% eind 2010. De wettelijke solvabiliteit van verzekeringsentiteiten daalde naar 206% van 227%.
    Het nettoverlies bedroeg EUR283,3 miljoen, tegenover een winst van EUR670,7 miljoen in 2010.
    Het concern stelt een slotdividend voor van EUR0,61 per aandeel, waarmee het totaal dividend uitkomt op EUR1,03, een stijging van 3%.
    Het aandeel is woensdag gesloten op EUR13,77.
    
    (END) Dow Jones Newswires
    March 08, 2012 02:27 ET (07:27 GMT)
    © 2012 Dow Jones & Company, Inc.
    
17. Porscheknakker 8 maart 2012 10:05

    auteur info

    • Porscheknakker

      Lid sinds: 24 jul 2003

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1637

      Gegeven: 503

    •    Aantal posts: 12.615

    KBC en SNS komen al met koopadviezen van resp. 20 en 17 euro. Echter wat doen de aandeelhouders. Zij verkopen de stukken voor 13,85 euro. Onbegrijpelijk.
    Ik blijf zitten. Het dividend van 1,03 euro per aandeel is prima.
    
    Groet
    
18. [verwijderd] 8 maart 2012 10:28

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Werkelijk niet te geloven dat dit aandeel zo blijft liggen.. Blijkbaar is er geen geloof in een structureel verbeterende markt.. Mijn inziens zijn de koopadviezen van 17 en 20 euro vanochtend plus het ruime dividend meer dan voldoende redenen om zonder problemen in te stappen.. Blijkbaar is dit niet de juiste tijd, over een paar maanden ziet de wereld er weer heel anders uit.. Ik zie veel potentie. AMG en Dela blijven SOLIDE toppicks
19. Porscheknakker 8 maart 2012 12:59

    auteur info

    • Porscheknakker

      Lid sinds: 24 jul 2003

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1637

      Gegeven: 503

    •    Aantal posts: 12.615

    quote:

    330ix schreef:

    KBC en SNS komen al met koopadviezen van resp. 20 en 17 euro. Echter wat doen de aandeelhouders. Zij verkopen de stukken voor 13,85 euro. Onbegrijpelijk.
    Ik blijf zitten. Het dividend van 1,03 euro per aandeel is prima.
    
    Groet
    
    

    Theodoor Gillissen Bankiers: koopadvies 22 euro.
    Wat doet de koers: niets!!
    Ik weet niet wat ik hiervan moet denken.
    SBM met een winstwaarschuwing (verlies) + onzekere vooruitzichten (holle beloftes) + geen dividend doet het beter door iedere dag enkele percentages te stijgen.
    Op vandaag kun je beter in de schrootaandelen beleggen.
    De logica op de beurzen ontbreekt.
    
    Groet
    
    
20. [verwijderd] 8 maart 2012 13:30

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Thedoor Gilissen is per definitie niet te volgen, want die doelen zijn altijd vrij overmoedig.. Kijk maar is rond; bam 7 euro bv.. Ik geloof air france 7,50... Aandeel DL valt mij ontzettend tegen, ik blijf het met een schuin oog volgen..
21. [verwijderd] 8 maart 2012 15:04

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Delta Lloyd probeert vandaag onder de afschrijving op de Griekse staatsleningen uit te komen (wordt gemeld door RTL-Z)... overigens hadden ze hun Griekse investering geloof ik al in 2010 en 2011 grotendeels afgebouwd - en het restant is grotendeels al afgeschreven.
    
    Ik daarom denk dat we morgen pas echt aan de koers kunnen zien hoe Delta Lloyd door beleggers wordt gewaardeerd.
    
    (Want als hun strategie vandaag zou slagen, dan zouden ze morgen de 'afschrijving' wellicht alsnog kunnen opwaarderen!)