Beleggen.nl
Uitgebreid zoeken
Markt MonitorMarkt Monitor
Aandeel

PostNL Koninklijke NL0009739416

Laatste koers (eur)

1,037

  • Verschil

    +0,015 +1,47%

  • Volume

    1.414.173 Gem. (3M) 1,5M

  • Bied

    -  

  • Laat

    -  
+ In watchlist

Weekdraadje 27 Mei t/m 03 Juni.

453 Posts
Pagina: «« 1 ... 12 13 14 15 16 ... 23 »» | Laatste | Omlaag ↓
  2. [verwijderd] 31 mei 2012 15:00

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Nu de rekenrente aangepast is kan dat mogelijk voor een overnemende partij
    nu het moment zijn om toe te slaan!

    Immers het risico naar het pensioenfonds toe is nu ineens helemaal anders, daarnaast is een oplopende rente de komende maanden ook zeer goed mogelijk, oftewel op dat beetje risico durven ze nu mogelijk wel te gokken.
  3. [verwijderd] 31 mei 2012 15:10

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    TOWIU schreef op 31 mei 2012 15:00:

    Nu de rekenrente aangepast is kan dat mogelijk voor een overnemende partij
    nu het moment zijn om toe te slaan!

    Immers het risico naar het pensioenfonds toe is nu ineens helemaal anders, daarnaast is een oplopende rente de komende maanden ook zeer goed mogelijk, oftewel op dat beetje risico durven ze nu mogelijk wel te gokken.
    Oh my god... je woorden dat het risico 'nu ineens helemaal anders' zou zijn, klinken mij in oren alsof jij denkt dat we niet meer naar de rente(s) hoeven te kijken.

    Want die 4.2% die hier gisteren al werd genoemd, vormt echt niet de nieuwe rekenrente. De 4.2% vormt slechts een basiselement van de nieuwe rekenrente... ALS deze überhaupt ingevoerd word.

    (Er zijn hier immers goed geinformeerde mensen die denken dat het voorstel van Kamp, geen enkele invloed heeft op de boekhoudkundige post t.a.v. de pensioenlasten - terwijl daar juist de belangrijkste oorzaak ligt voor het ontstaan van een negatief eigenvermogen per 2013. Overigens het ik nog steeds twijfels of dit wel helemaal juist is - omdat ook de UFR volgens specialisten ook van invloed is op de premies, zie het document waar ik gisterenavond en vandaag naar het verwezen in deze discussie)
  4. [verwijderd] 31 mei 2012 15:14

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    jeremy 14 schreef op 31 mei 2012 13:25:

    [...] er is er maar 1 die ze eigen belachelijk maakt, en dat ben jij MAFKEES met je overnames....en nu opzouten kleuter
    Helemaal mee eens. Hij verziekt vele fora met z'n geleuter. Velen kotsen hem gewoon uit.

  6. [verwijderd] 31 mei 2012 15:28

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Martijn van M schreef op 31 mei 2012 14:42:

    [...]

    Dank, nu begrijp ik die 101% helemaal.

    PS. Voor de PostNL belegger zal het overigens weinig zoden aan de dijk zetten lijkt mij, want tegen de tijd dat de DNB zo'n beslissing zal nemen (waarschijnlijk op z'n vroegst in december 2012)... dan is de kans nu al vrij groot dat de gemiddelde 30 jaars rente over een periode van 1 jaar tegen die tijd dan inmiddels al weer onder de 2.50% is gezakt.

    Voor mij lijkt daarom nu voorlopig alles af te hangen van het besluit van de arbitrage commissie. Alleen wanneer die gunstig uitpakt, dan kunnen we goede hoop blijven houden op een positief eigen vermogen per 2013... en het beloofde dividend.

    uitspraak van de commissie gaat ook nog een tijdje duren 4 tot 6 maanden.
  7. [verwijderd] 31 mei 2012 15:28

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    bloemanjer schreef op 31 mei 2012 15:19:

    ps. Rabobank met een nieuw koersdoel van 3.25
    ja zo schieten we weinig op zeg
    Dank, was een maand geleden nog 4.25 euro... nadat het eind februari nog 5.20 euro werd.

    Rabobank is teruggezakt naar het koersdoel dat ze in november presenteerden, en ik heb er inmiddels alle begrip voor - de rente vormt DE oorzaak.

    Dat Rabobank met een koersdoel komt dat ongeveer 36% lager ligt dan het koersdoel van ING Securities eerder vandaag (en zelfs 45% lager dan het koersdoel van SNS Securities gisteren)... dat toont aan hoe verschillend er over de problematiek van PostNL wordt gedacht.

    Mocht de rente naar de 1.5% gaan... dan zouden we wel eens een reeks van koersdoelen gaan zien die dicht bij het nieuwe koersdoel van Rabobank ligt, wat volgens mij veruit het laagste koersdoel is dat afgelopen 3 maanden is afgegeven.

    Ik zeg: de chaos onder analisten is nu ook compleet.

    Want de koers van PostNL zal ongetwijfeld de rente(s) blijven volgen, en die vallen eigenlijk niet meer te voorspellen nu deze helemaal in handen liggen van de Europese politici - die voorlopig alleen maar beslissingen lijken te nemen die de verschillen tussen de diverse landen alleen maar vergroten.

    (Waardoor de kans afgelopen 2 maanden fors kon toenemen dat het dit jaar nog helemaal mis zou kunnen gaan in Europa (voornamelijk omdat de rentes van te veel Zuiderlijke landen inmiddels eigenlijk al onbetaaldbaar voor die landen zijn geworden met als neven-effect dat hun macht binnen Europa alsmaar kleiner dreigt te worden)
  8. forum rang 10 voda 31 mei 2012 15:30

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 92667

      Gegeven: 22751

    •    Aantal posts: 382.883

    PostNL koersdoel omlaag naar EUR3,25 - Rabo


    AMSTERDAM (Dow Jones)--Rabobank heeft het koersdoel op PostNL (PNL.AE) verlaagd naar EUR3,25 van EUR3,75. Rabo geeft aan dat de voorgestelde wijzigingen aan het pensioenstelsel lijken te lijden tot een hogere dekkingsgraad voor het pensioenfonds van de postbezorger. De exacte impact is nog afhankelijk van de onderhandelingen, maar Rabo verwacht dat de met de herstelbetalingen samenhangende kasstromen van PostNL zullen verminderen. Rabo hanteert een hold-advies. Omstreeks 15.05 uur noteert het aandeel 2,6% hoger op EUR2,80, terwijl de AEX vlak noteert. (EVG)


    Dow Jones Nieuwsdienst: +31-20-5715200; amsterdam@dowjones.com


  9. [verwijderd] 31 mei 2012 15:33

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    JanK1 schreef op 31 mei 2012 15:14:

    [...]

    Helemaal mee eens. Hij verziekt vele fora met z'n geleuter. Velen kotsen hem gewoon uit.

    Jou postings van de afgelopen maanden reiken ook niet verder dan alleen maar kritiek en persoonlijke aanvallen naar anderen toe, of eigenlijk alleen maar gericht aan Bloemenanjer.

    Ik begrijp nu trouwens ook waar die K voor staat, Jan met de korte achtenaam¿
  10. sjeetje 31 mei 2012 15:37

    • sjeetje

      Lid sinds: 31 mei 2012

      Laatste bezoek: 03 jan 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 9

      Gegeven: 4

    •    Aantal posts: 115

    quote:

    Martijn van M schreef op 31 mei 2012 15:10:

    [...]

    Oh my god... je woorden dat het risico 'nu ineens helemaal anders' zou zijn, klinken mij in oren alsof jij denkt dat we niet meer naar de rente(s) hoeven te kijken.

    Want die 4.2% die hier gisteren al werd genoemd, vormt echt niet de nieuwe rekenrente. De 4.2% vormt slechts een basiselement van de nieuwe rekenrente... ALS deze überhaupt ingevoerd word.

    (Er zijn hier immers goed geinformeerde mensen die denken dat het voorstel van Kamp, geen enkele invloed heeft op de boekhoudkundige post t.a.v. de pensioenlasten - terwijl daar juist de belangrijkste oorzaak ligt voor het ontstaan van een negatief eigenvermogen per 2013. Overigens het ik nog steeds twijfels of dit wel helemaal juist is - omdat ook de UFR volgens specialisten ook van invloed is op de premies, zie het document waar ik gisterenavond en vandaag naar het verwezen in deze discussie)
    Ja, dit is zeker juist.
    De pensioenlast onder IFRS (onderneming) wordt op een totaal andere wijze bepaald dan de (kostendekkende) premie onder het FTK (pensioenfonds).
    Naast dat de methode van toedeling van jaren anders is, is de te hanteren rente ook totaal anders:
    Onder IFRS gebruikt PostNL IBoxx als benchmark voor de discount rate, dit is grofweg de gemiddelde rente van een mandje van Europese bedrijfsobligaties.
    De rentetermijnstructuur waar pensioenfondsen op waarderen is gebaseerd op de swapmarkt in Nederland. Dit is dus ook niet gelijk aan de 30-jaars rente op NL staatsobligaties, hoewel de mutatie van deze 30-jaarsrente wel wat zegt over de hoogte en de richting waarop de totale rentetermijnstructuur (looptijd van 1 tot 60 jaar) zich beweegt.
  12. bart1805 31 mei 2012 15:41

    • bart1805

      Lid sinds: 05 jan 2010

      Laatste bezoek: 25 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 646

      Gegeven: 116

    •    Aantal posts: 10.734

    quote:

    Martijn van M schreef op 31 mei 2012 14:30:

    [...]

    Dank voor je antwoord Bart.

    Maar begrijp jij dan nog het aspect van de dalende pensioenpremies - zoals beschreven op blz 8 van het document waarnaar ik refereerde?

    (Het verhaal op blz 8 suggereert dat naast de invloed op de dekkingsgraad, ook de premies omlaag zouden kunnen t.g.v. het hanteren van de UFR; en vervolgens lijkt mij daarom dat dit dan logischerijs ook van invloed is op de 'verwachte' te betalen pensioenpremies - zoals deze volgens IAS moeten worden weergegeven op de balans per 2013. Immers, de omvang van de pensioenpremies zijn toch altijd een direct gevolg van de gehanteerde rekenmethode t.a.v. de dekkingsgraad - welke een graadmeter vormt van de verwachte pensioenverplichtingen. Waar loopt mijn redenering dan mank?)
    Premies variëren mee met de dekkingsgraad. bij een hele hoge dekking zie je dan ook altijd premiekortingen. Een rekenkundig hogere lange rente of een lagere premie heeft geen effect op de regels van IAS.
  13. bart1805 31 mei 2012 15:43

    • bart1805

      Lid sinds: 05 jan 2010

      Laatste bezoek: 25 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 646

      Gegeven: 116

    •    Aantal posts: 10.734

    Nog even een toevoeging. De benodigde hoeveelheid geld om in de toekomst de pensioenen te kunnen betalen is in IAS volledig afhankelijk van de corporate bond rente. Tenminste zo lang er niets iets verandert aan de totale berg geld die nodig is (iedereen later met pensioen bijvoorbeeld). Een hogere dekkingsgraad staat daar dus los van
  14. sjeetje 31 mei 2012 15:46

    • sjeetje

      Lid sinds: 31 mei 2012

      Laatste bezoek: 03 jan 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 9

      Gegeven: 4

    •    Aantal posts: 115

    quote:

    bart1805 schreef op 31 mei 2012 15:41:

    [...]
    Premies variëren mee met de dekkingsgraad. bij een hele hoge dekking zie je dan ook altijd premiekortingen. Een rekenkundig hogere lange rente of een lagere premie heeft geen effect op de regels van IAS.
    Inderdaad, de (kostendekkende) premie bij het pensioenfonds gaat dan wel omlaag door de hogere rentetermijnstructuur, maar dit gaat niet op voor de pensioenlast bij de onderneming onder IFRS/IAS19 gezien die heel anders wordt berekend.
  15. Adek 2001 31 mei 2012 15:50

    • Adek 2001

      Lid sinds: 05 mei 2001

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 948

      Gegeven: 675

    •    Aantal posts: 19.078

    Wegens familieomstandigheden zit ik niet meer met de hand aan de knop. Leuk bericht Logica, waar ik geen stoploss op had. Een geluk bij een ongeluk.
    De patiënt PisNL zit wel in de lappenmand zeg...
  17. [verwijderd] 31 mei 2012 15:54

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Adek 2001 schreef op 31 mei 2012 15:50:

    Wegens familieomstandigheden zit ik niet meer met de hand aan de knop. Leuk bericht Logica, waar ik geen stoploss op had. Een geluk bij een ongeluk.
    De patiënt PisNL zit wel in de lappenmand zeg...
    Dat zat Logica toch ook........
  19. [verwijderd] 31 mei 2012 16:08

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Kissfan schreef:

    Het zag er zo goed uit toen de dag begon....
    En de DOW ging open en weg met het goede.
    Kun je zien wie de koersen bepalen.
    Je mag 1 keer raden.
  20. Adek 2001 31 mei 2012 16:14

    • Adek 2001

      Lid sinds: 05 mei 2001

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 948

      Gegeven: 675

    •    Aantal posts: 19.078

    quote:

    TOWIU schreef op 31 mei 2012 15:54:

    [...]

    Dat zat Logica toch ook........
    Logica heeft geen pensioenblok aan het been Tofu.
  21. [verwijderd] 31 mei 2012 16:19

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    van mij mag er a la de minute een bod komen OP PostNed van 6 euro
    ben echt klaar met dit aandeel en die hele wereldeconomie met al die pipo's aan het roer
    wat een prutsers
453 Posts
Pagina: «« 1 ... 12 13 14 15 16 ... 23 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beleggen.nl

Al abonnee? Log in
PostNL Koninklijke

Van de redactie

  1. 10 afgeprijsde aandelen van topbedrijven
  2. Met deze ETF kleurt uw portefeuille groen als de S&P 500 daalt
  3. 7 koopwaardige aandelen voor de lange termijn
  4. Dit aandeel is toegevoegd aan favorietenlijstje beleggers
  5. TA-column Nico Bakker: koopkansen bij Nvidia?
  6. Twee groeiaandelen met verdubbelpotentieel in vijf jaar
Meer artikelen