Beleggen.nl
Uitgebreid zoeken
Markt MonitorMarkt Monitor

Kardan Terug naar discussie overzicht

Kardan 2015 3e kwartaal. Up of toch down?

714 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 ... 36 »» | Laatste | Omlaag ↓
  3. forum rang 10 DeZwarteRidder 30 augustus 2015 10:25

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24062

      Gegeven: 10521

    •    Aantal posts: 101.955

    Na aflossing van de obligatiehouders resteert eind juni 2015 een kaspositie heeft het concern naar verwachting EUR21,7 miljoen in kas

    Dit is fout: eind juni 2015 moet zijn: eind 2017.
    In 2017 moet voor het eerst ca 90 miljoen afgelost worden.
  4. adri67 30 augustus 2015 10:52

    • adri67

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 355

      Gegeven: 185

    •    Aantal posts: 1.225

    quote:

    beneffeweg schreef op 29 augustus 2015 08:15:

    [...]

    Het zou beter zijn als ze héél KardanLand China verkopen. Total assets 558,3 miljoen euro.
    Kunnen ze alles afbetalen en houden ze nog over.

    Verder gaan met de banken en het water. De banken alleen maken naar schatting dit jaar al 16 a 20 miljoen winst.
    Dat is al 13 a 16 cent per aandeel.
    Ik ben het 100% met je eens. Ik heb al eerder geschreven dat Kardan KLC (misschien nog even wachten met Galeria Dalian tot 100% bezetting) moet verkopen, de obligaties afbetalen en verder moet gaan met waterinfrastructuur en de bankentak. Dit zijn degelijke en winstgevende onderdelen.

    Je bent dan schuldenvrij (geen aflossingen en rentebetalingen meer), geen grote valutaverschillen meer en weg van de schommelingen in waardering van vastgoed. Ik hoop echt dat ze gebruik maken van de huidige uptrend in vastgoed van de laatste paar maanden in China.

    Met een schuldenvrij Kardan met degelijke winstgevende onderdelen waarbij vooral de bankentak de winst steeds verder ziet stijgen moet het mogelijk zijn om minimaal een nettowinst van € 20-25 miljoen per jaar te halen en de rit naar boven de intrinsieke waarde in te zetten.

  5. forum rang 10 DeZwarteRidder 30 augustus 2015 11:05

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24062

      Gegeven: 10521

    •    Aantal posts: 101.955

    quote:

    adri67 schreef op 30 augustus 2015 10:52:

    [...]
    Ik ben het 100% met je eens. Ik heb al eerder geschreven dat Kardan KLC (misschien nog even wachten met Galeria Dalian tot 100% bezetting) moet verkopen, de obligaties afbetalen en verder moet gaan met waterinfrastructuur en de bankentak. Dit zijn degelijke en winstgevende onderdelen.
    Je bent dan schuldenvrij (geen aflossingen en rentebetalingen meer), geen grote valutaverschillen meer en weg van de schommelingen in waardering van vastgoed. Ik hoop echt dat ze gebruik maken van de huidige uptrend in vastgoed van de laatste paar maanden in China.
    Met een schuldenvrij Kardan met degelijke winstgevende onderdelen waarbij vooral de bankentak de winst steeds verder ziet stijgen moet het mogelijk zijn om minimaal een nettowinst van € 20-25 miljoen per jaar te halen en de rit naar boven de intrinsieke waarde in te zetten.
    Kardan Land geheel verkopen vind ik ook een prima idee, maar de banken houden niet. Ze hebben ook al min of meer gezegd dat de banken verkocht gaan worden, bovendien zijn deze banken veel te klein.

    Het alleen verdergaan met de schoon water-afdeling vind ik ook zeer aantrekkelijk, omdat deze sector tot de verbeelding spreekt.
  7. [verwijderd] 30 augustus 2015 11:52

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Hier wat algemene informatie hoe een maand geleden over Kardan gesproken werd, dit in een stuk dat de instantie Markt gevoel publiceerde. Ik hoop dat de aandeel houders hier iets aan hebben om te zien wat de risico's zijn en wat de eventuele hoge koersen kunnen zijn die te behalen vallen.
    Dit is allemaal info die al bekend is maar geeft even een fijn overzicht zo alles even op een rijtje :)

    (Ik heb zelf een positie in Kardan en blijf die houden.)

    Door:
    Selwyn Duijvestijn

    1 maand geleden

    Kardan: Hoofd boven water of kopje onder?

    Kardan is een investeringsmaatschappij (AEX: KARD) die zich bezighoudt met de ontwikkeling en het beheer van op lange termijn cashflow genererende projecten, voornamelijk in de vastgoedsector en waterinfrastructuur in Azië en Europa. Investeren, bouwen, renderen, verkopen. Het bedrijf heeft inmiddels op heel veel terreinen en in heel veel landen belangen. Het hoofdkantoor van het – van oorsprong Israëlische – Kardan is gevestigd op de Zuidas van Amsterdam.

    Impact van de crisis op Kardan

    Het zal geen verrassing zijn om te vernemen dat de economische crisis ook zijn impact heeft gehad op Kardan. In bijvoorbeeld Azië is de vastgoedmarkt volledig ingestort. Dat maakt het erg lastig om bestaande schulden af te lossen. Gebouwen staan leeg en vinden geen koper of huurder. Derhalve geen inkomsten voor een investeringsmaatschappij.

    De schuldpositie van het bedrijf is uiterst zorgwekkend. Dit leidde begin dit jaar nog tot een negatieve herwaardering door Maalot, de Israëlische dochter van kredietbeoordelaar Standard & Poor's. In 2015 moesten schulden worden terugbetaald en er was geen geld voor.

    Al geruime tijd werd onderhandeld met de schuldeisers en uiteindelijk is er recent een oplossing gevonden. Betalingen konden twee jaar worden uitgesteld maar wel ten koste van een hogere rente. Daarnaast krijgen ze 10% van het aandelenkapitaal en een bedrag van € 750.000. Op zich geeft deze oplossing Kardan even lucht, maar het toont ook aan dat schuldeisers Kardan in een wurggreep hebben. Het lijkt een beetje op Griekenland dat geld moet lenen tegen ongunstige voorwaarden om vorige leningen af te lossen, terwijl er geen uitzicht is op aflossing in de toekomst.

    S&P verhoogde zijn waardering weer na de overeenkomst maar behield de negatieve outlook. Om ooit uit de crisis te komen moet er winst gemaakt worden. In 2014 werd die winst ook inderdaad gemaakt,voor het eerst sinds 2008, maar in het eerste kwartaal van 2015 was er alweer een verlies.

    Klinkende munten

    De Israëlische roots van Kardan zorgen er nog altijd voor dat het bedrijfsresultaat beïnvloed wordt door de koers van de shekel. De munt won vorig jaar zo'n 1,2% tegenover de euro. De duurdere shekel deed de financieringskosten in 2014 bijna €4 miljoen hoger uitvallen.

    Naast de shekel is ook de waarde van de Chinese munt (de renminbi) van belang voor Kardan, aangezien het bedrijf veel vastgoed in bezit heeft in China. Daar gaan de zaken eigenlijk best goed. Mede vanwege een overschot aan 'standaard' winkelcentra, richt Kardan zich daar nu op exclusievere winkelcentra. Eén van de blikvangers is het fantastische Europark-winkelcentrum in de stad Dalian. Dat is een ultramoderne shopping mall inclusief entertainment, een bioscoop (met 4D beleving!), green parc, serviceflats en een wereldrestaurant. Natuurlijk met een eigen metrohalte. Een prestige-object dat er wezen mag.

    Drie units

    Kardan NV is onderverdeeld in drie verschillende SBU's (strategic business units): Financiële diensten (voor financiële instellingen), vastgoed (van commerciële tot residentiële projecten) en (water)infrastructuur. Kardan heeft drie dochterondernemingen: Kardan Financial services BV, GTC Real Estate Holding BV en Tahal Group International BV. Die laatste was oorspronkelijk een Israëlisch overheidsbedrijf op het gebied van infrastructuur voor water en riolering. Het werd in 1996 geprivatiseerd en in 2001 een volledige dochteronderneming van Kardan. Inmiddels is Tahal actief in Centraal en Oost Europa, Zuid-Amerika, Azië, Afrika en thuisbasis Israël.

    Kardan zal delen van zijn bedrijf moeten verkopen om zijn schuld te verminderen. Zo is Tahal bezig met verkoop van een Chinees bedrijf in waterinfrastruktuur.

    Het aandeel Kardan

    Kardan heeft sinds 2003 een notering op de Amsterdamse beurs, en is daarnaast genoteerd in Tel Aviv. Het aandeel noteert momenteel rond de 0,26 euro. Geen fantastische koers, vindt ook de CEO van Kardan. Het bedrijf is intrinsiek 3 tot 4 keer zoveel waard. Maar de aanhoudend slechte resultaten en de bijbehorende opgebouwde schuld zorgde ervoor dat Kardan een pennystock werd. Voor de crisis noteerde het aandeel nog boven de 10 euro.

    Het aandeel kan alleen herstellen als er winst gemaakt wordt en de schuldenpositie wordt afgebouwd. Het is wachten op (verder) herstel in de vastgoedsector. Zolang grotere projecten worden uitgesteld heeft Kardan weinig om zich mee op te werken. Zolang er niet wordt gebouwed, kan er ook niet worden verkocht.

    Prestige-objecten zoals in China zijn vooralsnog kleine lichtpuntjes in de mindere tijden. In de lagere sectoren is weinig te verdienen. Het is voor Kardan te hopen dat het een succes wordt. Met de afspraken die zijn gemaakt met de schuldeisers kan Kardan in ieder geval weer even vooruit. Het gaat om vertrouwen. Ongetwijfeld hoopt men dat de markt overal weer aantrekt waarop de koers vanzelf uiteindelijk zal stijgen.

    Scenario's

    Als het beter gaat in de vastgoedsector, Kardan winst maakt en een deel van zijn onderdelen verkoopt zou het kunnen zijn dat een kleiner Kardan weer enigszins gezond wordt. Een opsplitsing, wat in feite neerkomt op verkoop van een groot deel van de onderdelen, is ook een scenario. De schuldeisers die al een deel van het aandelenkapitaal krijgen zouden een rol kunnen spelen in opsplitsing of overname. Zij willen die intrinsieke waarde krijgen om hun geld terug te zien, dat is altijd nog beter dan een faillissement.

    Mening over Kardan

    Informatie over een bedrijf als Kardan is vaak moeilijk te lezen, de vaak ingewikkelde structuren van financiering en waardebepaling van vastgoed maakt het lastig om een gefundeerd oordeel te hebben. Het is in ieder geval zo dat de huidige positie van Kardan onhoudbaar is, dit is geen positie die je substantieel verbetert door alleen een beetje meer winst te maken. Verkopen, opsplitsingen, of overnames zullen gaan gebeuren. Het is mogelijk maar niet zo waarschijnlijk dat de aandeelhouders daar positief uitkomen...
  9. [verwijderd] 30 augustus 2015 12:09

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    DeZwarteRidder schreef:

    Marktgevoel is het met mij eens dat opsplitsing/verkoop/overname het beste scenario is.
    Ja, dat viel mij ook al op, tevens dat de intrinsieke waarde 3 a 4 keer hoger ligt, nemend 0.26 cent als koers. (was wel geschreven voor de laatste cijfers)
  10. adri67 30 augustus 2015 12:09

    • adri67

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 355

      Gegeven: 185

    •    Aantal posts: 1.225

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 30 augustus 2015 11:05:

    [...]

    Kardan Land geheel verkopen vind ik ook een prima idee, maar de banken houden niet. Ze hebben ook al min of meer gezegd dat de banken verkocht gaan worden, bovendien zijn deze banken veel te klein.

    Het alleen verdergaan met de schoon water-afdeling vind ik ook zeer aantrekkelijk, omdat deze sector tot de verbeelding spreekt.
    Ik ben het niet met je eens. Ik zie niet in waarom kleinere banken geen bestaansrecht zouden hebben. Kijk maar eens naar de spectaculaire winstontwikkeling van de bankentak van Kardan. Ik lees (net als jij) alles wat los en vast zit mbt Kardan. Ik heb nergens gelezen dat ze de bankentak gaan verkopen. Over de te verkopen assets in 2016 (€ 110 miljoen) laten ze in het midden over welk onderdeel dit gaat.

    Nog even iets anders, nu de aandelen van grootaandeelhouder Grunfeld (17%) waarschijnlijk overgaan naar twee banken zal er een barst komen in het al jarenlange gesloten front van grootaandeelhouders. Ik denk dat dit een overname dichterbij brengt want private equity loert altijd op koopjes. Ze zullen zeker ook naar Kardan kijken dat slechts op een fractie van de intrinsieke waarde noteert en via die twee banken mogelijk een voet tussen de deur proberen te krijgen.
  12. VolvoR 30 augustus 2015 20:54

    • VolvoR

      Lid sinds: 23 jun 2010

      Laatste bezoek: 01 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 352

      Gegeven: 233

    •    Aantal posts: 6.191

    Nou, dan kunnen we komende week weer rustig een beetje naar het noorden met de koers toch?
  13. Dubbeltjegeenkwartje 30 augustus 2015 21:20

    • Dubbeltjegeenkwartje

      Lid sinds: 26 feb 2015

      Laatste bezoek: 21 nov 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 83

      Gegeven: 35

    •    Aantal posts: 1.912

    Het gevoel zegt dus dat alle seinen voor Q3 op groen staan
    68 mljn in de knip, minder verlies t.o.v van vorig jaar
    Vorig jaar met winst afgesloten, inhaal race in Q3 en 4
    Winkel centrum open, / inkomsten en de wisselkoersen
    gaan weer de betere kant op,
    Obligatie houders hebben hun stukjes zover ingeleverd,
    en het verbond van de groot aandeelhouders is gebroken

    Ik zeg Up !
  14. [verwijderd] 31 augustus 2015 00:51

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    De Zwartrijder advies schreef op 29 augustus 2015 11:12:

    [...]

    Jou reactie is een beetje overdreven, zie onderstaande is de tekst op wiki.
    Stalking (ook wel uitgesproken als stolking) is het stelselmatig lastigvallen van een persoon, door die persoon te achtervolgen, steeds op hinderlijke wijze contact op te nemen, en soms ook te bedreigen.
    Het is dus een beetje kortzichtig van je, maar dat zijn jou adviezen ook! :-)

    X
    jou reactie = jouw reactie
    jou adviezen = jouw adviezen

    Die krom geschreven lap op Wikipedia is erbarmelijk. Wees kritisch op de bronnen die je raadpleegt. En als je grammaticaal zeker van je zaak bent, doe dan een poging tot pareren; niet op deze manier. Je alias zou ik trouwens met Het beginnen. De advies.. Taal is zeg maar echt niet jou (w) ding. Beleggen natuurlijk wel!
  20. Executive 31 augustus 2015 11:43

    • Executive

      Lid sinds: 16 feb 2005

      Laatste bezoek: 28 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 121

      Gegeven: 37

    •    Aantal posts: 2.990

    quote:

    Dubbeltjegeenkwartje schreef op 31 augustus 2015 11:01:

    Durf niet eens meer bij te kopen,
    Zelfs bij deze weggeef prijs,
    Mijn god wat heb ik mezelf bekocht
    Je moet ook niet de hele tijd de koers in de gaten houden. Gaat mijns inziens zeker sijgen de komende tijd. Wanneer de uptrend begint? nobody knows.....
714 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 ... 36 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beleggen.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.001
AB InBev 2 5.483
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.206
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.528
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.651
Aedifica 3 901
Aegon 3.258 322.670
AFC Ajax 538 7.086
Affimed NV 2 6.288
ageas 5.844 109.885
Agfa-Gevaert 14 2.048
Ahold 3.538 74.294
Air France - KLM 1.025 35.000
AIRBUS 1 11
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.036
Alfen 16 24.334
Allfunds Group 4 1.468
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 405
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.813
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.835 242.759
AMG 971 133.102
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.686
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 485
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.936
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 380
Arcadis 252 8.731
Arcelor Mittal 2.033 320.583
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.288
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.716
Ascencio 1 26
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.082
ASML 1.766 106.069
ASR Nederland 21 4.451
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 470
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.610
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.390