Delta Lloyd Terug naar discussie overzicht

Delta Lloyd 2016

1. [verwijderd] 15 maart 2016 00:37

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   lokeend schreef op 15 maart 2016 00:01:

   per aandeel moet er dus 2,80 euro betaald worden 650 miljoen ophalen delen door 229 miljoen aandelen = 2,80 euro per aandeel
   maakt dus niet uit waar de koers staat het te investeren bedrag van 2,8 per aandeel blijft gelijk..
   de koers bepaald dus alleen of je meer of minder aandelen erbij koopt..
   eigenlijk wel een mooie deal
   

   Als jouw redenering klopt en het aandeel noteert voor aanvang van de claims een koers op € 5,60 en de nieuwe aandelen kosten dan € 2,80 dan is dat opgeteld € 8,40 gedeeld door twee = € 4,20
   De koers zakt dan naar € 4,20 maar je hebt dan wel de claims om te verhandelen of het aandeel op € 2,80 bij te kopen.
   Hoe hoger de koers bij aanvang van de claimemissie des te hoger word ook de claim
   Bijvoorbeeld koers € 6,00 + € 2,80 = € 8,80 gedeeld door twee = € 4,40
   Bijvoorbeeld koers € 6,40 + € 2,80 = € 9,20 gedeeld door twee = € 4,60
   De vraag is hoe groot de interesse is van de grote partijen om de koers van Delta Lloyd hoger neer te zetten voor de emissie en van belang zal zijn dat Highfields gewoon mee doet.
2. [verwijderd] 15 maart 2016 09:13

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   gerrit 69 schreef op 14 maart 2016 23:19:

   [...]
   Ik meende dat Highfields toch een belang had rond de 9 procent.!
   Is er ergens nog een actueel overzicht van alle belangen in Delta Lloyd.?
   
   

   Ik geef aan dat de laatste melding van 5,3% is en dat, volgens de registers van het AFM Highfields dus tussen de 5% en de 10% zit.
   Dit was in reactie op een helder licht, die beweerde dat Highfields helemaal geen aandeelhouder meer was, met als bron: AFM registers. Dat was dus gelul.
   9% , valt je op, zit tussen de 5% en de 10%, zoals ik dus beweerde.
   
3. [verwijderd] 15 maart 2016 09:52

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Koersdoel SNS voor DL 6.70.
   Graag vandaag nog, dank u.
4. [verwijderd] 15 maart 2016 10:39

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Aandeel wordt compleet verwoest nu.
   Afblijven!
5. [verwijderd] 15 maart 2016 10:45

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik laat me er echt niet uitschudden. Zoek het maar uit. Vanavond BAVA, dan duidelijkheid, daarna omhoog.
6. [verwijderd] 15 maart 2016 10:48

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Dendronic schreef op 15 maart 2016 10:45:

   Ik laat me er echt niet uitschudden. Zoek het maar uit. Vanavond BAVA, dan duidelijkheid, daarna omhoog.
   

   Ik blijf ook lekker zitten en zie het wel over paar dagen/weken.
   
7. [verwijderd] 15 maart 2016 10:49

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Gaat nu trouwens wel ineens hard. -6%
8. [verwijderd] 15 maart 2016 10:50

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Op naar de 5 deze week
9. [verwijderd] 15 maart 2016 10:54

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ja het gaat hard, de belangen zijn groot, de een wil zo hoog mogelijk de koers wegzetten en de ander zo laag mogelijk de koers wegzetten voor de emissie, wie gaat er winnen. Als particulier maar weer rustig aan de zijlijn afwachten.
10. Peter Markus 15 maart 2016 11:05

    auteur info

    • Peter Markus

      Lid sinds: 08 sep 2015

      Laatste bezoek: 01 nov 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 968

      Gegeven: 389

    •    Aantal posts: 4.651

    Zit er weer in
12. [verwijderd] 15 maart 2016 11:25

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    lokeend schreef op 15 maart 2016 00:01:

    per aandeel moet er dus 2,80 euro betaald worden 650 miljoen ophalen delen door 229 miljoen aandelen = 2,80 euro per aandeel
    maakt dus niet uit waar de koers staat het te investeren bedrag van 2,8 per aandeel blijft gelijk..
    de koers bepaald dus alleen of je meer of minder aandelen erbij koopt..
    eigenlijk wel een mooie deal
    

    Klopt.
    De aandeelhouders moeten 650 mln. bijstorten . 229 mln. aandelen = € 2,84 per huidig aandeel. Dit ongeacht de beurskoers en de emissiekoers.
    
    Om de emissie te laten slagen moet de emissiekoers substantieel onder het niveau van de beurskoers liggen. Anders loop DL het risico dan de beurskoers onder de emissiekoers kan zakken waardoor de extra aandelen voor de emissieprijs wil kopen.
    
    Hoe hoger de beurskoers des te hoger men de emissiekoers kan vaststellen, des te minder aandelen er bij komen waardoor dus minder verwatering voor aandeelhouders die niet met de emissie willen meedoen.
    
    Op zich doet de emissiekoers er trouwens niet toe, want de aandeelhouders die niet meedoen kunnen de claimrechten verkopen en worden op die manier schadeloos gesteld voor de verwatering.
    
    Stel de emissiekoers wordt € 4,00 per aandeel.
    Er komen dan 650 mln. /4,00 = 162,5 mln. aandelen bij (= 71%) bovenop de huidige 229 mln.
    De aandeelhouders mogen dan voor elke 100 aandelen er 71 bijkopen.
    De verwatering is dan: 162,5 / (229+162,5)= 41,5%
    
    De koersval direct na de uitgifte van de claimrechten is dan:
    koersval = 41,5% x (beurskoers - emissiekoers).
    Stel beurskoers is op dat moment 5,50 euro
    koersval: 41,5 x (5,50 - 4,00) = 0,6225 euro
    
    Na de uitgifte van de claimrechten bij een oude beurskoers van € 5,50
    - valt de beurskoers dan terug naar 4,8775 euro
    - zijn de claimrechten 0,6225 waard.
    
    Stel je hebt 1000 aandelen.
    1000 x 5,50 = 5.500 euro
    710 x 4,00 = 2,840 euro (altijd 2,84 per huidig aandeel erbij !)
    
    1710 x 4,877 = 8.340 euro
    
    Bij een andere beurs- en/of emissiekoers worden de bedragen en percentages uiteraard iets anders.
    
    
13. [verwijderd] 15 maart 2016 11:51

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Gelukkig weer boven de steun op € 5,37 gestegen.
    We moeten er wel boven sluiten.
14. lokeend 15 maart 2016 12:02

    auteur info

    • lokeend

      Lid sinds: 05 apr 2006

      Laatste bezoek: 26 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 144

      Gegeven: 857

    •    Aantal posts: 2.306

    quote:

    Dendronic schreef op 15 maart 2016 10:45:

    Ik laat me er echt niet uitschudden. Zoek het maar uit. Vanavond BAVA, dan duidelijkheid, daarna omhoog.
    

    Vanavond? morgen toch!!
15. [verwijderd] 15 maart 2016 12:47

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    lokeend schreef op 15 maart 2016 12:02:

    [...]
    
    Vanavond? morgen toch!!
    

    Duh! Je hebt helemaal gelijk. :)
16. lokeend 15 maart 2016 12:54

    auteur info

    • lokeend

      Lid sinds: 05 apr 2006

      Laatste bezoek: 26 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 144

      Gegeven: 857

    •    Aantal posts: 2.306

    quote:

    Dendronic schreef op 15 maart 2016 12:47:

    [...]
    Duh! Je hebt helemaal gelijk. :)
    

    Morgen middag om precies te zijn, ben benieuwd naar de uitkomst, maar de emissie zal vast wel doorgaan..
17. Wiselychoice 15 maart 2016 13:11

    auteur info

    • Wiselychoice

      Lid sinds: 12 jan 2016

      Laatste bezoek: 24 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 5

    Is er nog een reële kans dat de emissie morgen niet doorgaat?
    
    Als ik het nieuws rond Delta Lloyd en de emissie zo bekijk is het na de uitslag van gister toch wel vrij zeker dat de emissie er gaat komen.
18. [verwijderd] 15 maart 2016 15:27

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    lokeend schreef op 15 maart 2016 12:54:

    [...]
    
    Morgen middag om precies te zijn, ben benieuwd naar de uitkomst, maar de emissie zal vast wel doorgaan..
    

    Is er voldoende animo om mee te doen met de emissie vraag ik mij af.?
19. lokeend 15 maart 2016 15:39

    auteur info

    • lokeend

      Lid sinds: 05 apr 2006

      Laatste bezoek: 26 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 144

      Gegeven: 857

    •    Aantal posts: 2.306

    quote:

    gerrit 69 schreef op 15 maart 2016 15:27:

    [...]
    Is er voldoende animo om mee te doen met de emissie vraag ik mij af.?
    

    Het lijkt mij van wel hoor, als ik me verplaats in de grootaandeelhouder is het eigenlijk heel erg interessant om mee te doen omdat hun belang in DL er alleen maar door groeit..
    Alleen voor diegene die niet mee willen/kunnen doen is er verwatering en hun rechten (nieuwe aandelen)belanden dan dus in de handen van de grote partijen..
    En ook het feit dat de koers van 19 euro naar 5,5 euro is gezakt zijn de nieuwe aandelen een koopje..
    
    
20. [verwijderd] 15 maart 2016 16:18

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    lokeend schreef op 15 maart 2016 15:39:

    [...]
    
    Het lijkt mij van wel hoor, als ik me verplaats in de grootaandeelhouder is het eigenlijk heel erg interessant om mee te doen omdat hun belang in DL er alleen maar door groeit..
    Alleen voor diegene die niet mee willen/kunnen doen is er verwatering en hun rechten (nieuwe aandelen)belanden dan dus in de handen van de grote partijen..
    En ook het feit dat de koers van 19 euro naar 5,5 euro is gezakt zijn de nieuwe aandelen een koopje..
    

    Ik vind het huidige koersverloop toch wel zwak en dat vind ik een minpunt om positief tegen morgen aan te kijken.
21. aandeelofoptie 15 maart 2016 16:34

    auteur info

    • aandeelofoptie

      Lid sinds: 30 aug 2015

      Laatste bezoek: 26 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 942

      Gegeven: 380

    •    Aantal posts: 4.881

    quote:

    gerrit 69 schreef op 15 maart 2016 16:18:

    [...]
    Ik vind het huidige koersverloop toch wel zwak en dat vind ik een minpunt om positief tegen morgen aan te kijken.
    

    Vind ik ook - het aandeel is weer de grootste daler en nog steeds zitten we met dezelfde "zichzelf saai noemende" incompetente CEO opgescheept
    Weer zijn de aandeelhouders de klos - zij mogen weer ff bijstorten terwijl pas later ( over een paar maanden ) zij te weten komen wat de strategie gaat worden
    Lijkt me logischer dat de aandeelhouders eerst te weten komen welke "nieuwe" weg wordt ingeslagen voordat de beurs getrokken wordt. Morgen misschien ?