Kiadis Pharma Terug naar discussie overzicht

Kiadis in september 2016

1. Tom3 1 september 2016 08:05

   auteur info

   • Tom3

     Lid sinds: 25 jan 2015

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2924

     Gegeven: 630

   •    Aantal posts: 11.398

   Nieuwe maand, nieuwe kansen. Gisteravond zitten snuffelen in de onderzoeksresultaten van concurrent Bellicum. De overall survival bij bloedkanker patiënten komt daar in hun 1/2 trials voor volwassenen ook niet verder dan 50%, vergelijkbaar met Molmed dus. Over event free survival valt niet zo veel te vinden. Gek genoeg heeft het bedrijf een beurswaardering die 3 keer zo hoog is als die van Kiadis, het verschil in waardering zal niet gelegen zijn in de CAR-T activiteiten van Bellicum. Fase 2 trials moeten nog worden gehouden. Vooralsnog lijkt de onderwaardering van Kiadis significant. We gaan het zien.
2. tehbart 1 september 2016 09:07

   auteur info

   • tehbart

     Lid sinds: 03 mrt 2013

     Laatste bezoek: 04 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4

     Gegeven: 3

   •    Aantal posts: 40

   Zijn er geen andere redenen in je ogen Tom3?
   Zo te zien wordt de koers toch verder gedrukt.
   Heb ik geen problemen mee, ik koop wel weer goedkoop bij.
3. Tom3 1 september 2016 10:00

   auteur info

   • Tom3

     Lid sinds: 25 jan 2015

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2924

     Gegeven: 630

   •    Aantal posts: 11.398

   Ik probeer me te verplaatsen in de mindset van de grootaandeelhouders en Ruediger die vorig jaar en dit jaar hun belangen hebben uitgebreid. Ze moeten overtuigd zijn geweest van de goede kansen van Atir op de stamceltransplantatiemarkt. Alle relevante info van de concurrentie (UCB, Cyclosphamide, Molmed en Bellicum (bij de laatste 2 is echt gesleuteld aan DNA)) moet bij deze spelers bekend zijn geweest. Bij aandeelhouders als Quest for growth is Kiadis het enige biotech fonds in portefeuille. Het staat daar nog voor zoiets als 6 euro per aandeel op de balans. Als dan een snelle koersstijging uit blijft kan men niet de verleiding weerstaan om te cashen. De omzet op de beurzen in Belgie en Nederland is te klein om veel tegenwicht te bieden ondanks de pep talk van Rudiger en Van Heekeren die voor een incidentele opleving zorgen. Het wachten is op een doorbraak bij de EMA.
4. ErikG 1 september 2016 13:02

   auteur info

   • ErikG

     Lid sinds: 20 nov 2015

     Laatste bezoek: 29 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 75

     Gegeven: 97

   •    Aantal posts: 663

   Kortom het moraal van het verhaal, geduld is een schone zaak. Als je geduld hebt met dit aandeel kun je rijkelijk beloond worden want alle vooruitzichten zien er goed uit!
5. DWB Happy 1 september 2016 13:17

   auteur info

   • DWB Happy

     Lid sinds: 10 okt 2015

     Laatste bezoek: 31 jul 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1713

     Gegeven: 1753

   •    Aantal posts: 11.580

   quote:

   Tom3 schreef op 1 september 2016 08:05:

   Nieuwe maand, nieuwe kansen. Gisteravond zitten snuffelen in de onderzoeksresultaten van concurrent Bellicum. De overall survival bij bloedkanker patiënten komt daar in hun 1/2 trials voor volwassenen ook niet verder dan 50%, vergelijkbaar met Molmed dus. Over event free survival valt niet zo veel te vinden. Gek genoeg heeft het bedrijf een beurswaardering die 3 keer zo hoog is als die van Kiadis, het verschil in waardering zal niet gelegen zijn in de CAR-T activiteiten van Bellicum. Fase 2 trials moeten nog worden gehouden. Vooralsnog lijkt de onderwaardering van Kiadis significant. We gaan het zien.
   

   Al eerder hier geschreven, als dit een Amerikaans Biotech bedrijf zou zijn geweest
   dan had de koers inderdaad al 2 tot 3 keer hoger gestaan, en mogelijk wel 4 keer hoger
   gezien dat mogelijk volgend jaar er al een goedkeuring en marktintroductie komt van Atir101.
   
   Moraal van het verhaal, Kiadis is inderdaad extreem zwaar ondergewaardeerd.
   
   
6. Tom3 1 september 2016 17:20

   auteur info

   • Tom3

     Lid sinds: 25 jan 2015

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2924

     Gegeven: 630

   •    Aantal posts: 11.398

   quote:

   "Be Happy, Don't Worry" schreef op 1 september 2016 13:17:

   [...]
   
   Al eerder hier geschreven, als dit een Amerikaans Biotech bedrijf zou zijn geweest
   dan had de koers inderdaad al 2 tot 3 keer hoger gestaan, en mogelijk wel 4 keer hoger
   gezien dat mogelijk volgend jaar er al een goedkeuring en marktintroductie komt van Atir101.
   
   Moraal van het verhaal, Kiadis is inderdaad extreem zwaar ondergewaardeerd.
   
   

   Voordat je te hebberig wordt: de koers van Molmed is sedert juni met ongeveer een kwart gestegen. De marktwaardering is nu ook ongeveer een kwart hoger dan die van Kiadis. Kan ook zijn dat investeerders nog niet overtuigd zijn van het welslagen van hun product op de markt. Tenslotte moeten ook zij een fase 3 onderzoek doen. En met een negatief kassaldo zal dat nog een hele opgave worden.
7. Tom3 1 september 2016 17:30

   auteur info

   • Tom3

     Lid sinds: 25 jan 2015

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2924

     Gegeven: 630

   •    Aantal posts: 11.398

   Was nog vergeten te melden dat Molmed per medio 2016 een negatieve kaspositie heeft van Euro 6 miljoen. Hoe ze dat vervolgonderzoek moeten financieren is mij een raadsel.
8. DWB Happy 1 september 2016 17:39

   auteur info

   • DWB Happy

     Lid sinds: 10 okt 2015

     Laatste bezoek: 31 jul 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1713

     Gegeven: 1753

   •    Aantal posts: 11.580

   
   
   Hahhaha, ik was effe die drukker helemaal zat, zojuist in de laatste seconden in de eindveiling met 206 stukkies de 11,59 aangetikt:)
   
   Ook vandaag wilde ze het laten sluiten op 11,37, door in de eindveiling zo'n fucking klein blokje op de bied te dumpen!
   
   hahaha ik heb het vet in de plus laten sluiten vandaag, 1,67% up:)
   Jongens laten we dit elke dag doen:)
   
   Ik blijf erbij, als er echt een grote verkoper actief zou zijn, zou deze juist elke dag het zelfde doen, het zo hoog mogelijk wegzetten voor de volgende dag!
9. Tom3 1 september 2016 17:45

   auteur info

   • Tom3

     Lid sinds: 25 jan 2015

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2924

     Gegeven: 630

   •    Aantal posts: 11.398

   Ja goed werk, koers stond overigens heel lang in de plus vandaag. Heb je nog veel kruit te verschieten?
10. DWB Happy 1 september 2016 17:50

    auteur info

    • DWB Happy

      Lid sinds: 10 okt 2015

      Laatste bezoek: 31 jul 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1713

      Gegeven: 1753

    •    Aantal posts: 11.580

    quote:

    Tom3 schreef op 1 september 2016 17:45:

    Ja goed werk, koers stond overigens heel lang in de plus vandaag. Heb je nog veel kruit te verschieten?
    

    Liever niet teveel meer, heb al zoveel stukken:)
    Maar als ik winst maak met wat daytraden koop ik regelmatig bij, bewaar dat nu voortaan voor de eindveiling:)!
    
    Die drukker had deze actie mogelijk niet verwacht, en was te laat om nog iets te doen,
    ik denk dat hij morgen zal wachten tot de laatste seconden.
    
12. Ontop1 1 september 2016 17:58

    auteur info

    • Ontop1

      Lid sinds: 11 nov 2014

      Laatste bezoek: 04 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 118

      Gegeven: 46

    •    Aantal posts: 2.466

    quote:

    Tom3 schreef op 1 september 2016 17:30:

    Was nog vergeten te melden dat Molmed per medio 2016 een negatieve kaspositie heeft van Euro 6 miljoen. Hoe ze dat vervolgonderzoek moeten financieren is mij een raadsel.
    

    Even langs de aandeelhouders met de pet rond zal bij Kiadis ook nog wel een keer gebeuren of kunnen ze zich zelf bedruipen denk je
    MOLMED is dat Moleculair Medicine Spa ?
13. DWB Happy 2 september 2016 00:23

    auteur info

    • DWB Happy

      Lid sinds: 10 okt 2015

      Laatste bezoek: 31 jul 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1713

      Gegeven: 1753

    •    Aantal posts: 11.580

    quote:

    zwabbertje schreef op 1 september 2016 17:58:

    [...]Even langs de aandeelhouders met de pet rond zal bij Kiadis ook nog wel een keer gebeuren of kunnen ze zich zelf bedruipen denk je
    MOLMED is dat Moleculair Medicine Spa ?
    

    www.iex.nl/Nieuws/ANP-260816-076/Geen...
14. Tom3 2 september 2016 00:28

    auteur info

    • Tom3

      Lid sinds: 25 jan 2015

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2924

      Gegeven: 630

    •    Aantal posts: 11.398

    quote:

    zwabbertje schreef op 1 september 2016 17:58:

    [...]Even langs de aandeelhouders met de pet rond zal bij Kiadis ook nog wel een keer gebeuren of kunnen ze zich zelf bedruipen denk je
    MOLMED is dat Moleculair Medicine Spa ?
    

    Ja de Italiaanse club zal ook nog een fase 3 trial moeten organiseren, ik neem tenminste aan dat voor haar de zelfde regels als voor Kiadis zal gelden. Kiadis had per 30 juni Euro 23,7 mio in kas waar Molmed een kastekort van Euro 6 mio had. Dit zet denk ik een grote rem op de koersontwikkeling bij Molmed. Haar zichtbare eigen vermogen bedraagt rond de Euro 20 mio. Er zal minimaal Euro 30 a Euro 40 mio bij moeten. De onderneming is tot heden verlieslatend geweest, dat zal denk ik niet direct omgebogen worden. Men verwacht nog 3 maanden te moeten wachten op de definitieve (voorwaardelijke) goedkeuring. Hetzelfde probleem geldt voor Bellicum overigens.
15. Tom3 2 september 2016 00:54

    auteur info

    • Tom3

      Lid sinds: 25 jan 2015

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2924

      Gegeven: 630

    •    Aantal posts: 11.398

    Bij de huidige marktkapitalisatie van Euro 177 mio van Molmed zal er minimaal 25% verwatering optreden. Even ter vergelijking: de marktkapitalisatie van Kiadis bedraagt momenteel zo`n Euro 162 mio. Dit zal ook de reden zijn waarom de grootaandeelhouders de koers zo hoog mogelijk willen houden. Bellicum heeft net een herkapitalisatieronde achter de rug. Hier wordt jaarlijks zo`n $50 mio verbrand en was er eind 2015 nog $ 70 mio in kas. De noodzaak om te scoren door Bellicum is dus hoog. Dit zal de prijzen van de medicijnen ook hoog houden.
16. Leeser1959 2 september 2016 08:24

    auteur info

    • Leeser1959

      Lid sinds: 17 sep 2014

      Laatste bezoek: 04 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 107

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 1.297

    Het gaat er uiteindelijk m.i. niet om wat de marktcap van een bedrijf is, of hoeveel geld ze nog in kas hebben, maar om wie uiteindelijk het beste product heeft !!
    
    En vergeet niet dat Kiadis met die 23 mln ook niet ver komt, ze zullen ook echt nog een keer nieuw geld moeten ophalen als ze zelf alles in handen willen houden. Dan zullen ze o.a. een salesforce moeten optuigen (erg duur). Willen ze dat niet, wat ook een mogelijkheid is, dan zijn ze in de toekomst een groot deel van de omzet en winst aan derden kwijt (ontvangen ze alleen nog een percentage royalties over de omzet).
17. mr.Franz 2 september 2016 08:30

    auteur info

    • mr.Franz

      Lid sinds: 03 apr 2007

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 761

      Gegeven: 956

    •    Aantal posts: 4.986

    Ik had afgelopen week 3 vragen gesteld. 1, Komt er een toelichting op de H1 resultaten bijvoorbeeld per webcast. 2, Kunt u inzage geven in de mate van interesse en de aard van de gesprekken binnen de markt? 3, wat is de door Kiadis verwachte cashburn? m.a.w.wanneer moet er weer geld worden opgehaald?
    
    reactie:
    
    Geachte heer ....
    
    Graag geven wij bij deze antwoord op uw 3 vragen.
    1. Wij zullen geen webcast oid houden tav onze H1 resultaten.
    2. Zoals u ook via onze website (onder de Events tab, www.kiadis.com/news-and-events/events/) kunt zien, zijn wij veelvuldig aanwezig op conferenties. Daar spreken wij uiteraard met vele partijen die interesse hebben in ons ATIR product, maar er lopen geen gesprekken die gemeld zouden moeten worden.
    3. T.a.v. de te verwachte cashburn in de komende 12 maanden – die is afhankelijk van vele factoren maar op basis van de huidige planning wordt ingeschat dat de nog aanwezige cash ruim voldoende is voor de komende 12 maanden.
    
    Met vriendelijke groet,
    
    Margot Hoppe
    
    mijn toevoeging:
    
    de vervolgonderzoeken worden in ieder geval opgestart momenteel. clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT02500550
18. Tom3 2 september 2016 08:44

    auteur info

    • Tom3

      Lid sinds: 25 jan 2015

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2924

      Gegeven: 630

    •    Aantal posts: 11.398

    Mr.Franz, dit gaat over de 008 trial, niet over de aanstaande fase 3 (009)trial. Bedankt verder voor het delen van de info. In feite wordt niet onthuld wat het fase 3 onderzoek in totaliteit gaat kosten. Waarschijnlijk wordt het gros van kosten gemaakt bij het begin van de trial, waarna het een kwestie wordt van bijhouden van de gegevens (maar dat is speculatie van mijn kant). Raar dat men bij de emissie in 2015 niet de volle mep van het vervolgonderzoek heeft ingecalculeerd. Halverwege volgend jaar is al wel duidelijk hoe de EMA waarschijnlijk gaat ooordelen.
19. Tom3 2 september 2016 11:13

    auteur info

    • Tom3

      Lid sinds: 25 jan 2015

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2924

      Gegeven: 630

    •    Aantal posts: 11.398

    Nog even gekeken op de Quest for growth site: de portefeuille update per ultimo augustus is nog niet vrijgegeven. Als je echter eerdere opgaven vergelijkt met het emissie prospectus van Kiadis dan blijkt dat men tussen de datum van de emissie en 30 juni (het einde van de lock-up periode) 44.576 aandelen verkocht moet hebben. Dit strookt dus niet met de uitspraak van Wegter dat geen van de grootaandeelhouders haar belang heeft verkleind gedurende de lock-up periode. De deelname aan de emissie vorig jaar was al minimaal (+24.840 stuks) maar nu blijkt dat t/m 31 juli 2016 dat dit aantal vanaf de emissie is verminderd met in totaal 76.333 stuks. Het zou me niets verbazen dat het Quest for growth belang nog verder is afgenomen. To be continued.
20. Tom3 2 september 2016 11:36

    auteur info

    • Tom3

      Lid sinds: 25 jan 2015

      Laatste bezoek: 05 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2924

      Gegeven: 630

    •    Aantal posts: 11.398

    Molmed vandaag 4,5% hoger. Moet toch goed nieuws voor de sector zijn.
    
    www.bloomberg.com/quote/MLM:IM
21. DWB Happy 2 september 2016 11:42

    auteur info

    • DWB Happy

      Lid sinds: 10 okt 2015

      Laatste bezoek: 31 jul 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1713

      Gegeven: 1753

    •    Aantal posts: 11.580

    quote:

    Tom3 schreef op 2 september 2016 11:13:

    Nog even gekeken op de Quest for growth site: de portefeuille update per ultimo augustus is nog niet vrijgegeven. Als je echter eerdere opgaven vergelijkt met het emissie prospectus van Kiadis dan blijkt dat men tussen de datum van de emissie en 30 juni (het einde van de lock-up periode) 44.576 aandelen verkocht moet hebben. Dit strookt dus niet met de uitspraak van Wegter dat geen van de grootaandeelhouders haar belang heeft verkleind gedurende de lock-up periode. De deelname aan de emissie vorig jaar was al minimaal (+24.840 stuks) maar nu blijkt dat t/m 31 juli 2016 dat dit aantal vanaf de emissie is verminderd met in totaal 76.333 stuks. Het zou me niets verbazen dat het Quest for growth belang nog verder is afgenomen. To be continued.
    

    Ze hebben 32000 aandelen verkocht in Juli, en zullen 8 september met een update van augustus komen.
    
    "Op donderdag 8 september na beurs wordt de portefeuille op 31 augustus gepubliceerd op de website, waar u dan de evolutie van de positie in Kiadis in augustus kan raadplegen."
    
    Mijn inziens hebben ze geen aandelen bijgekregen tijdens de emissie, wel voor 2 miljoen
    euro meegedaan in de emissie, hun belang was 508.799 en is dat ook gebleven.
    Hebben ze dan een schenking gedaan van 2 miljoen?
    Zelf begrijp ik deze constructie niet helemaal, misschien dat iemand het kan uitleggen?
    
    Stand juli dus 476799
    
    Uit eerder persmededeling van 1 juli 2015:
    
    Voor de IPO bezat Quest for Growth 508.799 aandelen Kiadis, die gewaardeerd waren aan ongeveer  € 3,1 miljoen. Op basis van de introductieprijs en de vermelde discount, stijgt de waarde van de aandelen Kiadis in de portefeuille van Quest for Growth met ongeveer € 2,1 miljoen of € 0,18 per aandeel Quest for Growth. Deze waardevermeerdering is opgenomen in de berekening van de inventariswaarde van 30 juni 2015.