Delta Lloyd Terug naar discussie overzicht

Delta Lloyd 2016

1. Goedekans 13 oktober 2016 10:26

   auteur info

   • Goedekans

     Lid sinds: 24 jan 2008

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2252

     Gegeven: 259

   •    Aantal posts: 5.908

   quote:

   shorterman schreef op 13 oktober 2016 09:59:

   [...]Ik kom wel weer op tijd naar DL terug, hoor. Maar vandaag en de komende dagen een megawinst halen met Aegon. NN komt toch nog niet met haar bod. Eerst moet maandag de Raad van Commissarissen hierover vergaderen. En dan gaat de info weer terug naar NN. Ambtelijke molens malen langzaam. NN heeft zelf gesproken over maximaal 4 weken. Daar is er pas een van voorbij.
   

   Waar haal jij toch steeds die bos veren vandaan?
   En dan nog zelf er in steken. Heel bijzonder!!!
   Jij hebt ook altijd winst zelfs als de koersen dalen.
   You are so magic little boy!!
2. Porscheknakker 13 oktober 2016 10:38

   auteur info

   • Porscheknakker

     Lid sinds: 24 jul 2003

     Laatste bezoek: 11 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1637

     Gegeven: 503

   •    Aantal posts: 12.615

   quote:

   Eurowin schreef op 13 oktober 2016 09:17:

   [...]
   
   Dit heeft gewoon even te maken met slechte beurzen Kost, alles is rood, door China... (komt wel weer goed)
   
   Chinese export scherp gedaald
   Lagere koersen op beurzen Azië door China....
   

   Dat kan wel zo zijn maar er speelt meer, want met slechte beurzen alleen is de daling van de koers van DL met bijna 2% niet te verklaren.
   DL heeft een bod gekregen van 5,30 waardoor ook bij slechte beurzen de koers rond dit bedrag moet blijven hangen.
   Ik denk eerder, dat er nu gedrukt wordt om het 2e bod te kunnen temperen.
   Misschien dat Norges Bank hierbij een rol speelt.
3. [verwijderd] 13 oktober 2016 10:40

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Alles wat nu gepakt gaat worden is van de markt af.Kunnen ze mooi voor de laatste stukken een bedrag a 6,00 aan de zittende aandeelhouders geven.
4. Goedekans 13 oktober 2016 10:44

   auteur info

   • Goedekans

     Lid sinds: 24 jan 2008

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2252

     Gegeven: 259

   •    Aantal posts: 5.908

   quote:

   Dagelijkse Kost schreef op 13 oktober 2016 10:38:

   [...]
   
   Dat kan wel zo zijn maar er speelt meer, want met slechte beurzen alleen is de daling van de koers van DL met bijna 2% niet te verklaren.
   DL heeft een bod gekregen van 5,30 waardoor ook bij slechte beurzen de koers rond dit bedrag moet blijven hangen.
   Ik denk eerder, dat er nu gedrukt wordt om het 2e bod te kunnen temperen.
   Misschien dat Norges Bank hierbij een rol speelt.
   

   Norges bank zou kunnen maar ook andere ingehuurde partijen.
   Deze lagere koers zal Delta Lloyd niet op andere gedachten brengen.
   Tevens zullen zich straks nog andere kopers melden al is de Ned. Bank bezig die pogingen te dwarsbomen.
   Zo zie je maar de NB doet meer dat niet gepast is.
   
5. [verwijderd] 13 oktober 2016 10:45

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik ben erg blij met mijn persoonlijke vrijheid en het feit dat deze mij in staat stelt ongefundeerde populistische uitspraken te doen.
   
   Om deze reden:
   Mijn aandelen krijgen ze niet!!!!111!!! Boevenbende!!@
6. A3aan 13 oktober 2016 10:46

   auteur info

   • A3aan

     Lid sinds: 04 jan 2014

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5286

     Gegeven: 529

   •    Aantal posts: 14.353

   quote:

   regenboog schreef op 13 oktober 2016 10:26:

   [...]
   
   Waar haal jij toch steeds die bos veren vandaan?
   En dan nog zelf er in steken. Heel bijzonder!!!
   Jij hebt ook altijd winst zelfs als de koersen dalen.
   You are so magic little boy!!
   

   Als hij het werkelijk doet zoals hij het zegt, doet hij het wel goed. Meldt op redelijk tijdstip wat hij gedaan heeft en niet uren later, dus voor de contrôlefrikken is het likkenbaarden.
7. GLPG-Turbo-Long 13 oktober 2016 10:47

   auteur info

   • GLPG-Turbo-Long

     Lid sinds: 04 aug 2016

     Laatste bezoek: 01 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5

     Gegeven: 20

   •    Aantal posts: 15

   quote:

   regenboog schreef op 13 oktober 2016 10:44:

   [...]
   
   Norges bank zou kunnen maar ook andere ingehuurde partijen.
   Deze lagere koers zal Delta Lloyd niet op andere gedachten brengen.
   Tevens zullen zich straks nog andere kopers melden al is de Ned. Bank bezig die pogingen te dwarsbomen.
   Zo zie je maar de NB doet meer dat niet gepast is.
   
   

   Ik zie wel vaker voorbij komen dat er gesteld wordt dat er wellicht partijen zijn die de koers drukken.
   
   Kan iemand mij uitleggen hoe dit in zijn werking gaat, bestaat dit echt? Mag dit? Link naar een artikel?
   
   bvd.
8. A3aan 13 oktober 2016 10:50

   auteur info

   • A3aan

     Lid sinds: 04 jan 2014

     Laatste bezoek: 10 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5286

     Gegeven: 529

   •    Aantal posts: 14.353

   Zie zojuist dat ik flink uitgebreid ben. Flink portie binnen op 5,225. Ik heb er nu wel heel erg voor. Gisteren BAM en PostNL verkocht. Die poen dus nu in Delta Lloyd
9. Joseph185 13 oktober 2016 10:53

   auteur info

   • Joseph185

     Lid sinds: 10 apr 2013

     Laatste bezoek: 09 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 199

     Gegeven: 48

   •    Aantal posts: 1.383

   quote:

   aex2009 schreef op 13 oktober 2016 10:40:

   Alles wat nu gepakt gaat worden is van de markt af.Kunnen ze mooi voor de laatste stukken een bedrag a 6,00 aan de zittende aandeelhouders geven.
   

   Ik geloof dit niet. Nn houd zich nu gedeisd. Als ze nu gaan opkopen drijven ze de prijs op wat in hun nadeel werkt. Er is gewoon minder vertrouwen in het vervolg bod nu (koers staat onder bod wat ik veelzeggend vind) en het is een mineurdag. Op zich allemaal niet zo erg als je vertrouwen hebt in DL voor de long term. DL is ook prima zonder NN. Ik heb het geluk dat mijn pakket een gemiddeld lage aankoopkoers heeft. Maar nu wacht ik toch even met bijkopen.
10. [verwijderd] 13 oktober 2016 10:58

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Toch mooi deze kleine daling, zo zijn de call opties Dec 5.23 net binnen gekomen op de lagere bied die was ingelegd. Leuke kleine extra positie die tegen December wel eens verdubbeld kan zijn.
12. Louis7 13 oktober 2016 10:59

    auteur info

    • Louis7

      Lid sinds: 18 dec 2009

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2517

      Gegeven: 818

    •    Aantal posts: 4.712

    Analyse: Delta Lloyd
    maandag 10 oktober 2016
    
    'De onderliggende operationele trends bij Delta Lloyd zijn over het algemeen redelijk en dankzij de recente aandelenemissie zijn de meest urgente zorgen rond de solvabiliteitspositie weggenomen. Afgezien van het overnamebod is de belegginscase dus verbeterd en is de normalisering van de waardering dankzij het overnamebod van NN Group versneld. Gezien de potentie voor kosten- en kapitaalsynergiën, de lage waardering van Delta Lloyd voor het bod, beperkte autonome groeimogelijkheden in de markt en de forse kapitaalbuffer van NN is het bod van NN begrijpelijk. Delta Lloyd heeft het aanbod om het voorstel te bespreken en te onderhandelen over een mogelijke transactie echter nog niet geaccepteerd. Een direct bod aan de aandeelhouders is dan ook waarschijnlijk. Het bod is dan nog onderworpen aan goedkeuring van aandeelhouders en de toezichthouder. Vooral de acceptatie van de aandeelhouders is hoogst onzeker en wellicht zal NN het bod moeten verhogen. De potentiele overname is dus nog verre van rond.
    
    Verzekeraar overwegend afhankelijk van Nederlandse markt
    
    Delta Lloyd biedt levens- en zorgverzekeringen en levert daarnaast pensioen-, vermogensbeheer- en bankdiensten in Nederland, België en Duitsland. De levensverzekeringsdivisie is goed voor zo'n 70% van het operationele resultaat. De algemene, vermogensbeheer- en bankdivisie zijn goed voor respectievelijk 15%, 10% en 5%. Geografisch gezien komt ongeveer 90% van het operationele resultaat uit Nederland en 10% uit België.
    
    Overnamebod NN Group
    
    De deal van €2,4mld cash (€5,30) is een premie van zo’n 50% boven de gemiddelde koers over de afgelopen drie maanden en 29% boven de slotkoers van gisteren. Het tastbare eigen vermogen (eigen vermogen exclusief niet tastbare delen van het eigen vermogen zoals goodwill en deferred acquisition costs) van Delta Lloyd was per juni 2016 €3,3mld. Dit ligt al hoger dan het huidige bod. Als daarbij nog rekening wordt gehouden met de contante waarde van toekomstige resultaten op de levensverzekeringsportefeuilles (gesaldeerd voor de contante waarde van de kosten van het kapitaal) die per eind 2014 nog rond de €1,8mld lag, dan lijkt het bod dus aan de lage kant te liggen. Aangezien de markt het aandeel echter aanzienlijk lager waardeerde lijkt er weinig vertrouwen te bestaan in deze waardering en zijn de risico’s bovengemiddeld hoog. Per saldo is een hoger bod dus een mogelijkheid, maar lijkt het huidige voorstel al redelijk.
    
    De argumentatie voor de combinatie is goed verdedigbaar
    
    Het overnamebod door NN Group (NN) is begrijpelijk gezien de forse kapitaalbuffer van NN, de lage waardering van Delta Lloyd voor het overnamebod, significante kosten- en kapitaalsynergiën en de beperkte autonome groeimogelijkheden in de Nederlandse en Belgische markt. De combinatie zou leiden tot de grootste verzekeraar op de Nederlandse markt. De solvabiliteitsratio van Delta Lloyd is bovengemiddeld gevoelig voor marktbewegingen en een potentiele verlaging van de kapitalisatiefactor door de toezichthouder. Pro forma een overname door NN komt de solvabiliteitsratio van de combinatie uit op zo’n 226%. Aanzienlijk hoger dan de 173% van Delta Lloyd nu en uiteraard wat lager dan de huidige solvabiliteitsratio van 252% van NN. Er valt dus veel te zeggen voor de combinatie.
    
    Maar overnameproces kan nog lang duren en een daadwerkelijke transactie is onzeker
    
    Delta Lloyd heeft het aanbod om het voorstel te bespreken en te onderhandelen over een mogelijke transactie echter nog niet geaccepteerd. Mogelijk zal NN het bod voorleggen aan de aandeelhouders van Delta Lloyd en in de komende maanden een formeel bod doen. Of de aandeelhouders het bod accepteren is echter nog hoogst onzeker gezien de relatief lage waardering die voor enkele grote aandeelhouders mogelijk niet acceptabel is. Mogelijk zal NN het bod dan ook moeten verhogen.
    
    Kansen
    
    *Een potentieel hoger bod door NN Group of mogelijk andere partijen.
    *Delta Lloyd biedt een van de meest zuivere beleggingsopties in de markt voor Nederlandse levensverzekeringen.
    *Zowel de verkoopvolumes als de marges verbeteren en de Nederlandse economie herstelt zich. Dit biedt betere vooruitzichten voor de operationele trends.
    *Delta Lloyd heeft geringe exposure naar staatsobligaties van landen in de periferie van Europa.
    
    Risico's
    
    *Het niet doorgaan van de overname door NN Group wanneer aandeelhouders het voorstel niet accepteren en een hoger bod uitblijft. Ook de toezichthouder moet nog toestemming geven wanneer het bod wel geaccepteerd wordt.
    *De diversificatie naar inkomstenbronnen en regio’s is beperkt en afhankelijk van de Nederlandse markt. Hierdoor is Delta Lloyd volgens ons bovengemiddeld gevoelig voor tegenvallers in de Nederlandse economie en in de levensverzekeringssector. De Nederlandse verzekeringsmarkt is redelijk volwassen met beperkt groeiperspectief.
    *Ondanks de kostenbesparingen kan het rendement op het eigen vermogen onder druk blijven door de lage renteomgeving.
    
    Technische Analyse
    
    Voor dit aandeel geldt een Neutral-opinie. Onder het stoplossniveau van 3,95 verandert onze opinie. Het koersdoel ligt bij 5,85.
    
    Duurzame Analyse
    
    Dit bedrijf is onderdeel van het duurzaam beleggingsuniversum. Binnen zijn sector is het een voorloper (NFI +) op het gebied van duurzaamheidsbeleid. Er zijn geen uitsluitingscriteria van toepassing vanwege ongewenste bedrijfsactiviteiten en/of controversieel gedrag.'
    
    www.ingsprinters.nl/analyses/252320/a...
13. Louis7 13 oktober 2016 11:02

    auteur info

    • Louis7

      Lid sinds: 18 dec 2009

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2517

      Gegeven: 818

    •    Aantal posts: 4.712

    Delta Lloyd € 5,263 -0,05 -0,92% (11:02)
    
    Het gaat weer omhoog...
    
    Aegon € 3,652 -0,22 -5,71%
    
14. [verwijderd] 13 oktober 2016 11:06

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Louis7 schreef op 13 oktober 2016 11:02:

    Delta Lloyd € 5,263 -0,05 -0,92% (11:02)
    
    Het gaat weer omhoog...
    
    

    Ja... DAX en futures een stuk beter en gelijk DL...
15. Louis7 13 oktober 2016 11:07

    auteur info

    • Louis7

      Lid sinds: 18 dec 2009

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2517

      Gegeven: 818

    •    Aantal posts: 4.712

    quote:

    Eurowin schreef op 13 oktober 2016 11:06:

    [...]
    
    Ja... DAX en futures een stuk beter en gelijk DL...
    

    Ja en Aegon verder omlaag naar € 3,643 -0,23 -5,94% (11:07)
16. [verwijderd] 13 oktober 2016 11:14

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Louis7 schreef op 13 oktober 2016 11:07:

    [...]
    Ja en Aegon verder omlaag naar € 3,643 -0,23 -5,94% (11:07)
    

    Laag was 3,625 Louis, maar daar speelt iets heel anders nu, AEGON koop zelf zijn aandelen in... over een tijdje stopt dat.... Om die koers hoger te krijgen, moet de rente UP in de USA.. (AEGON zit voor 45% in de USA) Maar vandaag kwam het bericht Chinese export scherp gedaald... Dat heeft gelijk uitwerking in de USA, vandaar beurzen allemaal rood, gr
17. A3aan 13 oktober 2016 11:23

    auteur info

    • A3aan

      Lid sinds: 04 jan 2014

      Laatste bezoek: 10 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5286

      Gegeven: 529

    •    Aantal posts: 14.353

    quote:

    GLPG-Turbo-Long schreef op 13 oktober 2016 10:47:

    [...]
    
    Ik zie wel vaker voorbij komen dat er gesteld wordt dat er wellicht partijen zijn die de koers drukken.
    
    Kan iemand mij uitleggen hoe dit in zijn werking gaat, bestaat dit echt? Mag dit? Link naar een artikel?
    
    bvd.
    

    Ach, we rommelen maar wat. Enne....gezien je naam neem ik aan dat je van de hoed en de rand weet, toch?????
18. [verwijderd] 13 oktober 2016 11:30

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Eurowin schreef op 13 oktober 2016 11:14:

    [...]
    
    Laag was 3,625 Louis, maar daar speelt iets heel anders nu, AEGON koop zelf zijn aandelen in... over een tijdje stopt dat.... Om die koers hoger te krijgen, moet de rente UP in de USA.. (AEGON zit voor 45% in de USA) Maar vandaag kwam het bericht Chinese export scherp gedaald... Dat heeft gelijk uitwerking in de USA, vandaar beurzen allemaal rood, gr
    

    Ach de export daalt al vele jaren, houdt de container prijzen gewoon in de gaten en dan weet je genoeg. Niets nieuws onder de zon.
19. GLPG-Turbo-Long 13 oktober 2016 11:31

    auteur info

    • GLPG-Turbo-Long

      Lid sinds: 04 aug 2016

      Laatste bezoek: 01 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5

      Gegeven: 20

    •    Aantal posts: 15

    quote:

    A3aantje schreef op 13 oktober 2016 11:23:

    [...]
    
    Ach, we rommelen maar wat. Enne....gezien je naam neem ik aan dat je van de hoed en de rand weet, toch?????
    

    Ik vraag ook oprecht naar een artikel wat betreft koers drukken.
    Dus ik zou zeggen: bewijs dat je meer kan dan ad hominem te reageren!
20. [verwijderd] 13 oktober 2016 11:46

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ed raket schreef op 13 oktober 2016 11:30:

    [...]Ach de export daalt al vele jaren, houdt de container prijzen gewoon in de gaten en dan weet je genoeg. Niets nieuws onder de zon.
    

    Klopt Ed, maar de beurzen dalen er wel even op en daar ging het om, gr (voor dat iemand denkt dat men de koersen drukt....))
21. [verwijderd] 13 oktober 2016 12:12

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    compleet van de pot gerukt dit.
    er ligt een bod van 5,30 met potentie op hogere bieding.
    nu koers 8 cent lager dus kans op hoger bod zonder verlies te lijden.
    gestoord dit.