SNS Reaal Terug naar discussie overzicht

Breaking News SNS

1. [verwijderd] 16 januari 2017 15:44

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Mijn aandelen worden afgenomen en SNS geeft gratis geld weg.
   
   JD Dijsselbloem haalt SNS Reaal van de beurs. (Terwijl er voldoende kopers zijn, hij wil de bank niet kwijt aan een 3e partij). Ik zie hem nog smoezen op de tv beelden met Jean-Claude Juncker voordat hij voorzitterschap overneemt.
   
   Het kan nog veel gekker.
   Als belegger heb je niks in te brengen. Zeker niet als particuliere belegger, je komt altijd als laatste aan de beurt. Aandelen worden door Dijsselbloem afgenomen. Hij zorgt uiteindelijk voor verkoop van onderdelen en doorstart van de bank (SNS wordt Volksbank).
   
   SNS bank draait goede winst.
   Vastgoed zit in de lift. Huizenprijzen stijgen, vraag naar huur is vergroot.
   
   Op de radio bij BNR: SNS geeft gratis geld uit!
   
   "Stap je tussen 14 november 2016 en 29 januari 2017 over naar SNS Betalen"? "Dan krijg je € 50 cadeau als je je inkomen hierop laat storten". Bekijk de actievoorwaarden.
2. objectief 16 januari 2017 15:50

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 08 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5260

     Gegeven: 43

   •    Aantal posts: 27.185

   quote:

   Opgewekt schreef op 16 januari 2017 15:44:

   Mijn aandelen worden afgenomen en SNS geeft gratis geld weg.
   
   

   Heb je het nog steeds over dat gevalletje van jaren geleden...toen iedereen tigxx gewaarschuwd was dat het met SNS mis zou gaan??? De wereld draait door.
   
3. Masterkale 31 januari 2017 14:59

   auteur info

   • Masterkale

     Lid sinds: 02 feb 2013

     Laatste bezoek: 29 mrt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 76

   Fred, als jouw gezin/familie omkomt tijdens een vliegtuigongeluk of in de auto hoe reageer jij dan? Je weet dat er aan alles een risico vastzit, of ga je dan toch geld eisen bij de luchtvaartmaatschappij?
4. Masterkale 31 januari 2017 15:06

   auteur info

   • Masterkale

     Lid sinds: 02 feb 2013

     Laatste bezoek: 29 mrt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 76

   quote:

   snuf13 schreef op 11 januari 2017 23:22:

   Waarom eind van het jaar AL bericht geven.......
   Waarom niet pas over een jaar of 10...... ik snap het niet........
   Onteigend is onteigend en Dijsselkloot verdient een lintje!!!!!
   

   We zullen jouw vrouw ontvoeren in het Buitenland, dan ben je d`r ook kwijt... tjah kan gebeuren in India. Is het rechtvaardig daar gaat het om.
5. bestens 10 maart 2017 21:25

   auteur info

   • bestens

     Lid sinds: 03 dec 2000

     Laatste bezoek: 08 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 186

     Gegeven: 349

   •    Aantal posts: 1.182

   daskapital.nl/2017/03/snsbelegger_ver...
   
6. DeZwarteRidder 11 maart 2017 00:06

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 08 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24521

     Gegeven: 10634

   •    Aantal posts: 102.425

   Gerechtshof acht vermogensheffing ‘buitensporige last’ voor gedupeerde SNS-belegger
   
   Belastingplichtige kocht op 31 januari 2013 voor € 290.955 aandelen SNS Reaal, die de Staat de volgende dag onteigende. Het vonnis kan tot meer rechtszaken leiden.
   
7. A1 11 maart 2017 19:14

   auteur info

   • A1

     Lid sinds: 08 jul 2014

     Laatste bezoek: 07 jul 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 10

     Gegeven: 24

   •    Aantal posts: 110

   Deze man kan nog wel eens de lachende derde worden! Na uitspraak van de drie deskundige minimaal 0.84 P/A (eind 2017). Uitspraak na de enquête SNS(2018) door het al aangetoonde wanbeleid +/- 4.00 euro P/A. Laat ik hem als eerste feliciteren in ieder geval met zijn ontwijkingsconstructie vermogensrendementsheffing....
8. objectief 11 maart 2017 20:28

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 08 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5260

     Gegeven: 43

   •    Aantal posts: 27.185

   quote:

   A1 schreef op 11 maart 2017 19:14:

   Deze man kan nog wel eens de lachende derde worden! Na uitspraak van de drie deskundige minimaal 0.84 P/A (eind 2017). Uitspraak na de enquête SNS(2018) door het al aangetoonde wanbeleid +/- 4.00 euro P/A. Laat ik hem als eerste feliciteren in ieder geval met zijn ontwijkingsconstructie vermogensrendementsheffing....
   

   Lees vooral de voetnoot bij deze uitspraak:
   
   1) Welke GEK steekt er op 31 januari 2013 al zijn geld in SNS Reaal?
   2) Welke bank/financieel adviseur heeft de man zover gekregen om dit te doen of hem hiervan niet weerhouden?
   
   Kortom: Alle verliezen zijn aan eigen risicovolle beslissingen te danken en/of de adviseur. M.i. moet de man zijn verlies bij die adviseur terughalen en niet bij de fiscus.
9. DeZwarteRidder 11 maart 2017 20:51

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 08 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 24521

     Gegeven: 10634

   •    Aantal posts: 102.425

   quote:

   A1 schreef op 11 maart 2017 19:14:

   Deze man kan nog wel eens de lachende derde worden! Na uitspraak van de drie deskundige minimaal 0.84 P/A (eind 2017). Uitspraak na de enquête SNS(2018) door het al aangetoonde wanbeleid +/- 4.00 euro P/A. Laat ik hem als eerste feliciteren in ieder geval met zijn ontwijkingsconstructie vermogensrendementsheffing....
   

   Laat me niet lache....!!
   
   Deze man blijft de rest van z'n leven huilen om deze domme fout.
   Felicitaties zijn niet op hun plaats.
10. [verwijderd] 11 maart 2017 23:03

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 11 maart 2017 20:51:

    [...]
    Laat me niet lache....!!
    
    Deze man blijft de rest van z'n leven huilen om deze domme fout.
    Felicitaties zijn niet op hun plaats.
    

    Weet jij veel;-). Misschien is hij tevreden dat hij van het vermogen af en is nu continue van het echte leven geniet. Ken hele verhaal niet, lijkt wel dat hij nu tenminste geniet van zijn vrijheid nu zonder last:-).
12. A1 12 maart 2017 10:49

    auteur info

    • A1

      Lid sinds: 08 jul 2014

      Laatste bezoek: 07 jul 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 10

      Gegeven: 24

    •    Aantal posts: 110

    Deze beste man mocht er op 31 jan. 2013 vanuit gaan de jaarcijfers welke gecontroleerd werden door een gerenommeerde accountant een goed beeld gaven van de werkelijkheid. Daarnaast was SNS al meerdere keren Europees getest en kwam hier zonder problemen door heen. Een bedrijf met 130 miljard op balans met een beurswaarde van 0.84 P/A is en blijft zeer aantrekkelijk.
    
13. objectief 12 maart 2017 11:26

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 08 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5260

      Gegeven: 43

    •    Aantal posts: 27.185

    quote:

    A1 schreef op 12 maart 2017 10:49:

    Deze beste man mocht er op 31 jan. 2013 vanuit gaan de jaarcijfers welke gecontroleerd werden door een gerenommeerde accountant een goed beeld gaven van de werkelijkheid. Daarnaast was SNS al meerdere keren Europees getest en kwam hier zonder problemen door heen. Een bedrijf met 130 miljard op balans met een beurswaarde van 0.84 P/A is en blijft zeer aantrekkelijk.
    
    

    Een paar opmerkingen over de bovenstaande inhoud:
    
    1) Per 31 januari 2013 konden de jaarcijfers over 2012 nog niet gecontroleerd zijn, dat loopt veel langer tot in maart van elk jaar.
    2) De grootte van de balans is ondergeschikt, want tegenover bezittingen staan schulden...het gaat om het saldo (de waarde van het eigen vermogen) per 31 januari 2013; dat elke dag daalde door enorme onttrekkingen.
    3) De beurskoers van 0,84 was gebaseerd op speculatie omdat er een aasgier was die de kersen uit de taart wilde opkopen.
    
    NB. alle respect voor uw visie, maar u bent belanghebbende in de ex-SNS.
    
    
14. A1 12 maart 2017 16:01

    auteur info

    • A1

      Lid sinds: 08 jul 2014

      Laatste bezoek: 07 jul 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 10

      Gegeven: 24

    •    Aantal posts: 110

    Beste Fred, Jazeker ben ik een voormalige SNS belegger, maar wel met een enquête recht. Die graag wil weten waarom er 700 miljoen 20 jaar verkeerd in de boeken stond. Waarom SNS zelf nooit proporties heeft doorgelicht. Voortijdig toestemming had om proporties over te nemen zonder toestemming van de aandeelhouder. Zelf blijkbaar ondeskundig was en veel te veel geld heeft uitgeleend aan verkeerde partijen ondanks toezicht van Directie Accountant, DNB, Min.Fin. en de drie aangestelde Commissarissen.
15. objectief 12 maart 2017 16:30

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 08 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5260

      Gegeven: 43

    •    Aantal posts: 27.185

    quote:

    A1 schreef op 12 maart 2017 16:01:

    Beste Fred, Jazeker ben ik een voormalige SNS belegger, maar wel met een enquête recht. Die graag wil weten waarom er 700 miljoen 20 jaar verkeerd in de boeken stond. Waarom SNS zelf nooit proporties heeft doorgelicht. Voortijdig toestemming had om proporties over te nemen zonder toestemming van de aandeelhouder. Zelf blijkbaar ondeskundig was en veel te veel geld heeft uitgeleend aan verkeerde partijen ondanks toezicht van Directie Accountant, DNB, Min.Fin. en de drie aangestelde Commissarissen.
    

    Enquêterecht..ja dat is helemaal terecht om daar gebruik van te maken.
    Maar als het van terugbetalingen oud-bestuurders of commissarissen moet komen dan wordt het niks en van de toezichthouders al helemaal niet.
    
    Hoewel ik zelf 11,25% SNS obligaties heb, ben ik realist en leg de schuld van het verlies bij mezelf, tenslotte was het rendement toentertijd circa 22%...dan weet je dat het mis kan gaan. Niettemin hoop ik ook nog op een (kleine) uitkering.
16. Atari 28 maart 2017 20:11

    auteur info

    • Atari

      Lid sinds: 07 nov 2012

      Laatste bezoek: 12 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 140

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 830

    Uitkering komt met de dag dichterbij. Zodra dijsselbloem verdwenen is zal de wereld er een stuk beter uitzien. Daarnaast had het aandeel waarde ook staat duidelijk in de wet dat onteigende vermogen gecompenseerd moet worden. De aandelen waren in mijn ogen meer waard. Daar komt bij dat de politiek en latenstein het zo ver hebben laten komen. Dnb gaat hier niet vrijuit zo ook niet de directie en accountants. Dus makkelijk alles af te schuiven op de belegger en het feit dat sns failliet was gegaan. Dat is en blijft een aanname en is niet onderbouwd. De staat had sneller moeten en kunnen schikken nu lopen ze nog meer geld mis
17. Atari 29 maart 2017 21:29

    auteur info

    • Atari

      Lid sinds: 07 nov 2012

      Laatste bezoek: 12 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 140

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 830

    Wat echt belachelijk is zijn de kosten van het onderzoek naar de waarde van de aandelen. Daar hadden de aandeelhouders al bijna mee gecompenseerd kunnen worden. We leven in een achterlijk land
18. [verwijderd] 5 april 2017 11:15

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Er is geld voor compensatie
    
    De Nederlandse staat heeft met de verkoop van 20 miljoen aandelen ASR circa 515 miljoen euro opgehaald. Dat maakte de verzekeraar woensdag bekend. De aandelen werden verkocht voor 25,75 euro per stuk
19. A1 1 juni 2017 18:50

    auteur info

    • A1

      Lid sinds: 08 jul 2014

      Laatste bezoek: 07 jul 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 10

      Gegeven: 24

    •    Aantal posts: 110

    Op donderdag 8 juni 2017 wordt ter terechtzitting van de Ondernemingskamer de volgende zaak behandeld:
    
    · 10.00 uur: het verzoek van VEB c.s. (advocaat: mr. P.J. van der Korst) tot het bevelen van een onderzoek naar het beleid en de gang van zaken van SNS Reaal N.V. c.s (advocaat: mr. H.J. de Kluiver).
    
    De Ondernemingskamer zal - onder voorbehoud van wijzigingen - als volgt zijn samengesteld: mr. G.C. Makkink, voorzitter, mr. M.M.M. Tillema en mr. A.J. Wolfs, raadsheren, en prof. dr. R.A.H. van der Meer RA en drs. J.S.T. Tiemstra RA, raden.
    
    De terechtzittingen van de Ondernemingskamer zijn in beginsel openbaar en vinden plaats in één der zittingzalen van het Paleis van Justitie aan het IJdok 20 te Amsterdam.
20. bestens 9 juni 2017 20:39

    auteur info

    • bestens

      Lid sinds: 03 dec 2000

      Laatste bezoek: 08 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 186

      Gegeven: 349

    •    Aantal posts: 1.182

    Heeft iemand de zitting bijgewoond?
21. bestens 10 juni 2017 07:55

    auteur info

    • bestens

      Lid sinds: 03 dec 2000

      Laatste bezoek: 08 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 186

      Gegeven: 349

    •    Aantal posts: 1.182

    Uit het FD:
    Voor beleggers is het boek SNS Reaal nog lang niet gesloten
    
    Beleggers die hun geld kwijtraakten toen SNS Reaal werd genationaliseerd proberen vandaag bij de Ondernemingskamer een onderzoek naar wanbeleid af te dwingen. Het is de zoveelste zaak tussen de onteigende beleggers en de Staat, de huidige eigenaar van SNS. Als de rechter het verzoek toewijst komt een schadevergoeding weer een stap dichterbij.
    
    De nationalisatie van de bank en verzekeraar is al meer dan vier jaar geleden, maar het boek is nog lang niet gesloten. Er zijn verschillende rechtszaken, naast die bij de Ondernemingskamer, en daar kunnen nieuwe feiten aan het licht komen. Bovendien hangen de claims van beleggers als een schaduw boven een eventuele beursgang of verkoop van SNS, die ervoor zou moeten zorgen dat ook de belastingbetaler iets terugziet van het geld wat is gebruikt om het bedrijf overeind te houden.
    
    Zitting
    
    Inzet bij de zitting van Ondernemingskamer donderdag is de vraag of er een onderzoek moet komen naar het beleid van het bestuur van SNS Reaal voorafgaand aan de nationalisatie. 'Zoals de feiten nu liggen, denk ik dat er een faire kans is dat dat onderzoek er komt', zegt Huub Willems, voormalig voorzitter van de Ondernemingskamer en tegenwoordig bijzonder hoogleraar in Groningen.
    
    Er is immers het nodige gebeurd wat een onderzoek zou kunnen rechtvaardigen, stelt Willems. 'SNS is genationaliseerd door de minister, met als argument om het financiële systeem te redden. Dat is het ultieme middel in een democratie. Deze gang van zaken roept de nodige vragen op, waarvan het plezierig zou zijn als daar antwoorden op komen.’
    
    Dijsselbloem
    
    Minister Dijsselbloem besloot op 1 februari 2013 tot de nationalisatie van SNS Reaal, nadat het beursgenoteerde bedrijf in grote problemen was gekomen door de slechte leningen van de vastgoedtak van de bank, SNS Property Finance. Diverse bankiers van SNS, onder wie voormalig directeur Buck Groenhof, zijn inmiddels veroordeeld wegens corruptie bij dit bedrijfsonderdeel.
    
    Maar met een onderzoek zijn de SNS-beleggers er nog lang niet. Dat levert naar verwachting een dik rapport op over wat er nu precies is gebeurd in de jaren voordat SNS zo zwaar in de problemen kwam. De onderzoekers zullen daar geen waardeoordeel aan verbinden, hoewel feit en mening dicht bij elkaar kunnen liggen
    
    Schadevergoeding
    
    'Je kunt bijvoorbeeld als onderzoeker heel feitelijk opschrijven wat het bestuur gedaan heeft, maar daar wel bij vermelden dat het bestuur daarmee de regels voor goed ondernemingsbestuur heeft overtreden', zegt Willems.
    
    De SNS-beleggers, onder andere vertegenwoordigd door de Vereniging van Effectenbezitters (VEB), moeten dan besluiten de Ondernemingskamer te vragen op basis van het rapport wanbeleid vast te stellen. Dan is ook de weg weg vrij voor procedures om schadevergoeding te krijgen.
    
    Particuliere beleggers
    
    Daarnaast loopt er nog een procedure over de waarde van de aandelen en obligaties SNS op het moment van nationalisatie. Volgens minister Dijsselbloem was die nul, maar een commissie van deskundigen buigt zich nu over die vraag, het antwoord wordt in de tweede helft van dit jaar verwacht.
    
    Een rondgang van het FD onder particuliere SNS-beleggers roept het beeld op van berusting, ze stellen al afscheid te hebben genomen van hun geld. Voor de meesten waren de aandelen of obligaties SNS onderdeel van een breder samengestelde beleggingsportefeuille, hoewel er ook gevallen tussen zitten waarbij de nationalisatie op een regelrechte financiële ramp is uitgelopen.
    
    Alles kwijt na nationalisatie
    
    Dit jaar kwam via een -geanonimiseerde -uitspraak van het Gerechtshof Arnhem-Leeuwarden de zaak aan het licht van een belegger op leeftijd die de gehele opbrengst van de verkoop van zijn huis in aandelen SNS had gestoken, nota bene één dag voor de nationalisatie.