Beleggen.nl Markt MonitorMarkt Monitor
Aandeel

ING Groep NL0011821202

Laatste koers (eur)

16,064
  • Verschil

    -0,086 -0,53%
  • Volume

    11.134.746 Gem. (3M) 9,7M
  • Bied

    -  
  • Laat

    -  
+ In watchlist

Morgen is alles anders

63 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 8 josti5 29 oktober 2008 17:28
    Gewoon korte ritjes maken, voorlopig, met de financials.
    Gedrag van hedgefunds, pensioenfondsen, dark rooms van banken en overheden is veel te onvoorspelbaar, om 'ouderwets fundamenteel' te beleggen, ondanks de visueel aantrekkelijke koersen.

    Teken aan de wand: 'concullega' RABO naait vandaag ING met halvering koersdoel - lekker voor het vertrouwen van Piet de Belegger...

    Laat ze maar ff gaar koken in hun eigen sop, dat financiële geboefte, op de korte ritjes na, natuurlijk...
  2. [verwijderd] 29 oktober 2008 18:09
    quote:

    mvdh schreef:

    Sta op het punt om deels m`n winst te pakken. Wat verwachten jullie morgen weer up of gaan we weer richting een lage 6?

    gr
    Van winst nemen is nog niemand armer geworden, het is absoluut lekker gegaan. Ik ben uiterst tevreden over mijn transacties van gisteren en vandaag waarop goed winst is genomen.

    Er komen genoeg handelsmomenten, de trein rijdt echt niet zo even naar 10,00 euro en dan even weer door naar 18,00 euro.

    Wie dat beweert is een "POEPPRATER", hij of zij probeert mensen daarmee op een verkeerd been te zetten.

    Morgen weer nieuwe ronden en nieuwe prijzen, maakt niet als er maar beweging is.
  3. [verwijderd] 29 oktober 2008 21:14
    En aan het einde van de handel valt het hele kaarten huis weer in elkaar in de VS.. wat gaat dat voor morgen brengen...

    Ik vertrouw het zootje nog steeds niet.
    Je verlaagt de rente niet zomaar, en je zegt niet zomaar dat de staat een fonds extra groot maakt en daar gebruik van kan maken... heeft iemand de wallen onder de ogen van Bos al eens goed bekeken...

    De beste man is nog met meer dingen bezig ik heb alleen nog niet door wat dat mag zijn... maar verwacht niet veel goeds.... better mised money then lost money!
  4. mickey1399 29 oktober 2008 22:31
    Als belegger wil ik mooie rendementen halen en kijk daarom altijd naar de k/w verhouding omdat mij dat een goede indicatie geeft van de "prijs" van een aandeel.

    Nu weet ik wel dat er een heleboel mensen denken dat de wereld vergaat en de AEX naar nul gaat, maar ik ben een positief belegger en denk dat de beurs de bodem nu wel bereikt heeft en misschien wel voorzichtig kan herstellen. Er kunnen best nog wel slechte dagen komen, maar ik ben toch weer voorzichtig aan 't kopen. Dan kom ik toch weer juist nu bij de financials uit door hun extreem lage k/w verhouding. Want defensieve fondsen zijn wel erg duur geworden.

    Heineken k/w 12,7 - Ahold k/w 10,8 - Unilever k/w 13
    Deze laat ik liever links liggen, omdat veel betere kansen op mooie rendementen liggen bij:

    SNS k/w 3,2 - Aegon k/w 3,4 - ING k/w 1,4

    Binck k/w 9,7 (weer veel te duur)

    Dit is mijn persoonlijke mening, maar ik sta open voor elk ander idee/mening

  5. [verwijderd] 29 oktober 2008 23:16
    quote:

    mickey1399 schreef:

    Als belegger wil ik mooie rendementen halen en kijk daarom altijd naar de k/w verhouding omdat mij dat een goede indicatie geeft van de "prijs" van een aandeel.

    Nu weet ik wel dat er een heleboel mensen denken dat de wereld vergaat en de AEX naar nul gaat, maar ik ben een positief belegger en denk dat de beurs de bodem nu wel bereikt heeft en misschien wel voorzichtig kan herstellen. Er kunnen best nog wel slechte dagen komen, maar ik ben toch weer voorzichtig aan 't kopen. Dan kom ik toch weer juist nu bij de financials uit door hun extreem lage k/w verhouding. Want defensieve fondsen zijn wel erg duur geworden.

    Heineken k/w 12,7 - Ahold k/w 10,8 - Unilever k/w 13
    Deze laat ik liever links liggen, omdat veel betere kansen op mooie rendementen liggen bij:

    SNS k/w 3,2 - Aegon k/w 3,4 - ING k/w 1,4

    Binck k/w 9,7 (weer veel te duur)

    Dit is mijn persoonlijke mening, maar ik sta open voor elk ander idee/mening

    Dat zijn k/w's met de huidige koers ten opzichte van de winst van VORIG jaar. Reken er niet op dat het komend jaar zo rooskleurig zal zijn.

    Toch lijkt ING inderdaad goedkoop, maar zolang het nationalisatiespook rondwaard blijft het risicovol.
  6. [verwijderd] 30 oktober 2008 08:32
    Met ingang van vandaag heeft ING de sprinter als tegenhanger van de ABN turbo.
    Alsof er nog niet genoeg derivaten zijn waaraan de markt kapot gaat. Schande. Ze leren het nooit.
    Ik hoop hierbij dat ING alsnog genationaliseerd wordt en dat er een hoop van dat klootjesvolk, dat daar op de afdeling beleggingen werkt, naar huis moet.

    GJA
  7. [verwijderd] 30 oktober 2008 08:50
    Morgen is alles anders? Als ze de spelregels tijdens het spel veranderen (in het voordeel van de banken), kan morgen inderdaad alles anders zijn:

    -------
    Deutsche Bank is erin geslaagd om zwarte cijfers te schrijven in het derde kwartaal ondanks een verslechtering van de financiele crisis. De grootste bank van Duitsland werd daarbij geholpen door een herclassificering van activa onder nieuwe Europese boekhoudkundige regels en een belastingvoordeel.
    -------

    De resultaten werden echter positief beinvloed door 845 miljoen euro uit een herclassificering van bepaalde financiele instrumenten waarvoor geen actieve markt was in het afgelopen kwartaal. Als gevolg daarvan hoefde Deutsche Bank geen waarde af te boeken op dergelijke instrumenten.

    --------------

    Zo is het makkelijk natuurlijk: even de regels veranderen en klaar is kees!!

    www.tijd.be/nieuws/ondernemingen_fina...
  8. [verwijderd] 30 oktober 2008 12:26
    Artic schreef: "Deutsche Bank is erin geslaagd om zwarte cijfers te schrijven in het derde kwartaal ondanks een verslechtering van de financiele crisis. De grootste bank van Duitsland werd daarbij geholpen door een herclassificering van activa onder nieuwe Europese boekhoudkundige regels en een belastingvoordeel.
    -------

    De resultaten werden echter positief beinvloed door 845 miljoen euro uit een herclassificering van bepaalde financiele instrumenten waarvoor geen actieve markt was in het afgelopen kwartaal. Als gevolg daarvan hoefde Deutsche Bank geen waarde af te boeken op dergelijke instrumenten

    Akkermann (Deutsche bank) is een goede trikser.
  9. mickey1399 30 oktober 2008 18:25
    quote:

    Artic schreef:

    Morgen is alles anders? Als ze de spelregels tijdens het spel veranderen (in het voordeel van de banken), kan morgen inderdaad alles anders zijn:

    -------
    Deutsche Bank is erin geslaagd om zwarte cijfers te schrijven in het derde kwartaal ondanks een verslechtering van de financiele crisis. De grootste bank van Duitsland werd daarbij geholpen door een herclassificering van activa onder nieuwe Europese boekhoudkundige regels en een belastingvoordeel.
    -------

    De resultaten werden echter positief beinvloed door 845 miljoen euro uit een herclassificering van bepaalde financiele instrumenten waarvoor geen actieve markt was in het afgelopen kwartaal. Als gevolg daarvan hoefde Deutsche Bank geen waarde af te boeken op dergelijke instrumenten.

    Zo is het makkelijk natuurlijk: even de regels veranderen en klaar is kees!!
    Basis voor IFRS is het rapporteren op basis van "Fair Value", wat zo veel inhoudt als dat er gerapporteerd moet worden op basis van de actuele waarden. Om een voorbeeld te nemen, aandelen in het bezit van een bedrijf konden onder de oude verslagleggingsregels geboekt worden tegen de aankoopwaarde. De aankoopwaarde kan totaal verschillen van de huidige marktwaarde. Boeken op basis van de reële waarde moet een beter beeld geven van de actuele waarde van de bezittingen op de balans. Dat kan dan resulteren in een andere winst dan voorheen, zonder dat er in het reële resultaat van het bedrijf, in de dagelijkse werking en dagelijkse financiering een serieus verschil is. De markt, de hoogte van de beurs krijgt meer invloed op de winst- en verliescijfers van een bedrijf.

    Gevolg van deze wijziging is wel dat veel bedrijven (met name de verzekeraars en de banken) hun bezittingen gaan "hedgen", om de waarde ervan enigszins te stabiliseren, om te voorkomen dat er enorme schommelingen kunnen ontstaan in de waarde van het bedrijf en dus ook in de mogelijke waarde van een aandeel op de beurs.

    Artic, enkele jaren terug zijn de spelregels veranderd, en dat is dramatisch afgelopen. Daarom schrappen die IFRS
  10. lange_ton 30 oktober 2008 21:38
    quote:

    mickey1399 schreef:

    [quote=Artic]
    Morgen is alles anders? Als ze de spelregels tijdens het spel veranderen (in het voordeel van de banken), kan morgen inderdaad alles anders zijn:

    -------
    Deutsche Bank is erin geslaagd om zwarte cijfers te schrijven in het derde kwartaal ondanks een verslechtering van de financiele crisis. De grootste bank van Duitsland werd daarbij geholpen door een herclassificering van activa onder nieuwe Europese boekhoudkundige regels en een belastingvoordeel.
    -------

    De resultaten werden echter positief beinvloed door 845 miljoen euro uit een herclassificering van bepaalde financiele instrumenten waarvoor geen actieve markt was in het afgelopen kwartaal. Als gevolg daarvan hoefde Deutsche Bank geen waarde af te boeken op dergelijke instrumenten.

    Zo is het makkelijk natuurlijk: even de regels veranderen en klaar is kees!!
    [/quote]

    Basis voor IFRS is het rapporteren op basis van "Fair Value", wat zo veel inhoudt als dat er gerapporteerd moet worden op basis van de actuele waarden. Om een voorbeeld te nemen, aandelen in het bezit van een bedrijf konden onder de oude verslagleggingsregels geboekt worden tegen de aankoopwaarde. De aankoopwaarde kan totaal verschillen van de huidige marktwaarde. Boeken op basis van de reële waarde moet een beter beeld geven van de actuele waarde van de bezittingen op de balans. Dat kan dan resulteren in een andere winst dan voorheen, zonder dat er in het reële resultaat van het bedrijf, in de dagelijkse werking en dagelijkse financiering een serieus verschil is. De markt, de hoogte van de beurs krijgt meer invloed op de winst- en verliescijfers van een bedrijf.

    Gevolg van deze wijziging is wel dat veel bedrijven (met name de verzekeraars en de banken) hun bezittingen gaan "hedgen", om de waarde ervan enigszins te stabiliseren, om te voorkomen dat er enorme schommelingen kunnen ontstaan in de waarde van het bedrijf en dus ook in de mogelijke waarde van een aandeel op de beurs.

    Artic, enkele jaren terug zijn de spelregels veranderd, en dat is dramatisch afgelopen. Daarom schrappen die IFRS
    Er zijn vele economen die ook pleiten voor aanpassing van de IFRS regels omdat dit een van de oorzaken is voor een instabiele financiele wereld.
    Zeker voor verzekeringsbedrijven slaan de IFRS regels nergens op. Je hebt gereserveerd voor b.v. over twintig jaar dan doen de dagelijkse koersbeweigingen er niet toe. Het is dan ook stompzinnig om naar de actuele waarde te kijken van bv de aandelen bij het afsluiten van de verslagperiode. Je moet maar eens een apart draadje opstarten over de IFRS. Komen deze regels ook niet overwaaien uit de US.
  11. lange_ton 4 november 2008 22:11
    quote:

    lange_ton schreef:

    Het kan zo maar zijn dat morgen de koers op € 7,- staat en het eind van de week op € 10,-. Jongens het is gekkenwerk wat de afgelopen dagen met alle aandelen is gebeurd. Niet alleen met ING. Andere aandelen zijn nog harder in elkaar geploft. Zoals een verkoopgolf begint zo gaat ook een aankoopgolf beginnen en dat geldt voor alle aandelen. Te ver gezakt. Oei je zal maar call opties hebben geschreven
    We zijn vijf handelsdagen verder en ik moet toegeven dat de €10 nog niet is gehaald. Tot nu toe een abnormale stijging van alle aandelen. Toch deze stijging is terecht. Rond €12 ben ik voorlopig weg en dat geldt ook bij andere aandelen.
    Dan is het tijd voor een adempauze van enkele maanden.
  12. lange_ton 4 november 2008 22:38
    quote:

    GherAhnkAhmon schreef:

    Waar is nou die krisis ineens? Wás er wel krisis??
    Er is een crisis maar zoals altijd is elke forse daling of stijging zwaar overtrokken. We krijgen een een stabilisatiepunt. Persoonlijk denk ik rond de €12,-
  13. [verwijderd] 5 november 2008 09:23
    Zo zie je maar, ING op 6,50, enz.,. gewoon vol kopen!! (is nu mooi praten, weet ik wel) maar al die analisten met: komt niet goed met ING, enz.,. ONZIN. Kijk nu, ING is een TOP-bedrijf, hoe dom kun je zijn om niet te kopen op 6,50... ik.
  14. [verwijderd] 5 november 2008 09:35

    Nou volgens mij moeten we volgens de analisten ook maar gewoon gaan kopen, laagste vergeven koersdoel de afgelopen 2 weken is 10 euro, hoogste 20:

    3 nov Keefe, Bruyette & Woods Outperform 19
    29 okt UBS Buy 15
    28 okt CSFB Outperform 16,5
    23 okt SEB Strong buy 13
    21 okt Dresdner KW Hold 14
    21 okt JP Morgan Overweight 20
    21 okt Citigroup Smith Barney Hold 10
    20 okt Rabo Buy 15
  15. [verwijderd] 5 november 2008 13:07
    quote:

    cintwin schreef:

    Zo zie je maar, ING op 6,50, enz.,. gewoon vol kopen!! (is nu mooi praten, weet ik wel) maar al die analisten met: komt niet goed met ING, enz.,. ONZIN. Kijk nu, ING is een TOP-bedrijf, hoe dom kun je zijn om niet te kopen op 6,50... ik.
    Pas maar op, want ik hoorde van iemand van NN dat er nog lijken uit de kast komen.
63 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beleggen.nl

Al abonnee? Log in