Beleggen.nl
Uitgebreid zoeken
Markt MonitorMarkt Monitor

Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Corné van Zeijl - Somber China

31 Posts
Pagina: 1 2 »» | Laatste | Omlaag ↓
  2. [verwijderd] 24 augustus 2010 11:36

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Bezuinigingsronden overheden moeten ook nog worden verwerkt, maar bedenk wel we staan ook niet op een AEX van 700 maar nog niet eens de helft. Maw er is nogal wat slecht nieuws ingeprijsd. Vraag voor een belegger is niet alleen wat zijn de vooruitzichten, maar ook wat betaal ik nu voor winst in 2012 en is dat veel / weinig (ook tov (staat)obligaties)

    de bos
  3. [verwijderd] 24 augustus 2010 12:33

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    De werkelijkheid is dat de consument zoals hij er nu is weinig van merkt en inmiddels is het vertrouwen bij de consument wel aan het stijgen.

    Al drie jaar hoor ik iedereen huilen, maar minder geld heb ik weinig mensen zien hebben.
    Er komt een moment dat het gewoon niet meer geloofwaardig is. Het gaat zo verschrikkelijk slecht is ook erg onbeschoft als je kijkt wat men nu nog steeds allemaal kan en doet.

    Nu groeit de arbeidsmarkt sneller dan de economie in sommige landen. Dat is overigens in die landen maar tijdelijk, want we komen binnen afzienbare tijd in het dunne gedeelte van de bevolkingsopbouw.(vnl, in die landen dat de arbeidsmarkt sneller groeit dan de economie)

    Er komen dus meer probleemgevallen bij, maar zij die geen probleemgeval zijn dreigen het ook niet te worden. M.a.w. de economie blijft groeien. Het BNP dus ook, maar het BNP per hoofd niet.

    Vertel mij nu alle pessimisten bijelkaar, wat gebeurt er nu persoonlijk met mijn geld als de beurs weer even dipt. Is dat dan slecht voor mij of is dat een kans voor mij? Wat in hemelsnaam betekent het nu concreet al die doomverhalen, liggen we morgen allemaal uit de prullebak te eten ofzo??

    Geen antwoord zeker?
  4. New dawn 24 augustus 2010 12:44

    • New dawn

      Lid sinds: 10 jun 2010

      Laatste bezoek: 11 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1752

      Gegeven: 1630

    •    Aantal posts: 10.928

    Beste Corne.

    In China is de laaste jaren heel erg veel gebouwd en geëxporteerd. De USA importeert minder en Europa ook.
    De eigen bevolking zou meer kunnen consumeren, maar ik vraag me af of de grote massa's hier voldoende voor verdienen.

    Ik denk dat er overcapaciteit nu is.

    Het grote voordeel van China is dat zij geen grote schulden hebben, maar bezittingen zoals westers overheidspapier.
  5. [verwijderd] 24 augustus 2010 12:52

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Hmm schreef:

    Beste Corne.

    In China is de laaste jaren heel erg veel gebouwd en geëxporteerd. De USA importeert minder en Europa ook.
    De eigen bevolking zou meer kunnen consumeren, maar ik vraag me af of de grote massa's hier voldoende voor verdienen.

    Ik denk dat er overcapaciteit nu is.

    Het grote voordeel van China is dat zij geen grote schulden hebben, maar bezittingen zoals westers overheidspapier.
    Maar China heeft wel enorme aantallen boze slaven.

    En deze straatarme slaven worden steeds bozer en bozer. En als de slaven het echt spuugzat zijn en tot plundering en brandstichting overgaan is het rap gedaan met China als economische grootmacht.
  6. [verwijderd] 24 augustus 2010 13:04

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Conslusie:....ik ben benieuwd.

    Deze man zal best over de nodige vaardigheden beschikken en zal best in staat zijn geld te verdienen voor zijn werkgever, maar het is mij een raadsel waarom al die KNP/ABN/RDS-experts niks maar dan ook helemaal niks gezien hebben in grondstoffen.

    Keer op keer wordt er aangegeven dat er geen rente op goud zit (who cares??), geen dividend (who cares?), dat in olie beleggen hetzelfde is als speculeren, soft commodities daar hebben deze experts nog nooit van gehoord. Koper? Leuk voor aan het spoor. Uranium? Er is zat olie! Slaap lekker.

    Nee stug blijven vasthouden aan ABN/KNP etc...doen...blijven doen. Laat de hele grondstoffenhausse voorbij trekken. Onbegrijpelijk dat dit soort analisten/experts met hun snuit op TV komen om daar de expert uit te hangen.
  7. New dawn 24 augustus 2010 13:10

    • New dawn

      Lid sinds: 10 jun 2010

      Laatste bezoek: 11 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1752

      Gegeven: 1630

    •    Aantal posts: 10.928

    quote:

    Paulus29 schreef:

    [quote=Hmm]
    Beste Corne.

    In China is de laaste jaren heel erg veel gebouwd en geëxporteerd. De USA importeert minder en Europa ook.
    De eigen bevolking zou meer kunnen consumeren, maar ik vraag me af of de grote massa's hier voldoende voor verdienen.

    Ik denk dat er overcapaciteit nu is.

    Het grote voordeel van China is dat zij geen grote schulden hebben, maar bezittingen zoals westers overheidspapier.
    [/quote]

    Maar China heeft wel enorme aantallen boze slaven.

    En deze straatarme slaven worden steeds bozer en bozer. En als de slaven het echt spuugzat zijn en tot plundering en brandstichting overgaan is het rap gedaan met China als economische grootmacht.
    Paulus

    Op die massa doelde ik. Vaak zijn dat mensen van het platteland die in de stad zijn gaan werken.

    Ik zag laatst nog een documentaire van een fabriek waar 10.000 mensen werken. Haast allemaal jonge meisjes aan lange tafels van het platteland die in woonkazernes op het fabrieksterrein wonen. 1x per jaar als er vakantie is mogen ze naar hun meestal arme ouders. Als ze jarig zijn komt de groepsleider op hun kamer, met een gebakje na werktijd. Die meisjes verdienen een habbekrats die ze naar huis opsturen, waar het armoede troef is. Ze hebben geen (eigen) leven.

    In India ontwikkeld zich een middelklasse maar ook daar zijn grote groepen armen. Marc Faber zei laatst op CNBC/India dat de meerderheid daar de helft van zijn inkomsten kwijt is aan voedsel.

  8. forum rang 6 izdp 24 augustus 2010 13:20

    • izdp

      Lid sinds: 01 mrt 2006

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3944

      Gegeven: 4070

    •    Aantal posts: 18.462

    De extatische groei is wat afgeremd, meer richting wat china in zijn lt-planning als gewenst groeicijfer heeft opgenomen.
    Als je dan met deze cijfers spreekt over somber china dan klopt er voor mij iets niet.
    Komt mij over als een meer persoonlijke somberheid.
  9. QED 24 augustus 2010 13:21

    • QED

      Lid sinds: 05 jul 2003

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 21

      Gegeven: 4

    •    Aantal posts: 190

    Wat een gesomber allemaal. Maar wat lees ik in IEX profs? Zitten we allemaal zorgen te maken over een dubbele dip, blijkt dat we die allang hebben gehad c.q. er midden in zitten. Zie www.iexprofs.nl/profsnieuws/57924/Mus...
    Of gaan we nu de triple dip selffulfillen?
  10. forum rang 6 izdp 24 augustus 2010 13:27

    • izdp

      Lid sinds: 01 mrt 2006

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3944

      Gegeven: 4070

    •    Aantal posts: 18.462

    De snel groeiende zgn middenklasse in china bewijst het tegendeel paulus.
    De gemiddelde consument wordt daar nog steeds rijker ondanks de ontstane enorme inkomensverschillen.
    Je slavenverhaal is een praatje pot van een westerling die overduidelijk blijk geeft geen ene moer van china te snappen.
  12. [verwijderd] 24 augustus 2010 13:39

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Corne kan beter een nieuwe bril aanschaffen.
    Volgens hem een somberstemmende autografiek. Waar heeft hij het in godsnaam over?

    Er wordern in China VIERHONDERD % meer autos verkocht dan nog een paar jaar terug, en al veel meer dan in de USA.
    Dat is toch genoeg blijk hoe de middenklasse in China enorm snel groeit.
  13. forum rang 7 handyman6 24 augustus 2010 13:46

    • handyman6

      Lid sinds: 22 okt 2004

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4800

      Gegeven: 13474

    •    Aantal posts: 21.485

    Tja...wel es gehoord van een adempauze?Beetje tendencieus stukje ,maar eind augustus scoort het wel..h6
  14. [verwijderd] 24 augustus 2010 14:39

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Als je in China bent is het goed te begrijpen dat de overheid iets heeft gedaan aan de wildgroei in van alles en nog wat, en met name huizen.
    Rijdend door steden en voorsteden vraag ik me altijd af wie daar allemaal in moet gaan wonen? Het is net Spanje: sub-urbs die niet bewoond zijn.
    De trek naar het Oosten (Shenzhen/Shanghai) is stil aan het vallen dankzij de geslaagde pogingen om het binnenland economisch aan de gang te krijgen. Er is nu infrastruktuur (wegen, treinen, kanalen) en je bent als producent daarom beter af om niet meer in de voormalige SEZ'n te produceren maar gewoon daar waar de werkers vandaan komen. Dat geeft minder sociale problemen(en politieke complicaties). Ook zit je met je produktie meteen middenin je domestic market. Dat is de toekomst voor China met 1,3 miljard mensen, en niet alleen maar die export tegen de laagst mogelijke prijzen....
    Kortom: een leuk verhaal, maar gestoeld op desk research en (blijkbaar) weinig kennis van de situatie.
  15. [verwijderd] 24 augustus 2010 15:05

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Zoals mijn nick doet vermoeden woon ik niet in NL op dit moment. En ik sluit me dan ook aan bij de overige reacties op dit artikel. Ik denk dat het moeilijk voor te stellen is hoe rijk China is geworden, en nog steeds is. En als de werkende klasse ook nog wat rijker wordt heb je een powermarkt waar in Europa en USA alleen maar van gedroomd wordt. Een powermarkt met 1 gemeenschappelijke taal, wet- en regelgeving. Dus niet zo gefragmenteerd als Europa.

    Al een aantal maanden steken er stakingen de kop op in China. Jawel! De boel gaat plat en er komen loonsverhogingen van wel 70% in sommige gevallen. Dat kan tegenwoordig. Want de werkers worden mondig, en als ze niet krijgen wat ze willen, vertrekken ze wel naar hun geboorte-dorp waar de regering nieuwe economische groeigebieden heeft gepland. Dus die middenklasse kan steeds beter de motor draaiende houden.

    En als de rol van fabriek van de wereld minder wordt door de sterke RMB=chinese producten worden duurder, wordt dat naar verwachting goed opgevangen door de keer op keer sterk groeiende interne economie en de import (sterke RMB=import wordt goedkoper). Natuurlijk mag de wereld niet direct stoppen met zijn spullen in China te kopen, maar de RMB zal ook niet direct te sterk worden, dus dat zal meer een geleidelijk proces worden denk ik.....

    Ach ik ben geen econoom noch analist, maar als ik om me heen kijk denk ik nog steeds: Hier gebeurt het en gaat het gebeuren...
  16. [verwijderd] 24 augustus 2010 16:30

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Hr.van Zeijl

    Wat ik me afvraag bij uw visie, hoe beheert u nu zelf uw fonds(en), belegt u nog in aandelen, bent u grotendeels of volledig liquide, opereert u aan de kopers- of verkoperskant.
    Uw verleden lag bij Zürich als ik het wel heb , nu al meerdere jaren SNS, wat is de performance van de door u beheerde fondsen en zou het geen geweldige aanvulling zijn als u uw visie openbaart dat u daaraan ook koppelt " derhalve hebben wij deze actie, koop / verkoop ondernomen."
    Dan valt te volgen of uw doorklinkende signalen, of de teneur daarvan nou positief of negatief is hun invloed hebben op uw performance en kunnen we kijken of uw visie en mening bijdraagt tot positief resultaat,wat grosso modo toch het doel is van de beleggers die uw columns lezen.....

  17. [verwijderd] 24 augustus 2010 17:17

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Somber China??

    Nu,ik denk dat China de groeimotor is van de wereldeconomie.

    Zal het daar maar bij laten. De beren hebben nu de overhand. Het is de vraag of dit zal blijven.

    Geluk allemaal!
  18. [verwijderd] 24 augustus 2010 17:21

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Er is trouwens een nieuw planetenstelsel ontdekt. Er is eentje tussen die erg veel op de aarde lijkt.

    Nu ja, leuk toch!!!!

    Ach, er zijn zoveel beschavingen in het heelal die ver vooruit zijn op die van ons. Hopelijk kunnen we kontakt krijgen en er veel van leren!

    En .. godsdienst ... zou ik maar even vergeten. Die heeft zoveel ellende bezorgd. Bah.
  19. [verwijderd] 24 augustus 2010 17:32

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    En nu zitten velen op hun schermpjes te kijken of hun aandelen stijgen of dalen.

    Maar er zijn vele beschavingen die veel verder zijn dan die van ons. En die hebben echt geen aandelen hoor!

    Grappig allemaal!
  20. [verwijderd] 24 augustus 2010 17:50

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Maar nu even naar deze aarde met zijn probleempjes.

    Ik denk toch dat de doomdenkers er met flinke kans naast kunnen zitten.

    Kijk, de wereldeconomie zal groeien de komende jaren. Dat is buiten kijf.

    Waarom? Door de geweldige technische ontwikkelingen.

    Kijk, wat je moet doen is een socialische maatschappij nastreven. En doet Obama. Maar er zijn conservatieve krachten die dit tegenwerken. Vooral in de VS. Maar de wereld verandert. Het liberalisme zal uiteindelijk toch het onderspit delven. Altans, dat hoop ik dan maar.

    Je moet de belastingen extreem verhogen voor de rijken en de rijke bedrijven. Want die sluizen hun bezit echt niet naar de armen of kleinere bedrijven.

    Zo moet je het doen!

    En uiteindelijk zullen we moeten streven naar een goede wereldregering. Maar dat zal wel enige tijd duren, gezien het domme gedrag van de meeste wereldburgers!

    Amen!
31 Posts
Pagina: 1 2 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beleggen.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.011
AB InBev 2 5.495
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.463
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.568
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.709
Aedifica 3 902
Aegon 3.258 322.683
AFC Ajax 538 7.087
Affimed NV 2 6.289
ageas 5.844 109.887
Agfa-Gevaert 14 2.048
Ahold 3.538 74.328
Air France - KLM 1.025 35.016
AIRBUS 1 11
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.036
Alfen 16 24.631
Allfunds Group 4 1.469
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 405
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.819
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.836 242.857
AMG 971 133.181
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.687
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 489
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.965
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 381
Arcadis 252 8.762
Arcelor Mittal 2.033 320.634
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.288
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.727
Ascencio 1 26
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.087
ASML 1.766 106.335
ASR Nederland 21 4.452
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 484
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.647
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.392