Perpetuals, Steepeners Terug naar discussie overzicht

Perpetual Newbie heeft vraagje over RBS Range Accrual Note 2005-2020

1. [verwijderd] 28 januari 2012 18:00

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Dag Allemaal,
   
   Ik wil eigenlijk, op zwakte de komende weken, wat Perpetuals, of aanverwanten opnemen. Nu kwam ik op de Range Accrual Note 2005-2020 in EURO uit, de koers is recent fors gestegen. Wat ik wil mooi vindt, is dat hij niet eeuwigdurend is, en dat heeft natuurlijk zijn potentiële koersvoordeel. 2020 is ook niet zover meer weg.
   
   Is dit een goede aankoop, of hebben jullie andere tips om als basis voor mijn portefeuille voor Perpetuals te kunnen dienen ?
   
   Bedank,
   
   /a
   
2. [verwijderd] 28 januari 2012 19:20

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Er is heel weinig handel in en de market maker geeft vaak heel afwijkende lagare koersen aan. Hij noteert dirty.
3. berendien 28 januari 2012 22:52

   auteur info

   • berendien

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 60

     Gegeven: 50

   •    Aantal posts: 514

   Ik heb er op het forum al 2 keer iets over geschreven, maar er zit geen zoekfunctie in het forum, dus ik ken me voorstellen dat je de posts gemist hebt. Onderstaand een korte uitleg over zowel de RAN 2005-2020 als de RAN 2005-2035 uit mijn vorige post.
   
   * De RAN 2005-2020. Deze keert als coupon de 10-jaars rente uit indien de 30 jaars rente hoger staat dan de 10 jaars rente.
   * De RAN 2005-2035. Deze keert 5,5% uit indien de 10 jaars rente hoger staat dan de 2 jaars rente.
   Voor beide notes geldt dat je alleen de volledige coupon krijgt uitbetaald indien elke dag van het jaar de rente-condities zijn zoals ze volgens de note moeten zijn.
   
   @NL0000116796. For both notes the coupon is paid by RBS in March 2011 (2005-2025 note) and May 2011 (2005-2020 note).
   
   Voor beide notes geldt overigens dat bij normale rente-condities het totale rendement uitkomst op meer dan 10 % en volgens mij is het daarmee een prima alternatief/aanvulling op een perpetual. Alleen de stijging van 63 naar 100 % levert je in een periode van ruim 7 jaar al een rendement op van 7 % per jaar. Tel daarbij de te verwachten renteuitkeringen op en je hebt een uitstekend rendement. Maar let op: RBS moet niet omvallen!
   
   De andere info die ik al eerder heb gepost staat hier:
   www.iex.nl/Forum/Topic/1260618/3/Hedg...
   
   Alleen, de handel is dun en het kan zomaar een paar weken duren voordat er handel is. Maar geduld is voor dit product volgens mij een schone zaak....
4. [verwijderd] 29 januari 2012 13:08

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   berendien schreef op 28 januari 2012 22:52:

   Maar let op: RBS moet niet omvallen!
   
   Alleen, de handel is dun en het kan zomaar een paar weken duren voordat er handel is. Maar geduld is voor dit product volgens mij een schone zaak....
   

   RBS moet niet omvallen,
   Daar zit hem de bottleneck juist, RBS zal komende tijd nog wel veilig zijn in handen van de Britse overheid.
   Maar ik neem aan dat die op een zeker moment zal zeggen als er weer financiële tegenwind komt voor de sector, wij steunen RBS maar wij willen de obligatiehouders ook laten meebetalen.
   Dus ook al valt RBS niet om, je loopt met obligaties ervan een behoorlijk risico.
   Ik heb zelf de AAB AEX garantienote 2014 die ook onder RBS vallen, en hoop maar dat de onbeperkte liquiditeitssteun( of moet ik zeggen solvabiliteitsteun) van de ECB voor de komende 3 jaar volstaat om mijn Note in 2014 thuis te brengen.
   In een product van RBS dat tot 2020 loopt is mij het risico veel te groot.
   Nagenoeg alle notes van RBS worden met een behoorlijke discount verhandeld, ook in de producten waar RBS wel een markt in onderhoud is de omzet door ondermeer dit risico zowat teruggelopen naar nul.
   Overigens geeft RBS in deze range accrual note geen laatprijzen meer af, je bent dus aangewezen op een verkopende particulier.
   Als je bij IEX profs naar de productselector gaat kun je van nagenoeg alle producten informatie vinden , vaak met een recensie van Marcel Tak .
   Ook al viert het optimisme nu weer wat hoogtij, voorzichtigheid blijft een schone zaak….
   
   Daar ik voor de aankoop van aandelen Océ nagenoeg al mijn perpetuals heb verkocht en nu ook niet meer van plan ben ze weer te gaan terugkopen, zul je me hier op het forum ook niet meer zo vaak tegenkomen.
   
   
5. pukka 4 juni 2023 12:34

   auteur info

   • pukka

     Lid sinds: 03 apr 2010

     Laatste bezoek: 11 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 40

     Gegeven: 5

   •    Aantal posts: 458

   Iemand een idee waaom er nu 3,436% als couponrente genoteerd wordt? (Zou 5,5% moeten zijn als de 2jr lager dan de 10jr staat. Wat nu niet het geval is dus voorlopig 0%)
6. Stapelaar 4 juni 2023 23:53

   auteur info

   • Stapelaar

     Lid sinds: 14 feb 2012

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 270

     Gegeven: 507

   •    Aantal posts: 2.125

   Leuk dat dit draadje weer wordt geactiveerd!
   Ik denk dat die 3.436% de rente is die betaald werd op 17 maart 2023.
7. pukka 5 juni 2023 10:01

   auteur info

   • pukka

     Lid sinds: 03 apr 2010

     Laatste bezoek: 11 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 40

     Gegeven: 5

   •    Aantal posts: 458

   quote:

   Stapelaar schreef op 4 juni 2023 23:53:

   Leuk dat dit draadje weer wordt geactiveerd!
   Ik denk dat die 3.436% de rente is die betaald werd op 17 maart 2023.
   

   Idd ja. Dank. Ben bang dat we dat percentage dit jaar niet gaan halen.
8. Stapelaar 5 juni 2023 22:10

   auteur info

   • Stapelaar

     Lid sinds: 14 feb 2012

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 270

     Gegeven: 507

   •    Aantal posts: 2.125

   overigens is dit niet een geschikt draadje: de steepener 2005-2020 is afgelost