Beleggen.nl
Uitgebreid zoeken
Markt MonitorMarkt Monitor
Aandeel

TomTom NL0013332471

Laatste koers (eur)

5,115

  • Verschil

    -0,105 -2,01%

  • Volume

    1.459.832 Gem. (3M) 205,4K

  • Bied

    -  

  • Laat

    -  
+ In watchlist

18 Juli Bloed, zweet en tranen

85 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. bart1805 18 juli 2013 22:40

    • bart1805

      Lid sinds: 05 jan 2010

      Laatste bezoek: 25 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 646

      Gegeven: 116

    •    Aantal posts: 10.734

    quote:

    *Justin* schreef op 18 juli 2013 22:32:

    [...]

    Het zou inderdaad kunnen dat Nokia (Navteq) iets meer dan TomTom profiteert van de oplevende Amerikaanse automarkt. Bijvoorbeeld omdat Nokia levert aan Ford, wat een groot merk is in de VS. Hoewel je in de Ford ook een navigatie app hebt van TeleNav (scout) met daarin kaarten van TomTom.

    Ze zeggen ook dat het iets beter gaat met hun PND klanten. Ik kan me niet voorstellen dat het met Garmin verhoudingsgewijs beter gaat dan met TomTom. Gezien hoe de marktaandelen (vast) liggen is het toch meer zo dat alle bootjes omhoog gaan als het water stijgt en vice versa. Bijvoorbeeld vorig kwartaal won Garmin 1% marktaandeel in de VS en won TomTom 4% marktaandeel in Europa.
    Nokia levert verhoudingsgewijs veel meer in Noord Amerika dan TomTom. En de PND markt zou best wel eens in de VS sterker aangetrokken kunnen zijn dan in Europa. Dat hoeft niet eens te betekenen dat Garmin dan marktaandeel wint van TT, maar omdat Garmin in de VS zoveel groter is, is het effect op de omzet voor Garmin (en dus voor Here) veel groter.
  2. [verwijderd] 18 juli 2013 22:43

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    bart1805 schreef op 18 juli 2013 22:40:

    [...]
    Nokia levert verhoudingsgewijs veel meer in Noord Amerika dan TomTom. En de PND markt zou best wel eens in de VS sterker aangetrokken kunnen zijn dan in Europa. Dat hoeft niet eens te betekenen dat Garmin dan marktaandeel wint van TT, maar omdat Garmin in de VS zoveel groter is, is het effect op de omzet voor Garmin (en dus voor Here) veel groter.
    Het is denk ik niet alleen de VS waar het nu beter gaat. Goddijn zei al dat in Duitsland en Engeland de verkopen stabiel zijn. En in Zuid-Europa is het nog steeds slecht. Duitsland en Engeland zijn echter wel belangrijke markten, die ervoor kunnen zorgen dat Europa uitbodemt. Ook Turkije en Rusland zijn belangrijke markten, waar zelfs nog groei in zit.

    Terloops staat verder nog even in de Indiase variant van de Financial Times een quote van TomTom waarin ze in 5 jaar tijd 1500% marktgroei verwachten. Van 200 miljoen dollar naar 3 miljard dollar omzet uit maps, apps en PND. TomTom is voorloper in die markt met haar kaarten. Al zouden ze 'slechts' 10% van de markt pakken...
  3. Willem77 18 juli 2013 22:44

    • Willem77

      Lid sinds: 22 okt 2011

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 26

      Gegeven: 35

    •    Aantal posts: 69

    quote:

    bart1805 schreef op 18 juli 2013 22:11:

    Voorlopig is het enige dat helder is qua koers het feit dat de AEX harder is gestegen sinds het artikel in de NRC dan de koers van TomTom.
    Cijfers Here zijn prima. Kan inderdaad betekenen dat omzet PND en Licenses wat mee gaat vallen voor TomTom, maar kan ook betekenen dat het herstel in de markt daar waar Here levert wat vooruit loopt. Of dat Here marktaandeel aan het winnen is. Bruto marge stijgt heel licht, veel minder dan de omzet. Effect van de interne omzet op de bruto marge is echter niet uit de cijfers te halen.
    Dat de AEX harder stijgt dan Tom2 is niet verwonderlijk. Het gemiddelde AEX bedrijf komt nou eenmaal niet echt overeen met het bedrijf Tom2. Een artikel zorgt niet meteen voor de gewenste koersstijging, het is meer de gedachte van HG voor de middellange termijn die er toe doet.

    Door bijvoorbeeld de nog lage implementatiegraad van autonavigatie (circa 25%) is het niet onaannemelijk dat Tom2 hier een betere omzet kan laten zien in een dalende automarkt. Ook resultaten op ander vlakken zoals voor PND en Licenses kunnen positief zijn als je de resultaten van Nokia Here e.d. ziet.

  6. bart1805 18 juli 2013 23:12

    • bart1805

      Lid sinds: 05 jan 2010

      Laatste bezoek: 25 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 646

      Gegeven: 116

    •    Aantal posts: 10.734

    quote:

    *Justin* schreef op 18 juli 2013 22:43:

    [...]

    Het is denk ik niet alleen de VS waar het nu beter gaat. Goddijn zei al dat in Duitsland en Engeland de verkopen stabiel zijn. En in Zuid-Europa is het nog steeds slecht. Duitsland en Engeland zijn echter wel belangrijke markten, die ervoor kunnen zorgen dat Europa uitbodemt. Ook Turkije en Rusland zijn belangrijke markten, waar zelfs nog groei in zit.

    Terloops staat verder nog even in de Indiase variant van de Financial Times een quote van TomTom waarin ze in 5 jaar tijd 1500% marktgroei verwachten. Van 200 miljoen dollar naar 3 miljard dollar omzet uit maps, apps en PND. TomTom is voorloper in die markt met haar kaarten. Al zouden ze 'slechts' 10% van de markt pakken...
    Dat verhaal over Dld en Eng speelde ook vorig jaar al, heeft hoogstens een dempend effect op de daling. In de markten buiten Europa zit al jaren groei, maar het percentage van de omzet dat TT buiten West Europa en Noord Amerika haalt blijft bedroevend laag.
  7. [verwijderd] 18 juli 2013 23:25

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    bart1805 schreef op 18 juli 2013 22:11:

    Voorlopig is het enige dat helder is qua koers het feit dat de AEX harder is gestegen sinds het artikel in de NRC dan de koers van TomTom.
    Cijfers Here zijn prima. Kan inderdaad betekenen dat omzet PND en Licenses wat mee gaat vallen voor TomTom, maar kan ook betekenen dat het herstel in de markt daar waar Here levert wat vooruit loopt. Of dat Here marktaandeel aan het winnen is. Bruto marge stijgt heel licht, veel minder dan de omzet. Effect van de interne omzet op de bruto marge is echter niet uit de cijfers te halen.
    Bart raakt een beetje in paniek met zijn shorts. Tom Tom is de afgelopen tijd harder opgelopen dan de AEX. Hangt er gewoon vanaf welk moment je in het afgelopen jaar als uitgangspunt neemt. Tom Tom loopt rond dit niveau tegen een weerstand op. Als hij daar doorbreekt kan het hard gaan. Toen AEX hard naar beneden ging in Juni bleef Tom Tom goed liggen waar het normaal harder zakt dan de indices. Er speelt iets en dat begint nu bij Bartbdoor te dringen.
  8. bart1805 18 juli 2013 23:45

    • bart1805

      Lid sinds: 05 jan 2010

      Laatste bezoek: 25 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 646

      Gegeven: 116

    •    Aantal posts: 10.734

    quote:

    El Cid schreef op 18 juli 2013 23:25:

    [...]

    Bart raakt een beetje in paniek met zijn shorts. Tom Tom is de afgelopen tijd harder opgelopen dan de AEX. Hangt er gewoon vanaf welk moment je in het afgelopen jaar als uitgangspunt neemt. Tom Tom loopt rond dit niveau tegen een weerstand op. Als hij daar doorbreekt kan het hard gaan. Toen AEX hard naar beneden ging in Juni bleef Tom Tom goed liggen waar het normaal harder zakt dan de indices. Er speelt iets en dat begint nu bij Bartbdoor te dringen.
    Blablabla.
    Geweldige insteek ook: het is afhankelijk van het moment waarop je meet. Zo zijn er inderdaad wel een aantal aardige momenten te bedenken.
  14. [verwijderd] 19 juli 2013 00:28

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    bart1805 schreef op 19 juli 2013 00:20:

    [...]
    Hair loss could also be a problem.
    www.kabalarians.com/Male/dirkfrank.htm
    LOL ;-)

    Moods of depression can result during which you become caustic and belligerent in your attitude toward everyone, especially to those in closest association with you.

    www.kabalarians.com/Male/bart.htm
  15. [verwijderd] 19 juli 2013 01:07

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    vinno777 schreef op 19 juli 2013 00:28:

    [...]

    LOL ;-)

    Moods of depression can result during which you become caustic and belligerent in your attitude toward everyone, especially to those in closest association with you.

    www.kabalarians.com/Male/bart.htm
    Dat zijn de mensen van het IEX forum ;-)
  17. forum rang 8 Beperktedijkbewaking 19 juli 2013 08:32

    • Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 02 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12392

      Gegeven: 16639

    •    Aantal posts: 26.280

    quote:

    *Justin* schreef op 18 juli 2013 22:43:

    [...]
    ...
    Terloops staat verder nog even in de Indiase variant van de Financial Times een quote van TomTom waarin ze in 5 jaar tijd 1500% marktgroei verwachten. Van 200 miljoen dollar naar 3 miljard dollar omzet uit maps, apps en PND. TomTom is voorloper in die markt met haar kaarten. Al zouden ze 'slechts' 10% van de markt pakken...
    Interessant, en leuk om daar mijn eigen lange-termijn extrapolatie op los te laten. Mijn uitgangspunt daarbij is dat TT vooral sterk is in auto-navigatie (en daar bedoel ik meer mee dan alleen 'automotive'), en je dus moet letten op het aantal (nieuw verkochte) auto's in een land. Zie bijlage.

    In India was dat in 2012 ca 3,58 mln (dwz. personen- en bestelauto's, bussen en vrachtwagens, maar geen aanhangers en motorfietsen). Het meerjarig groeipercentage daar is ca 10% pj, dus over vijf jaar (in 2017) zijn dat ca 5,8 mln autoverkopen.
    Wat levert dat voor TT op?

    Kijk naar Europa. In 2012 werden er in totaal (incl. Rusland en Turkije) 18,7 mln motorvoertuigen verkocht, en maakte TomTom er een omzet van € 773 mln, bij een marktaandeel van 50% (zegt TT zelf). Dat betekent dus een omzet van bijna € 83 per nieuwe auto met TT (in welke vorm dan ook) aan boord.
    NB. Ik gooi de vervangingsmarkten voor pnd's en auto's hier een beetje door elkaar heen. Maar ik denk dat de onderlinge ratio's niet veel (meer) zullen verschillen.

    Nu weer naar India. Bij dezelfde penetratiegraad van 50% zou dat daar in 2017 een TT-omzet van 5,8 mln x 0,50 x 83 = 240 mln € opleveren. Maar 50% marktaandeel lijkt me te hoog. Justin vindt 10% goed? Dan krijg je een Indiase omzet van 48 mln in 2017.
    Best aardig, maar geen euforie. Het bewijst het punt van bart in een andere post in deze draad dat het voor TT kennelijk heel lastig is om hun omzet in 'the rest of the world' (alles naast Europa en N.Amerika) op te vijzelen. Die is jaren niet hoger dan de omzet in NL alleen.

    Natuurlijk zijn hier vele kanttekeningen bij te maken, schiet er maar op. Ik noem er zelf al twee:
    - De gebruikte 2012 TT-cijfers zijn nog zwaar pnd-gerelateerd. Dat zal de komende jaren afnemen.
    - De Indiase markt en het Indiase publiek zijn anders...

    Toch vind ik mijn lange-termijn schatting minstens zo goed als die van de Financial Times -;)

    Bijlage:
  18. [verwijderd] 19 juli 2013 08:59

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 19 juli 2013 08:32:

    [...]

    Interessant, en leuk om daar mijn eigen lange-termijn extrapolatie op los te laten. Mijn uitgangspunt daarbij is dat TT vooral sterk is in auto-navigatie (en daar bedoel ik meer mee dan alleen 'automotive'), en je dus moet letten op het aantal (nieuw verkochte) auto's in een land. Zie bijlage.

    In India was dat in 2012 ca 3,58 mln (dwz. personen- en bestelauto's, bussen en vrachtwagens, maar geen aanhangers en motorfietsen). Het meerjarig groeipercentage daar is ca 10% pj, dus over vijf jaar (in 2017) zijn dat ca 5,8 mln autoverkopen.
    Wat levert dat voor TT op?

    Kijk naar Europa. In 2012 werden er in totaal (incl. Rusland en Turkije) 18,7 mln motorvoertuigen verkocht, en maakte TomTom er een omzet van € 773 mln, bij een marktaandeel van 50% (zegt TT zelf). Dat betekent dus een omzet van bijna € 83 per nieuwe auto met TT (in welke vorm dan ook) aan boord.
    NB. Ik gooi de vervangingsmarkten voor pnd's en auto's hier een beetje door elkaar heen. Maar ik denk dat de onderlinge ratio's niet veel (meer) zullen verschillen.

    Nu weer naar India. Bij dezelfde penetratiegraad van 50% zou dat daar in 2017 een TT-omzet van 5,8 mln x 0,50 x 83 = 240 mln € opleveren. Maar 50% marktaandeel lijkt me te hoog. Justin vindt 10% goed? Dan krijg je een Indiase omzet van 48 mln in 2017.
    Best aardig, maar geen euforie. Het bewijst het punt van bart in een andere post in deze draad dat het voor TT kennelijk heel lastig is om hun omzet in 'the rest of the world' (alles naast Europa en N.Amerika) op te vijzelen. Die is jaren niet hoger dan de omzet in NL alleen.

    Natuurlijk zijn hier vele kanttekeningen bij te maken, schiet er maar op. Ik noem er zelf al twee:
    - De gebruikte 2012 TT-cijfers zijn nog zwaar pnd-gerelateerd. Dat zal de komende jaren afnemen.
    - De Indiase markt en het Indiase publiek zijn anders...

    Toch vind ik mijn lange-termijn schatting minstens zo goed als die van de Financial Times -;)

    Bij autonavigatie denk ik dat de marktaandelen wel een stuk hoger zijn. Dus niet in 10% van de Indiase auto's maar een kwart. Daarnaast heb je echter ook in die groeimarkt India omzet uit location based services. Daarvan zal een goed deel naar Google gaan, omdat zij in veel appjes en dergelijke zitten. Ook MapMyIndia zal een goed deel pakken. Maar TomTom, met alle kaarten inspanningen die er zijn gedaan, zal toch ook een stukje van die taart pakken. Ik denk dus aan meer dan 48 miljoen. Dat zou namelijk op de totale navigatie EN LBS markt die groeit naar 3 miljard slechts 1,5% zijn. Dat lijkt me weinig.
  19. bart1805 19 juli 2013 09:58

    • bart1805

      Lid sinds: 05 jan 2010

      Laatste bezoek: 25 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 646

      Gegeven: 116

    •    Aantal posts: 10.734

    Omzet van TomTom in Rest of the World. Ze krijgen er dus nauwelijks een voet aan de grond.

    2009 62
    2010 70
    2011 79
    2012 69

    In 2012 in Nederland 77 miljoen, in 2011 79 miljoen.
  20. forum rang 8 Beperktedijkbewaking 19 juli 2013 10:12

    • Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 02 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12392

      Gegeven: 16639

    •    Aantal posts: 26.280

    quote:

    *Justin* schreef op 19 juli 2013 08:59:

    [...]

    Bij autonavigatie denk ik dat de marktaandelen wel een stuk hoger zijn. Dus niet in 10% van de Indiase auto's maar een kwart. Daarnaast heb je echter ook in die groeimarkt India omzet uit location based services. Daarvan zal een goed deel naar Google gaan, omdat zij in veel appjes en dergelijke zitten. Ook MapMyIndia zal een goed deel pakken. Maar TomTom, met alle kaarten inspanningen die er zijn gedaan, zal toch ook een stukje van die taart pakken. Ik denk dus aan meer dan 48 miljoen. Dat zou namelijk op de totale navigatie EN LBS markt die groeit naar 3 miljard slechts 1,5% zijn. Dat lijkt me weinig.
    Zoals je zegt: LBS e.d. gaat voornamelijk naar Google en de hunnen, ook Apple met onduidelijke fees voor TT. Volgens mij rekenen posters als exit en vooral inspirator zich in deze veel te rijk.

    Ik blijf erbij dat TT het vooral van car navigation -in welke vorm dan ook- zal moeten blijven hebben. Dat gezegd hebbende kan ik op dat gebied best meegaan met een toekomstig marktaandeel van 25% in landen als India. Dat geeft dan een omzet daar van 120 mln in 2017.

    En dan moet TT stinkend z'n best doen. Want die 120 mln voor India alleen is al bijna het dubbele van wat TT de laatste jaren in heel 'de rest van de wereld' (incl. India en China) haalt...

    Maar stel ze halen dat in 2017. India vertegenwoordigt zo'n 15% van de sterke auto-groeimarkten, incl. China. Als heel die groeimarkt net zo meedoet, kan dat voor TT een omzet van 120 mln / 0.15 = 800 mln opleveren. Plus de 'klassieke' omzet in Europa en N.Amerika, die in 2017 wellicht (?) gegroeid is tot 1400 mln.

    Totaal 2200 mln in 2017, ongeveer een verdubbeling in vijf jaar. Voor een bedrijf als Unilever (incl. India) best aardig, maar voor TomTom?
  21. bart1805 19 juli 2013 10:27

    • bart1805

      Lid sinds: 05 jan 2010

      Laatste bezoek: 25 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 646

      Gegeven: 116

    •    Aantal posts: 10.734

    BDW
    Ik vermoed dat je de omzet te hoog inschat. 35% penetratie in India met navigatie op 5,8 miljoen auto's maakt 2 miljoen auto's. 25% marktaandeel maakt 400.000 auto's. En dat maal 75 is 30 miljoen. Die 75 euro per auto is ruim gerekend. Pure content levert uiteraard veel minder op.
85 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beleggen.nl

Al abonnee? Log in
TomTom

Van de redactie

  1. 7 farmaceutische dividendtoppers
  2. Markt verwacht nieuwe rentepauze Fed en dit zijn de opvallendste uitspraken van Powell
  3. Deze 5 aandelen zijn favoriet bij analisten op Wall Street
  4. Stem op uw favoriete AEX-aandeel voor februari
  5. TA-column Nico Bakker: ASML scoort prima
  6. 5 cyclische aandelen met veel potentieel
Meer artikelen