USG People Terug naar discussie overzicht

Week 34. Wat een lijdensweg vanaf 2009.

1. tatje 15 augustus 2015 09:43

   auteur info

   • tatje

     Lid sinds: 21 jun 2007

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4490

     Gegeven: 312

   •    Aantal posts: 23.737

   Ik neem alleen de 4 landen waarin USG PEOPLE nog zit.
   
   Eerst nog even waarom we in 2007 op meer dan 30 euro stonden.
   
   2007 omzet en ebita
   Nederland 1724 en 185
   belgie 798 en 58
   Duitsland 124 en 3,7 ( dus nog voor Allgeier )
   Frankrijk 567 en 22
   Spanje 404 en 10,8
   Italie 147 en 8
   Overig 121 en 1,8
   Totaal omzet 3887 en ebita 290
   corporate costs 30
   ebita 260
   
   Niet mis he.
   
   2008 gaf een omzet 4025 en een ebita van 209,3
   2009 gaf een omzet van 3003 en een ebita van 27,1
   
   En dan waarschijnlijk een bod van 22 weigeren in 2009 omdat je denkt dat de crisis maar ff duurt.
   
   Dus nu de 4 landen waarin USG PEOPLE actief is.
   
   Nederland
   2007 omzet 1724 en ebita 185
   2008 omzet 1727 en ebita 151
   2009 0mzet 1330 en ebita 50
   2010 omzet 1217 en ebita 40,9
   2014 omzet 1011 en ebita 49,1
   
   Belgie
   2007 omzet 798 en ebita 58
   2008 omzet 827 en ebita 60
   2009 omzet 655 en ebita 39
   2010 omzet 676 en ebita 52,8
   2014 omzet 624 en ebita 33,4
   
   Frankrijk
   2007 omzet 567 en ebita 22
   2008 omzet 545 en ebita 9,7
   2009 omzet 423 en ebita - 5,6
   2010 omzet 494 en ebita 17,2
   2014 omzet 486 en ebita 22,4
   
   Duitsland
   2007 omzet 124 en ebita 3,7
   2008 omzet 310 en ebita 14,6 ( met Allgeier )
   2009 omzet 213 en ebita - 7,2
   2010 omzet 270 en ebita 6,3
   2014 omzet 225 en ebita 1,7
   
   Tja . vooral in Nederland een lijdensweg !
   
   USG PEOPLE ook heel groot in de nederlandse overheid, helemaal weggevaagd !
   
   De grootste klap heeft men toch wel in Nederland gehad !
   
   Nederland
   2007 omzet 1724 en ebita 185
   2014 omzet 1011 en ebita van 49,1
   
   Maar ja andere tijden andere wetten.
   
   De marges zullen waarschijnlijk nooit meer zo worden als VOOR, maar daar en tegen zijn de kosten ook aan het nieuwe uitzenden aangepast.
   
   In 2007 het mooiste meisje van de klas, daarna door omstandigheden, aan de drank en drugs en tijdelijk om in leven te blijven in de prostitutie geweest.
   
   Maar ze heeft in die moeilijke tijden hulp gehad van het management van USG PEOPLE.
   En zie, langzaam aan komt ze er helemaal boven op en zal ze hopelijk in de 2e helft van 2015 als het ware uit de as herrijzen.
   
   Het management heeft het ook wel voor de kiezen gehad als je die cijfers van de afgelopen jaren bekijkt.
   
   Het management ( rvb en rvc ) zullen zich vaker ( als adecco in 2009 een bod zou hebben gedaan van 22 ) achter de oren hebben gekrabt.
   Misschien loopt deze of gene nog wel bij een zielenknijper !
   
   Als 22 waar was, wil ik de beslissers om het bod te weigeren, nog eens bedanken.
   
   Had geen zielenknijper, maar zal er ook niet ver vanaf zijn geweest.
   
   AVE :-)
2. tatje 15 augustus 2015 10:01

   auteur info

   • tatje

     Lid sinds: 21 jun 2007

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4490

     Gegeven: 312

   •    Aantal posts: 23.737

   vr 14 aug 2015, 15:54
   
   Brunel laat gedetacheerden Imtech voorlopig doorwerken
   Van onze redactie
   
   
   AMSTERDAM -
   Detacheerder Brunel laat zijn werknemers die bij Nederlandse onderdelen van Imtech zijn gestationeerd voorlopig gewoon doorwerken. "We trekken onze mensen op dit moment niet terug", zegt Brunel-topman Jan Arie van Barneveld.
   
   Klik hier voor meer nieuws en actuele koersinformatie over Brunel International
   
   Imtech moest eerder deze week surseance van betaling aanvragen en werd gisteren failliet verklaard. Ondertussen lopen de projecten waar de technisch installateur bij betrokken is zoveel mogelijk door.
   
   Brunel heeft in Nederland ook een aantal krachten gedetacheerd bij Imtech, zegt Van Barneveld vrijdag tegenover DFT in een toelichting op de kwartaalcijfers. "We houden de situatie uiteraard dagelijks in de gaten, maar we laten de werkzaamheden voorlopig ook gewoon doorlopen. Anders onderbreek je werkzaamheden en beperk je ook de capaciteit van onderdelen van Imtech", aldus de Brunel-topman.
   
   En dat zou ook een doorstart of verkoop van die onderdelen kunnen bemoeilijken, waardoor Brunel werk zou kunnen verliezen.
   
   Hoeveel Brunel-medewerkers er gedetacheerd zijn bij Imtech in Nederland wilde Van Barneveld niet kwijt. "Maar het gaat niet om gek grote aantallen. En alleen in Nederland," aldus de topman, die het faillissement van Imtech ("een fantastisch bedrijf") een "zeer trieste zaak" noemde.
   
   Projecten uitgesteld
   
   Terug naar Brunel zelf. De detacheerder heeft in het tweede kwartaal opnieuw een klap geïncasseerd in de energiedivisie, het grootste deel van de omzet. Door de gedaalde olieprijs stellen energiereuzen als ExxonMobil en Shell een hele zwik projecten uit of schrappen ze. En daardoor zijn ook minder personeelsleden van Brunel nodig.
   
   Bij de divisie Brunel Oil & Gas daalde de omzet in het tweede kwartaal met 9% ten opzichte van dezelfde periode vorig jaar. Dat cijfer was nog enigszins geflatteerd door positieve wisselkoerseffecten. Tegen constante wisselkoersen daalde de omzet met 19% op jaarbasis.
   
   'Niet zitten afwachten'
   
   “Sterkste opleving die we in vijf of zes jaar hebben gezien”
   
   Toch toonde Van Barneveld zich niet zo negatief over de toekomst in de oliesector. "Ik ben eigenlijk heel erg trots op de weerstand die we kunnen bieden bij een markt die al anderhalf jaar in een dip zit vanwege de lage olieprijs. Ondanks een omzetdaling van 17% in het eerste halfjaar maken we toch nog €17,5 miljoen winst."
   
   Brunel "gaat niet zitten afwachten" tot de olieprijs weer de hoogte in schiet, benadrukt de topman. "Ook bij een olieprijs van $50 per vat is er een markt voor projecten. Dat zijn misschien andere projecten, of kleinere, maar die enorme hoeveelheid energie in de bodem moet toch opgepompt worden. Er is veel aandacht voor welke projecten zijn gestaakt, maar er zijn veel meer projecten die wel doorgaan of de komende jaren worden opgestart. Dus zijn we nu bezig om ons marktaandeel op dat gebied te vergroten."
   
   Nieuwe projecten
   
   De grote oliereuzen moeten nu enorm efficiënt gaan werken, zegt de Brunel-topman. Dat betekent ook dat de het aantal leveranciers van gespecialiseerd personeel terugbrengen. "Daardoor gaan ze nu nog maar met vier of vijf partijen in zee", zegt Van Barneveld. "Prijsdruk zal er altijd ontstaan, maar dat kunnen we compenseren door een hoger volume. Daarover zijn we nu in gesprek. Brunel is zo ingericht dat we kunnen opschalen zonder dat onze vaste kosten meteen sterk omhoog gaan."
   
   Volgens Van Barneveld zijn er bijvoorbeeld in Mexico, Australië en Myanmar projecten die ook bij de huidige olieprijs gewoon worden doorgezet. "We gaan ervoor zorgen dat Brunel ook bij deze lage prijs succesvol kan zijn de komende jaren. Als de olieprijs dan gaat stijgen, dan hebben we extra geluk."
   
   'Markt opgeschud'
   
   Een gevolg van de flinke olieprijsdaling is dat "de markt helemaal wordt opgeschud", zegt Van Barneveld. "Tot een paar jaar geleden was het een luxemarkt waar het geld - maar ook de verspilling - niet op kon. Nu moeten bedrijven zinnig met al het geld omgaan. Wij willen als Brunel uitgekozen worden omdat we beter en sneller presteren dan de concurrentie. Ik denk dat we een grote rol kunnen spelen in de opgeschudde markt."
   
   Ook voor de andere divisie van Brunel, de detacheringsactiviteiten in Europa, is Van Barneveld hoopvol gestemd. "Sinds juni zien we in Nederland en Duitsland de vraag sterk aantrekken, en breed gedragen over sectoren. Het is de sterkste opleving die we in vijf of zes jaar hebben gezien."
   
   "" “Sterkste opleving die we in vijf of zes jaar hebben gezien in Nederland en DUitsland ""
   
   Ook gunstig voor USG PEOPLE lijkt me.
   
   Prettig weekend en tot maandag :-)
   
   
3. tatje 15 augustus 2015 13:06

   auteur info

   • tatje

     Lid sinds: 21 jun 2007

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4490

     Gegeven: 312

   •    Aantal posts: 23.737

   In 2007 hadden Nederland en Belgie een ebita van 185 NED en 58 BEL. samen 243
   In 2014 hadden Nederland en Belgie een ebita van 49 NED en 33 BEL. samen 82.
   
   In 2014 dus een ebita die in Nederland 136 en belgie 25 samen 161 minder was dan in 2007.
   
   Pffff.
4. Pim de Waard 15 augustus 2015 14:18

   auteur info

   • Pim de Waard

     Lid sinds: 18 mei 2000

     Laatste bezoek: 05 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 21

     Gegeven: 81

   •    Aantal posts: 1.290

   Toen je ging golfen vrijdag gaf je een ieder de kans om het weekdraadje te openen. Heb je teveel boven par gespeeld en toen bedacht dat je beter was in het leiden van de USG-discussie en subiet een weekdraadje begon?
   Je hebt wel weer een goed begin. Nadenkertje.
   Nu je dit ei kwijt bent weer een paar holes doen?
   Prettig weekend verder.
   Pim
5. bezinteergebelegt 15 augustus 2015 14:46

   auteur info

   • bezinteergebelegt

     Lid sinds: 26 apr 2009

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4971

     Gegeven: 4052

   •    Aantal posts: 23.556

   Ik hoop nog een keertje op een opleving van een procent of 5 zodat ik mijn okke calls BE weer aan de kringloop mee kan geven want het Adecco sprookje blijft een sprookje en na 45 procent up oid dit jaar zie ik niet meer waar de beuk naar 16 of hoger nog vandaan moet komen voor oktober. Die lijdensweg zal dus nog wel even doorgaan.
6. [verwijderd] 15 augustus 2015 16:34

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Mooie weekopening weer, Tatje.
   AB van mij.
   
   Ook ik zal zeer blij zijn, als we dit jaar voor een mooi prijsje van USG afkunnen.
   Als het binnenkort boven €14,50 gaat, zet ik een stoploss op €14.
   Deze inmiddels toch wel lekkere winst, wil ik me never nooit meer laten afpakken door de volgende negatieve gebeurtenis, die er ongetwijfeld weer zal komen.
   
   Lees; Rusland, Griekenland enz.
7. SAHR-0310 15 augustus 2015 18:53

   auteur info

   • SAHR-0310

     Lid sinds: 02 mrt 2010

     Laatste bezoek: 01 nov 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3054

     Gegeven: 697

   •    Aantal posts: 21.139

   Tatje, er is geen 'informeel' bod van 22 euro geweest.
8. SAHR-0310 15 augustus 2015 18:55

   auteur info

   • SAHR-0310

     Lid sinds: 02 mrt 2010

     Laatste bezoek: 01 nov 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3054

     Gegeven: 697

   •    Aantal posts: 21.139

   quote:

   André S schreef op 15 augustus 2015 16:34:

   Mooie weekopening weer, Tatje.
   AB van mij.
   
   Ook ik zal zeer blij zijn, als we dit jaar voor een mooi prijsje van USG afkunnen.
   Als het binnenkort boven €14,50 gaat, zet ik een stoploss op €14.
   Deze inmiddels toch wel lekkere winst, wil ik me never nooit meer laten afpakken door de volgende negatieve gebeurtenis, die er ongetwijfeld weer zal komen.
   
   Lees; Rusland, Griekenland enz.
   

   Waarom maandag dan niet gewoon verkopen op een koers boven de 14?
   Blijkbaar ben je daar heel tevreden mee.
   
   Ik wacht nog even als je het niet erg vindt.
9. SAHR-0310 15 augustus 2015 18:56

   auteur info

   • SAHR-0310

     Lid sinds: 02 mrt 2010

     Laatste bezoek: 01 nov 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3054

     Gegeven: 697

   •    Aantal posts: 21.139

   quote:

   tatje schreef op 15 augustus 2015 13:06:

   In 2007 hadden Nederland en Belgie een ebita van 185 NED en 58 BEL. samen 243
   In 2014 hadden Nederland en Belgie een ebita van 49 NED en 33 BEL. samen 82.
   
   In 2014 dus een ebita die in Nederland 136 en belgie 25 samen 161 minder was dan in 2007.
   
   Pffff.
   

   Dus veel te winnen voor de overnemende partij...
10. tatje 15 augustus 2015 20:42

    auteur info

    • tatje

      Lid sinds: 21 jun 2007

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4490

      Gegeven: 312

    •    Aantal posts: 23.737

    quote:

    SAHR-0310 schreef op 15 augustus 2015 18:53:

    Tatje, er is geen 'informeel' bod van 22 euro geweest.
    

    Tja.
    
    Ron Icke bij de was gezet, omdat ie niet met Alain Dehaze door 1 deur kon !
    
    Ik denk dat adecco en USG PEOPLE zwaar verkering hebben gehad !
    
    Uitzender dacht aan een bod van 22 door adecco, maar ik ben er niet bij geweest.
    
    Misschien kan iemand het licht laten schijnen !
12. SAHR-0310 15 augustus 2015 21:15

    auteur info

    • SAHR-0310

      Lid sinds: 02 mrt 2010

      Laatste bezoek: 01 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3054

      Gegeven: 697

    •    Aantal posts: 21.139

    quote:

    tatje schreef op 15 augustus 2015 20:42:

    [...]
    
    Tja.
    
    Ron Icke bij de was gezet, omdat ie niet met Alain Dehaze door 1 deur kon !
    
    Ik denk dat adecco en USG PEOPLE zwaar verkering hebben gehad !
    
    Uitzender dacht aan een bod van 22 door adecco, maar ik ben er niet bij geweest.
    
    Misschien kan iemand het licht laten schijnen !
    

    Ik zeg niet dat er niet gesproken is. Het was in 2009 alleen geen bod van 22 euro.
    Uitzender mag best wat anders denken.
13. gerrit 69 15 augustus 2015 23:46

    auteur info

    • gerrit 69

      Lid sinds: 12 aug 2006

      Laatste bezoek: 24 feb 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1813

      Gegeven: 635

    •    Aantal posts: 18.541

    
    
    Mooi overzicht tatje van alle cijfers afgelopen jaren van USG.
    Dit geeft een goed beeld van de lijdensweg die jij schetst, maar geeft ook een prima inzicht waar alle forumleden met interesse in USG iets aan hebben.
    Stel dat USG de resultaten in Nederland van 2007 weer zou kunnen evenaren in 2016, dan is een koers simpelweg onder de € 20,00 te laag.
    Nu begrijp ik ook veel beter waarom het aandeel USG zich zo moeizaam heeft ontwikkelt vanaf 2009.
    De vraag is nu wel of USG daarvoor weer in staat is, want als dat niet meer mogelijk is vanwege alle concurrentie, dan kan USG zich beter in de etalage zetten om overgenomen te worden.
    Van mij ook een ab voor je bijdrage en inzet die ik zeer waardeer.
    
    Mvrgr. van Gerrit
    
14. [verwijderd] 16 augustus 2015 09:50

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Luc Timmermans: 'Whiskyflessen waarvoor ik 70 euro betaalde zijn nu tot 20.000 euro waard'
    
    Zomerreeks | De verzameling van...
    16 augustus 2015 08:00
    Bert Voet
    Corrigeren
    Bewaren
    Afdrukken
    Geef zelf een reactie
    Luc Timmermans (47) trok zich in 2009 terug uit Protime, het bedrijf uit Aartselaar dat hij in 1995 mee oprichtte en dat diensten aanbiedt voor tijdsregistratie en personeelsplanning. Zijn collectie telt 3.000 flessen whisky. Wat zit ik toch te kloten met aandelen en opties!
15. pete67 16 augustus 2015 10:30

    auteur info

    • pete67

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 432

      Gegeven: 118

    •    Aantal posts: 2.755

    Die fles van 70 euro haalt bij mij het eind van het jaar niet als ik hem koop.
    Bovendien moet je veel verstand van whisky hebben en voldoende opslagruimte en geduld. En hij zal ook genoeg flessen hebben (lees : Imtech) die helemaal geen sodemieter opbrengen.
16. SAHR-0310 16 augustus 2015 11:37

    auteur info

    • SAHR-0310

      Lid sinds: 02 mrt 2010

      Laatste bezoek: 01 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3054

      Gegeven: 697

    •    Aantal posts: 21.139

    Kom op Uelsen, wat geeft nu het meeste hoofdpijn; veel Whiskey of veel USG?
17. tatje 16 augustus 2015 11:50

    auteur info

    • tatje

      Lid sinds: 21 jun 2007

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4490

      Gegeven: 312

    •    Aantal posts: 23.737

    1 of 2 dagen geen mooi weer is toch de max, het verveelt snel en dus let the sun shine.
    
    Omdat we beogen ons schuldniveau nog verder omlaag te brengen, hebben we onze target in 2014 aangescherpt van 2,0 naar 1,0 maal de EBITDA. Eind 2014 bedroeg deze ratio 1,7.
    
    Ja dat zei onze Rob volgens mij bij de cijfers Q4 en ook in zijn voorwoord jaarrapport.
    
    Een schuld die eind Q2 2015 op 195,4 staat en de ebitda van Q1 en 2 samen 43,3.
    
    Nu heb ik de omzet van Q3 en Q4 op 1359 gezet.
    
    Q3 Q4 samen in 2014 1228 plus 30 miljoen uitgefaseerde omzet ia 1258 met 8% groei is 1359.
    
    marge 21% is 285 min 200 kosten is ebitda van 85.
    
    85 ebitda 2e halfjaar met 43,3 1e halfjaar is totaal 128,3 ebitda voor 2015.
    
    ratio op 1 dus de kosten die eind Q2 2015 op 195,4 staan, moeten in de 2e jaarhelft omlaag naar 128,3.
    
    Kan dat !!
    
    Vorig jaar is de schuld in 2e helft 2014 van 205,8 naar 149,7 gegaan, een daling van 56,1 miljoen.
    
    Laten we de schuld eind Q2 2015 195,4 ook dalen met die 56,1 van vorig jaar 2e helft dan komen we op 139,3.
    
    128, 3 ebitda voor 2015 met een schuld eind 2015 van 139,3 komen we in de richting van 1.
    
    Maar de variabel factoren zijn talrijk.
    Veel hogere omzet 2e helft 2015 dan 2014.
    united nog van invloed in 2014 ?
    nieuwe reorganisatie 11 miljoen kosten, invloed !
    dividend helemaal cash
    factoring
    bonus aandelen
    werkkapitaal
    enz.
    
    maar we kunnen wel richting 1.
    
    Maar dan moet alles optimaal zijn.
    
    je ziet dat het target van 1 netto schuld en ebitda voor 2015 gewaagd is en tekent wel hoe ambitieus USG PEOPLE is.
    
    Het kan, is uitdagend, maar zowel het management van USG PEOPLE als ik met mijn bescheiden berekeningen geloven dat het mogelijk is.
    
    Mits Mits Mits !
    
    De wereld draait door, niet waar :-)
18. [verwijderd] 16 augustus 2015 12:40

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    SAHR-0310 schreef op 16 augustus 2015 11:37:

    Kom op Uelsen, wat geeft nu het meeste hoofdpijn; veel Whiskey of veel USG?
    

    Ja sahr,ik ben inmiddels groot afnemer geworden van aspirines en dat komt zeker niet van de whiskey,hopelijk is het einde inzicht om deze
    nare pilletjes te blijven slikken en kan ik overgaan met een scotchs on the
    rocks.
19. tatje 16 augustus 2015 12:43

    auteur info

    • tatje

      Lid sinds: 21 jun 2007

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4490

      Gegeven: 312

    •    Aantal posts: 23.737

    Hier nog even de doelstellingen van USG PEOPLE.
    
    Financiële targets
    
    1. EBITA-marge van 6,0% gemiddeld over de cyclus
    USG People streeft op de middellange termijn naar een EBITA-
    marge van 6,0% gemiddeld over de cyclus. Voor de divisies hanteren wij de volgende doelstellingen voor de EBITA-marge op de
    middellange termijn:
    
    General Staffing 5,0%,
    Specialist Staffing 7,5%
    Professionals 10,0%.
    
    Mij lijkt, dat je de tent toch gaat verkopen voor de gemiddelde ebita marge door de cyclus heen, waar je in gelooft en zelf achter staat en toch niet voor minder, als er weer ergens op deze wereld iemand een scheet laat :-)
    
    De gemiddelde ebita marge door de cyclus heen van 6%, daarbij geef ik een netto winst per aandeel van 1,25 P/A bij.
    
    Dus de piek in de cyclus is misschien 1,65 euro en de onderkant 90 cent, maar gemiddeld 1,25 euro netto P/A.
    
    Zet daar maar eens een overnameprijs bij, of gelooft USG PEOPLE niet in zijn eigen doelstelling, ik denk van wel :-)
    
    Heb voor vandaag ook nog wat targets, tot morgen dus Eight O'Clock
20. [verwijderd] 16 augustus 2015 13:15

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Mallorca and Ibiza are seeing something of a revival, according to Knight Frank’s Island Review 2015 released Monday.
    
    Ibiza’s luxury residential prices rose 5% between December 2013 and December 2014, according to the report. Mallorca saw a 2% decrease, but Knight Frank notes that in parts of the island, such as Andratx and Deia, “prices are firm, if not starting to record small increases.”
21. [verwijderd] 16 augustus 2015 13:17

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Het moet nu snel opschieten met de koers van het aandeel Tatje,de prijzen van de Finca,s op Mallorca beginnen weer aan te trekken.