Beleggen.nl Markt MonitorMarkt Monitor

Altice Terug naar discussie overzicht

Altice November 2017

11.659 Posts
Pagina: «« 1 ... 44 45 46 47 48 ... 583 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 4 Dicall69 5 november 2017 19:02
    quote:

    Toekomstbeeld schreef op 5 november 2017 17:58:

    [...]

    Wat is de nieuwswaarde van bovenstaande?
    Dat maken de analisten en banken jou morgen wel duidelijk !!!
  2. [verwijderd] 5 november 2017 19:04
    quote:

    Toekomstbeeld schreef op 5 november 2017 18:58:

    [...]

    Het verschil in A en B zit hem niet in de financiële waarde maar in de zeggenschap.
    Een houder van B heeft 25 stemmen en van A 1.

    Drahi heeft B en is daarmee de baas. Hier is veel over geschreven destijds, dus effe googlen en je vind er meer over.

    Geen idee waarom die B aandelen niet bijgeteld worden in de overzichten die Reuetrs, Wallstreet etc geven als ze het hebben over Shares Outstanding. Zie je trouwens bij alle bedrijven die met shares B werken.
    Is ook vervelend als je de marketcap probeert na te rekenen.
    @ Toekomstbeeld en @ Pieren,

    zit er voor ATUS (Altice USA) sinds de daling na de IPO volgens jullie nog overwaarde in ATUS, en voor welk bedrag ? (gebaseerd op de nu bekende omzet / Ebit / Ebitda)

    Of zit dalingsruimte voornamelijk in het Europese deel van Altice ?
  3. Toekomstbeeld 5 november 2017 19:14
    quote:

    alro153 schreef op 5 november 2017 18:57:

    Mss dat de eigen inkoop morgen helpt om de koers weer iets te laten stijgen.

    De koers is er nu laag genoeg voor.
    Ook bij Altice zal men niet gelukkig zijn met deze daling, men was verbaasd over deze sterke daling.

    Dus mooi moment om verder in te kopen, lijkt mij.

    Mss is het volgende een domme redenering maar dan hoor ik het van jullie hopelijk.

    Is de daling wel het gevolg van shorters?
    Als je short gaat, dan hoop je op een daling en speel je met geleende aandelen die je later moet terugkopen.

    Als je nu weet dat een bedrijf voor plm 700 miljoen nog gaat inkopen dan is het goed mogelijk dat de koers gaat stijgen en "de shorters" tegen hogere koersen moeten terugkopen.

    Indien het wel gaat om shorters dan verwacht ik dat ze snel terug kopen om te voorkopen dat door de eigen inkoop de koers stijgt en ze duurder moeten terugkopen.

    Nogmaals schiet maar op mijn redenering, hoop er van te leren.

    Alro, ze zijn al sinds augustus aan het inkopen. Heeft de koers niet gestut.

    Het kan ook tegen werken.

    Bijvoorbeeld:
    De uitvoerder vh aandelenprogramma legt zijn kooporders steeds met redelijke volumes om de 5 cent lager in.
    De shorters verkopen dus aan het inkoopprogramma steeds lager.

    Beide zijn blij.....! Die CFO kan zijn verbazing tijdens de persconf. ook acteren.

    Daarom heb ik diverse keren gezegd dat het best een spel kan zijn van diverse partijen die de handel op een legale manier beduvelen.

    Goldman zit long en zit short met puts. Zij lenen hun aandelen aan shorters en verdienen aan het uitlenen en zij verdienen aan de puts.
    Altice is blij want ze kunnen meer en meer kopen tegen lagere prijzen.

    De shorters zijn blij want zij weten dat ze niemand op hun weg vinden die hun tegenhoudt.

    Mogelijk is Drahi ook heel blij want hij ziet zo net voor het einde vh jaar zijn waarde fors teruglopen in zijn BV die de aandelen Altice houdt. Kan daardoor een fors verlies boeken en hoeft daardoor gen cent belasting te betalen. IS het toeval dat we deze daling ook zagen net voor het einde van 2015?

    Straks is het een keer goed genoeg en gaan de shorters terugkopen (nadat GS haar puts heeft verkocht met forse winst) en ziet GS haar calls en aandelen weer in waarde terug stijgen. Drahi ziet zijn bezit ook weer stijgen in 2018 maar heeft compensable verliezen gecreëerd vanuit 2017.

    Wie zijn niet blij? Degenen die nu tegen lagere koersen in paniek verkopen en degenen die hun derivaten uitgetikt zien worden. De kleinere partijen en een hoop particulieren.

    57% vd koers af sinds midden juni.
    Daling sinds augustus. Toeval of niet maar dat was de maand dat Goldman een fors belang aan de Drahi BV terugleverde (dacht iets van 80 miljoen stuks). Een belang dat geleend was.

    Het spelletjes stinkt aan alle kanten.
  4. [verwijderd] 5 november 2017 19:18
    Beide aankopen in de USA $ 26 miljard ; Market Cap USA slechts $ 17 miljard.

    Verhouding Market Cap versus totale waardering ?
    Dalingsperspectief ATUS ?
  5. Toekomstbeeld 5 november 2017 19:20
    quote:

    Dicall69 schreef op 5 november 2017 19:01:

    [...]

    Denk aan Gemalto waar ik vanaf het moment dat men het strategisch plan uitstelde short ging tot € 31,-, Altice stelt vooruitzichten lager bij, dus men ziet dat niet echt positief en lonkt naar een winstwaarschuwing, de vraag blijft waar moet de groei vandaan komen ???
    De koers kan nog hard flink lager, zo als het er nu uitziet gaan mijn calls morgenvroeg al de deur uit gaat de koers omhoog op positieve scenario's kan ik nog altijd mijn positie aanhouden we weten het morgen, veel plezier met je vriendjes en het posten van inhoudelijk niks !!!
    Die artikelen die je nu steeds maar blijft plaatsen waren in oktober ook al bekend (Zelfs al in april). Blijkbaar was je in oktober niet echt onder de indruk en poste je de 1 na de andere bullish tekst.
    Kan er nog tig soortelijke van jouw hand tonen maar ach, denk dat het forum jou nu wel kan inschatten.

    Dicall69 3 okt 2017 om 09:23
    De koers heeft de weg omhoog gevonden je zou maar gisteren short zijn gegaan !!!

    Dicall69 3 okt 2017 om 16:04
    Denk toch dat 2 november Altice met hele goede resultaten komt, jammer dat figuren, zoals Cornè van Zeijl en consorten hun onzinnige meningen mogen ventileren en dan ook nog het predicaat, analist mogen dragen, onkunde van de bovenste plank noem ik het gewoon of heeft het dan toch een doel !!!

    Dicall69 5 okt 2017 om 19:49
    Morgen kan Altice weer in de € 18,- zone noteren en wie weet staan we snel op de € 19,-, consolideren is het motto nu ook in de US !!!

    Dicall69 30 okt 2017 om 00:12
    Ben benieuwd naar de resultaten komende donderdag, verwacht zelf gewoon goede resultaten, ondanks het negatievere nieuws uit de sector van verschillende concurrenten !!!
  6. [verwijderd] 5 november 2017 19:28
    quote:

    Toekomstbeeld schreef op 5 november 2017 19:14:

    [...]

    Alro, ze zijn al sinds augustus aan het inkopen. Heeft de koers niet gestut.

    Het kan ook tegen werken.

    Bijvoorbeeld:
    De uitvoerder vh aandelenprogramma legt zijn kooporders steeds met redelijke volumes om de 5 cent lager in.
    De shorters verkopen dus aan het inkoopprogramma steeds lager.

    Beide zijn blij.....! Die CFO kan zijn verbazing tijdens de persconf. ook acteren.

    Daarom heb ik diverse keren gezegd dat het best een spel kan zijn van diverse partijen die de handel op een legale manier beduvelen.

    Goldman zit long en zit short met puts. Zij lenen hun aandelen aan shorters en verdienen aan het uitlenen en zij verdienen aan de puts.
    Altice is blij want ze kunnen meer en meer kopen tegen lagere prijzen.

    De shorters zijn blij want zij weten dat ze niemand op hun weg vinden die hun tegenhoudt.

    Mogelijk is Drahi ook heel blij want hij ziet zo net voor het einde vh jaar zijn waarde fors teruglopen in zijn BV die de aandelen Altice houdt. Kan daardoor een fors verlies boeken en hoeft daardoor gen cent belasting te betalen. IS het toeval dat we deze daling ook zagen net voor het einde van 2015?

    Straks is het een keer goed genoeg en gaan de shorters terugkopen (nadat GS haar puts heeft verkocht met forse winst) en ziet GS haar calls en aandelen weer in waarde terug stijgen. Drahi ziet zijn bezit ook weer stijgen in 2018 maar heeft compensable verliezen gecreëerd vanuit 2017.

    Wie zijn niet blij? Degenen die nu tegen lagere koersen in paniek verkopen en degenen die hun derivaten uitgetikt zien worden. De kleinere partijen en een hoop particulieren.

    57% vd koers af sinds midden juni.
    Daling sinds augustus. Toeval of niet maar dat was de maand dat Goldman een fors belang aan de Drahi BV terugleverde (dacht iets van 80 miljoen stuks). Een belang dat geleend was.

    Het spelletjes stinkt aan alle kanten.
    Ik ken geen reglement dat telefonische afspraken tussen Hedgefunds in shortingprocessen verbiedt.
    In ieder geval heeft de AFM geen hulpmiddelen daarvoor ter beschikking (ter controle) los van of zij dat zouden toepassen.
    Je hebt gelijk het stinkt aan alle kanten maar dat is telkens weer bij bedrijven/aandelen welke onder hoge druk staan het geval.
    Ik schrijf u op korte termijn komt daar voor dit bedrijf geen verandering in.
  7. Toekomstbeeld 5 november 2017 19:29
    quote:

    ff_relativeren schreef op 5 november 2017 19:04:

    [...]
    @ Toekomstbeeld en @ Pieren,

    zit er voor ATUS (Altice USA) sinds de daling na de IPO volgens jullie nog overwaarde in ATUS, en voor welk bedrag ? (gebaseerd op de nu bekende omzet / Ebit / Ebitda)

    Of zit dalingsruimte voornamelijk in het Europese deel van Altice ?

    Partijen waren bereid om bij de IPO iets van 30 euro te betalen. Koers daarna zelfs hoger.

    In feite is er voor de USA niet veel veranderd sindsdien. Ze doen wat ze beloven. Zoals een analist opmerkte tijdens de persconf. "you delivered on all your promises and even exceeded".

    ATUS toont groeipercentages waar concurrenten jaloers op zullen zijn. Hun subscriber verloop is minimaal. Hun aanbod dat nu geïntroduceerd wordt "Altice One" is zeer breed van content.

    Wie kan de waarde bepalen ve bedrijf die doet wat zeggen maar die ook heeft aangegeven dat ze eventjes geen groeiaandeel gaan zijn. Overname plannen plost op een laag pitje.
    Dat is mijn inziens, en zoals al uitgelegd, de grootste verandering voor de beleggers.

    Men wil of dividend aandelen of groeiaandelen. Nu is Altice een grijs aandeel geworden. Hoe die te waarderen? Zeg het maar.

  8. [verwijderd] 5 november 2017 19:41
    quote:

    Mangy_Scoundrel schreef op 5 november 2017 11:07:

    [...]

    Onderstaand alle transacties op Euronext om 09:36 uur.
    inclusief de laatste @09:35 en de eerste @09:37

    Op dat tijdstip is er geen enkele transactie geweest op € 15,02.

    Dus als je volgende keer weer een opschep verhaaltje verzint, zorg dan wel dat de feiten kloppen!
    U is een fantast!

    QED


    ===================================================================
    6034 03/11/2017 09:37:03 CET 15,075 300,00 Exchange Continuous
    6033 03/11/2017 09:36:53 CET 15,08 700,00 Exchange Continuous
    6032 03/11/2017 09:36:53 CET 15,08 199,00 Exchange Continuous
    6031 03/11/2017 09:36:53 CET 15,08 288,00 Exchange Continuous
    6030 03/11/2017 09:36:53 CET 15,08 366,00 Exchange Continuous
    6029 03/11/2017 09:36:53 CET 15,08 134,00 Exchange Continuous
    6028 03/11/2017 09:36:53 CET 15,07 250,00 Exchange Continuous
    6027 03/11/2017 09:36:52 CET 15,075 391,00 Exchange Continuous
    6026 03/11/2017 09:36:52 CET 15,07 255,00 Exchange Continuous

    Dat noemen ze strategisch fantaseren.

    Gegarandeerd altijd winst:-)

    Maar verder zal t me een zorg zijn als anderen m nog wel geloven en mischien gaan doen wat hij zegt omdat ze denken temaken tehebben met een superbelegger.
  9. [verwijderd] 5 november 2017 19:56
    Te vroeg om te speculeren echter ik verwacht het volgende:
    Hedgefunds leggen het bedrijf en daarmede het aandeel op de rug.
    Het gebruikte argument en niet onterecht is de enorme schuldenlast.
    Vervolgens is Altice genoodzaakt een enorme aandelenemissie uit te schrijven op ruim lagere niveau's in combinatie met mogelijk andere financiele ondersteuning.
    Uiteraard zullen Hedgefunds vanuit het shortproces (momenteel) c.q de toekomstige claims reusachtige winsten opstrijken.
  10. aandeeltje! 5 november 2017 19:59
    quote:

    Toekomstbeeld schreef op 5 november 2017 18:20:

    [...]

    Zie ATUS IPO prospectus.

    THE OFFERING

    Class A common stock outstanding after this offering* 246,750,944 shares.

    Class B common stock outstanding after this offering* 490,318,022 shares.

    Class C common stock outstanding after this offering None.

    Total Class A and Class B common stock outstanding after this offering
    737,068,966 shares.

    * 22,59 USD slotprijs vrijdagavond = 16,650 miljard USD market kapitalisatie.

    Samen komen we er wel :-)
    Waarvan dus in bezit van Altice: 490,318,022/737,068,966*16,650 mld = 11,07 miljard USD
  11. forum rang 4 Dicall69 5 november 2017 20:01
    quote:

    De_bonte_leeuw schreef op 5 november 2017 19:56:

    Te vroeg om te speculeren echter ik verwacht het volgende:
    Hedgefunds leggen het bedrijf en daarmede het aandeel op de rug.
    Het gebruikte argument en niet onterecht is de enorme schuldenlast.
    Vervolgens is Altice genoodzaakt een enorme aandelenemissie uit te schrijven op ruim lagere niveau's in combinatie met mogelijk andere financiele ondersteuning.
    Uiteraard zullen Hedgefunds vanuit het shortproces (momenteel) c.q de toekomstige claims reusachtige winsten opstrijken.
    Je slaat de spijker, denkelijk op zijn kop geen groei, betekent dat de schuldenlast flinke schade gaat aanrichten en dat begint alom bekend te worden/ zijn !!!
  12. [verwijderd] 5 november 2017 20:04
    Morgen zal blijken of de afstraffing terecht is of niet. Een verdere afdaling betekent wegblijven of uitstappen. Helaas ook in het Imtech schuitje gezeten. Heb een beperkte positie van 250 stuks. Een beetje spanning is altijd leuk. Succes mede Altice aandeelhouders.
  13. aandeeltje! 5 november 2017 20:07
    quote:

    Toekomstbeeld schreef op 5 november 2017 13:50:

    [...]

    Noem eens 1 bedrijf dat wel eigen aandelen inkoopt en dat geen vreemd vermogen heeft staan?
    Jaja draai het maar om. Ik ken inderdaad geen bedrijf die aandelen inkoopt terwijl het eigen vermogen al NUL is.

  14. Toekomstbeeld 5 november 2017 20:18
    Altice shares drop a fifth after poor French results

    Heavily indebted group lost 75,000 broadband customers last quarter in home market

    US growth fuels Altice third-quarter earnings

    Altice, which is controlled by Patrick Drahi (above), warned that its adjusted ebitda would be at the low end of its guidance © Bloomberg

    NOVEMBER 3, 2017 by Harriet Agnew in Paris
    Shares in Altice plummeted more than a fifth on Friday over concerns about the ability of the highly-leveraged cable, telecoms and advertising group to improve performance in its home market of France.

    Altice, which is controlled by billionaire entrepreneur Patrick Drahi, has bought up expensive sports rights and invested heavily in its networks to try to lure and retain customers.

    However, the Amsterdam-listed group said on Thursday after market close that it lost about 75,000 broadband customers in France in the three months to the end of September, wiping more than €4bn off its market value during Friday.

    “The strategy in France is not yet working,” said Javier Borrachero, an analyst at Kepler Cheuvreux. “There is still too much churn and not enough new customers. Investing in content and networks has not delivered the expected result.”

    Altice warned in its third-quarter results that adjusted earnings before interest, taxation, depreciation and amortisation will be “at the low end of the guidance range for high-single digit growth” as revenue during the quarter missed expectations.

    During the third quarter, revenue on a constant currency basis was up 0.3 per cent to €5.76bn, underperforming Reuters analysts’ estimates of €5.93bn. This was dragged down by France, where year-on-year sales dropped 1.3 per cent to €2.76bn and adjusted earnings dropped 3.2 per cent.

    Altice is more than five-times leveraged and its debt burden increased €361m during the third quarter to €49.6bn.

    “The numbers were slightly below expectations,” said Mr Borrachero. “For other companies this wouldn’t be a problem but for a company as leveraged as Altice it becomes a headache.”

    Altice’s results highlighted the divergence between the lacklustre performance of France and the stronger fortunes of Altice USA, where adjusted earnings surged 18.9 per cent to €885m, and revenue rose 3.2 per cent to €1.97bn.

    “Altice is a marmite stock, you either love it or you hate it,” says Nicolas Didio, an analyst at Berenberg. “What you have today is that it looks like some supporters are selling because they’re losing patience with the discrepancy between what Altice promises and what it delivers.”

    Michel Combes, chief executive, acknowledged during a call with analysts that “our churn is still too high” in France, referring to the level of customer losses, but said that he expects the benefit of the group’s investment in content to start bearing fruit in 2018.
  15. YR/YR 5 november 2017 20:20
    www.businessinsider.com/meet-patrick-...

    Mooi artikel over Drahi. Kijk zijn jaarboek foto, hij had toen een Mac Donalds wenkbrauw.
    Ik had een tijd terug een artikel in de NY Times gelezen dat als de koers van Altice rond 2022 op 64 zou staan, dan zou Drahi een bonus van 1 miljard van Altice NV krijgen. Hijzou dan verreweg de best betaalde “consultant” bij een bedrijf ooit zijn.
  16. aandeeltje! 5 november 2017 20:24
    quote:

    Midasreflection schreef op 5 november 2017 18:31:

    Volgens mij is het niet verstandig om te shorten tegen een miljardair die 62 procent van de aandelen heeft.
    Nou zijn hele kaartenhuis is gebouwd op die 62%, waarvoor hij overigens zeer weinig tot niets voor betaald heeft. Hij wordt hard getroffen, geloof dat zijn aandelen minder onderpand opleveren.
  17. aandeeltje! 5 november 2017 20:27
    quote:

    De_bonte_leeuw schreef op 5 november 2017 17:17:

    Hedgefunds/shorters_department(s) hebben afgelopen vrijdag de eerste koersimplosie veroorzaakt.
    Gaan niet over een nacht ijs en dit is pas de eerste aanzet.
    Het stoeien naar beneden raast met onderbrekingen nog een tijdje door ondanks de aankopen van Altice.
    Gegeven de omstandigheden lijkt het mij niet verstandig dat Altice inkoopt.
    Zeeeeer onverstandig!
  18. forum rang 4 Pbm 5 november 2017 20:27
    Logisch al die paniek, maar ik denk eerlijk gezegd dat veel analisten de komende dagen met een koopadvies zullen komen of met een houdadvies met fors hogere koersdoelen dan EUR13. Er is niets onverwachts gebeurd, dit was allemaal al ingecalculeerd en ook toen Altice op EUR 20 stond hadden de meesten nog vertrouwen in het aandeel. Dus alle paniek ten spijt, waarom zou het aandeel nu ineens volledig in moeten storten. De kans op een groot herstel blijft vele malen grotere dan een verdere afstraffing.
11.659 Posts
Pagina: «« 1 ... 44 45 46 47 48 ... 583 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beleggen.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 6.997
AB InBev 2 5.479
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.111
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.444
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.622
Aedifica 3 900
Aegon 3.258 322.599
AFC Ajax 537 7.084
Affimed NV 2 6.287
ageas 5.844 109.883
Agfa-Gevaert 14 2.046
Ahold 3.538 74.287
Air France - KLM 1.025 34.971
AIRBUS 1 11
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.017
Alfen 16 24.207
Allfunds Group 4 1.467
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 403
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.485 114.806
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.834 242.573
AMG 971 132.993
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.685
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 481
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.884
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 375
Arcadis 252 8.731
Arcelor Mittal 2.032 320.438
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.278
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.715
Ascencio 1 26
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.060
ASML 1.766 105.253
ASR Nederland 21 4.450
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 465
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.572
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.383