UNIBAIL-RODAMCO-WESTFIELD FR0013326246

Unibail-Rodamco-Westfield - 2020

1. Wolfie67 4 april 2020 14:38

   auteur info

   • Wolfie67

     Lid sinds: 02 mei 2014

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 92

     Gegeven: 9

   •    Aantal posts: 886

   quote:

   crux schreef op 4 april 2020 11:39:

   [...]
   Toen de eerste besmettingen in NL kwamen heb ik ook het hoofd van RIVM horen zeggen dat dit virus hoogstwaarschijnlijk een wintervirus is en dat bij het aanbreken van mooi lenteweer het virus de benen zou nemen. Daarna niets meer gehoord over dit item.
   Nou, volgende week wordt het bijna zomerweer en dat wordt dan een test of deze theorie klopt.
   

   Ja gek hè dat daar vrijwel niemand het daar meer over heeft.
   Moet toch haast wel dat het invloed heeft, in Afrika bijna geen besmettingen
2. [verwijderd] 4 april 2020 14:54

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   junkyard schreef op 4 april 2020 11:02:

   [...]
   
   Ik ben al jaren actief op dit forum, en blijf het volgen. Genoeg schreeuwers voorbij zien komen hier (of ECP, WHV forum), die melden dat koersen niet verder omlaag kunnen. Vaak bleek het toch verder omlaag te kunnen, de € 0 is in ieder geval een harde bodem.
   
   

   De fysieke winkels van URW gaan juist om beleving om te kunnen concurreren met e-commerce. We hebben het hier over de beste winkelcentra en niet een lullig winkelstraatje in een dorp. Het retaillandschap moet echt volledig veranderen i.c.m. een diepe recessie wil URW vallen. En zelfs dan is er nog kans op een bailout.
   
   Voor nu zullen retailers er alles aan doen om nog zoveel mogelijk omzet te pakken tegen dumpprijzen en dat kan wellicht als we in juni weer voorzichtig opengaan. URW heeft al 700 mlj bespaard door geen dividend uit te keren, wat mij betreft prima is als dat geld wordt geinvesteerd in huurverlagingen. (Op dit punt hebben ze nog niet eens hun reserves aangeraakt).
   
   Als ik de winst van URW van mijn GAK afhaal alsnog een prijs van € 42, dus ik waan mijzelf in een veilige positie. Het is enorm zuur als je grote verliezen hebt geleden op URW, maar ik snap niet waarom je op deze diepte eruit zou stappen. De € 0 is voorlopig nog niet in zicht en blijkbaar kan URW nog wel obligaties uitgeven met een relatief lage rente (0.4 procentpunt hoger dan de couponrente van Ahold vorige week).
   
   Wuhan is binnenkort uit lockdown. Singapore zijn restaurants gewoon open en zij zitten momenteel op zes doden. Ik kan mij echt niet voorstellen dat deze maatregelen tot volgend jaar verlengd hoeven te worden.
   
   Beleggen blijft natuurlijk een risico-rendement afweging en tegen deze koers vind ik het een koopje. Ik sluit 400% rendement niet uit op lange termijn met dividenduitkeringen.
   
   
3. [verwijderd] 4 april 2020 14:57

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   The Third Way... schreef op 4 april 2020 12:33:

   Ik ben het met de fundamentele analyse van JY eens en denk daarbij dat vele partijen deze onzekerheid niet willen en eieren voor hun geld kiezen. Buffett heeft ook zijn aandelen in vliegtuigmij. gedumpt ondanks zijn adagium over wat te doen wanneer er bloed door de straten vloeit…
   
   

   Heb de balans van KLM gezien? Jaarlijks een verslechterde cashflow, vliegtuigen als onderpand op leningen.
   
   De cashflow van Amerikaanse vliegtuigmaatschappijen is beter dan KLM, maar zij hebben veel meer schuld t.o.v. het eigen vermogen en dat is exclusief de kortlopende schulden (betalingen van klanten voor toekomstige vluchten).
   
   Waar het op neerkomt voor bijna alle aandelen; weinig kopers, veel verkopers. De DOW zal ook nog rake klappen krijgen, omdat mensen aandelen moeten verkopen puur om rond te komen.
   
   Dat de luchtvaartsector een verloren zaak is, betekent niet het einde van commercieel vastgoed.
   Air delta airlines heeft op 5 dollar gestaan tijdens de kredietcrisis, heeft zes jaar later de 45 dollar aangetikt. Wie weet is URW op 45 euro een miskoop, wie weet word je er rijker van.. We gaan het hopelijk meemaken:)
   
   
4. matad 4 april 2020 15:56

   auteur info

   • matad

     Lid sinds: 15 aug 2014

     Laatste bezoek: 26 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2944

     Gegeven: 2188

   •    Aantal posts: 4.258

   quote:

   Namy schreef op 4 april 2020 14:54:

   [...]
   
   De fysieke winkels van URW gaan juist om beleving om te kunnen concurreren met e-commerce. We hebben het hier over de beste winkelcentra en niet een lullig winkelstraatje in een dorp. Het retaillandschap moet echt volledig veranderen i.c.m. een diepe recessie wil URW vallen. En zelfs dan is er nog kans op een bailout.
   
   Voor nu zullen retailers er alles aan doen om nog zoveel mogelijk omzet te pakken tegen dumpprijzen en dat kan wellicht als we in juni weer voorzichtig opengaan. URW heeft al 700 mlj bespaard door geen dividend uit te keren, wat mij betreft prima is als dat geld wordt geinvesteerd in huurverlagingen. (Op dit punt hebben ze nog niet eens hun reserves aangeraakt).
   
   Als ik de winst van URW van mijn GAK afhaal alsnog een prijs van € 42, dus ik waan mijzelf in een veilige positie. Het is enorm zuur als je grote verliezen hebt geleden op URW, maar ik snap niet waarom je op deze diepte eruit zou stappen. De € 0 is voorlopig nog niet in zicht en blijkbaar kan URW nog wel obligaties uitgeven met een relatief lage rente (0.4 procentpunt hoger dan de couponrente van Ahold vorige week).
   
   Wuhan is binnenkort uit lockdown. Singapore zijn restaurants gewoon open en zij zitten momenteel op zes doden. Ik kan mij echt niet voorstellen dat deze maatregelen tot volgend jaar verlengd hoeven te worden.
   
   Beleggen blijft natuurlijk een risico-rendement afweging en tegen deze koers vind ik het een koopje. Ik sluit 400% rendement niet uit op lange termijn met dividenduitkeringen.
   
   

   Kleine correctie. Was in Singapore een maand geleden. Loch down was opgeheven. Is echter mislukt en gaat weer in lock down. Dat vind ik geen wonder. In Singapore wel tienmaal die thermometer op mijn voorhoofd gehad doch eenieder weet dat je met dat virus geen koorts hoeft te hebben. Denk dat dat het grote misverstand is. Overigens prima post.
   
   Groet.
5. junkyard 4 april 2020 16:19

   auteur info

   • junkyard

     Lid sinds: 31 jul 2016

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1088

     Gegeven: 71

   •    Aantal posts: 3.046

   quote:

   Namy schreef op 4 april 2020 14:54:

   [...]
   
   De fysieke winkels van URW gaan juist om beleving om te kunnen concurreren met e-commerce. We hebben het hier over de beste winkelcentra en niet een lullig winkelstraatje in een dorp. Het retaillandschap moet echt volledig veranderen i.c.m. een diepe recessie wil URW vallen. En zelfs dan is er nog kans op een bailout.
   
   Voor nu zullen retailers er alles aan doen om nog zoveel mogelijk omzet te pakken tegen dumpprijzen en dat kan wellicht als we in juni weer voorzichtig opengaan. URW heeft al 700 mlj bespaard door geen dividend uit te keren, wat mij betreft prima is als dat geld wordt geinvesteerd in huurverlagingen. (Op dit punt hebben ze nog niet eens hun reserves aangeraakt).
   
   Als ik de winst van URW van mijn GAK afhaal alsnog een prijs van € 42, dus ik waan mijzelf in een veilige positie. Het is enorm zuur als je grote verliezen hebt geleden op URW, maar ik snap niet waarom je op deze diepte eruit zou stappen. De € 0 is voorlopig nog niet in zicht en blijkbaar kan URW nog wel obligaties uitgeven met een relatief lage rente (0.4 procentpunt hoger dan de couponrente van Ahold vorige week).
   
   Wuhan is binnenkort uit lockdown. Singapore zijn restaurants gewoon open en zij zitten momenteel op zes doden. Ik kan mij echt niet voorstellen dat deze maatregelen tot volgend jaar verlengd hoeven te worden.
   
   Beleggen blijft natuurlijk een risico-rendement afweging en tegen deze koers vind ik het een koopje. Ik sluit 400% rendement niet uit op lange termijn met dividenduitkeringen.
   
   

   URW GAK van € 42 zul je aardig uniek in zijn, klinkt alsof je korte termijn ritjes maakt. Obligaties zijn tegen 2,0% hogere rente in de markt geplaatst dan een paar maanden geleden mogelijk was. Als de NIY op het vastgoed ook met 2,0% stijgt en huren dalen 25% blijft er geen eigen vermogen over.
   
   Vanaf € 42 op lange (meerjaren) termijn 400% totaalrendement lijkt goed mogelijk bij een licht positief scenario, alles kwijt bij een negatief scenario ook (echt veilig zit je dus niet, risico is nu hoog). Vandaar dat ik nu niet bijkoop en restpositie vasthoud. Voor de belegger met cash een aardig moment om gespreid/gefaseerd positie op te bouwen.
   
   Berichten uit Wuhan neem ik niet al te serieus (PR van China), en ik verwacht dat opheffen van lockdown zeer geleidelijk zal gaan waarbij de centraal gelegen URW megamalls met hoge footfall (> 10 miljoen / jaar) als een van de laatste aan de beurt zullen zijn om te openen.
6. Lamsrust 4 april 2020 16:56

   auteur info

   • Lamsrust

     Lid sinds: 09 feb 2018

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3779

     Gegeven: 589

   •    Aantal posts: 2.811

   De conclusie is gewoon helder. Niemand kan op dit moment zeker weten waar URW over een jaar staat, dat is van teveel factoren afhankelijk (nu de buitentemperatuur van invloed zou kunnen zijn, moeten we ons naast het lezen van artikelen in The Lancet over epidemiologische en virologische ontwikkelingen dus ook gaan verdiepen in meteorologische modellen).
   
   Wat we wel weten:
   - URW’s activa bestaand voor 85% uit de beste winkelvastgoed assets;
   - tijdens de vorige crisis in de LfL huurgroei positief gebleven hetgeen niet vanzelf gebeurt doch door pro actief management;
   - het lukt URW om tijdens turbulente obligatiemarkten om EUR 1,4 miljard geld uit de markt te halen;
   - URW heeft EUR 11 miljard beschikbaar om de crisis te overleven;
   - de Europese leningen kennen geen convenant breach mogelijkheden (afgezien van rente en aflossing niet betalen en een change of control), de US leningen (ex Westfield) kennen deze wel doch deze leningen zijn relatief laag t.o.v. de US asset waarde en de LTV convenant is 65%. De bankleningen kennen uiteraard ook convenants, maar die worden nauwelijks getrokken vooralsnog.
   
   Ik verwacht dus dat URW levend uit de strijd komt. Tegen welke koers het aandeel dan genoteerd staat en hoeveel aandelen er genoteerd staan (wellicht een emissie tussentijds om te deleveragen) weet ik niet, maar op een termijn van 10 jaar zou je rendement moeten kunnen maken.
   
   
7. junkyard 4 april 2020 17:09

   auteur info

   • junkyard

     Lid sinds: 31 jul 2016

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1088

     Gegeven: 71

   •    Aantal posts: 3.046

   Tijdens de vorige crisis bleef het URW vastgoed open en bleven retailers handelen, nu niet. Kredietlijn van EUR 11 miljard kan snel de nek omgedraaid worden indien boekwaarden dalen, URW zal niet voor niets lange financiering opgehaald hebben tegen hogere lasten, dan is er minder afhankelijkheid van deze korte termijn kredietlijn.
   
   URW zal vast overleven, desnoods met een emissie of conversie van schulden naar eigen vermogen, het is niet in belang van vreemd vermogen verstrekkers om vastgoed te verkopen aan een partij die minder ervaren is en minder goed winkelcentra kan beheren (t.o.v. URW). Dit kan wel betekenen dat er weinig waarde resteert voor huidige aandeelhouders.
   
   Positief signaal zou zijn wanneer URW snijdt in beloning van management, bonussen voorlopig stopzet, en management bonussen bij Westfield overname terugdraait (clawback). Prima om dividend voorlopig stop te zetten, management mee te laten bloeden, en om te schakelen naar 'survival mode' met pure focus op verhuring (retailers behouden/aantrekken) en schuldreductie.
   
   Projectontwikkeling is nu een lastige kwestie en zal zorgvuldig moeten worden afgewogen, de pijplijn is enorm, en halverwege stoppen met investeren/bouwen is kapitaalvernietiging.
8. matin 4 april 2020 19:15

   auteur info

   • matin

     Lid sinds: 29 sep 2004

     Laatste bezoek: 05 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 378

     Gegeven: 112

   •    Aantal posts: 1.732

   quote:

   matad schreef op 4 april 2020 11:55:

   [...]
   
   Uw opmerking: ...en dan kan het met bijna geen volume hard gaan" slaat werkelijk nergens op zoals overigens zoveel uit uw post.
   Er is bijna nog nooit zoveel gehandeld in dit aandeel als de laatste weken.
   Let maar op met dit aandeel. Kocht zelf indirect via verkochte puts dit aandeel op 79 euro.
   Koers nu 45 euro. Verlies in een paar weken: 34 maal 8000 is 272.000 euro.
   Ik, die in winkel ogb bijna altijd short zit kan me nu wel voor mijn hersens slaan toen ik meende dat Unibail, komende vanaf ruim 200 euro op 100 euro koopwaardig was.
   
   Groet.
   

   Vraagje , heb jij voor de 3 tot 5 jaars termijn vertrouwen dat we weer op normale koersen afgaan?
   
   Zeg tussen de 80 en 120 ?
   
9. Red_ 4 april 2020 19:49

   auteur info

   • Red_

     Lid sinds: 17 dec 2015

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 751

     Gegeven: 1946

   •    Aantal posts: 1.520

   quote:

   Wolfie67 schreef op 4 april 2020 14:38:

   [...]
   
   Ja gek hè dat daar vrijwel niemand het daar meer over heeft.
   Moet toch haast wel dat het invloed heeft, in Afrika bijna geen besmettingen
   

   U denkt dat de gemiddelde mensen in arm Afrika naar de dokter gaan met koortsverschijnselen?
   Ik vermoed dat u nog nooit een stap in echt Afrika gezet heeft. Ze hebben daar geen geld om naar een arts te gaan, laat staan dat er testen zijn of geld aan uitgegeven wordt om te testen.
   
   En de conclusie dat warm weer positieve invloed heeft?!?!? U bent volgens mij echt wereldvreemd. Weet je wel niet hoe lekker warm het in Valencia, Madrid en Noord Italie is? zijn de grootste broeihaarden in Europa met Corona doden. Ja het virus stopt echt zodra het zonnetje gaat schijnen. Succes met onzin verkondigen verder!
10. zalwel 4 april 2020 21:10

    auteur info

    • zalwel

      Lid sinds: 10 feb 2009

      Laatste bezoek: 04 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 713

      Gegeven: 465

    •    Aantal posts: 1.705

    quote:

    junkyard schreef op 4 april 2020 11:02:

    [...]
    
    Wil je hier serieus meepraten en ieder de ruimte geven om berichten te plaatsten, of kom je gewoon zieken? Wat een vraag :)
    
    Ik denk niet dat je op zoek bent naar antwoorden, en het liefst alleen maar positieve berichten leest, wat een heerlijk instap moment het nu is. Zalwel. Het is inderdaad een beter instapmoment dan afgelopen jaren, het aandeel blijft nieuwe dieptepunten aantikken.
    
    Ik denk dat de beurskoers ongeveer gelijk heeft. Dus als het omhoog gaat, vanwege positief nieuws en naar beneden bij negativiteit. Momenteel is er veel negativiteit, wat ik goed kan begrijpen. Maar er kan zeker meer negativiteit bij, als blijkt dat lockdowns langer duren.
    
    Een lage koers brengt mij niet in positieve stemming, vandaar dat ik het knap vind dat leden hier kansen blijven zien, ondanks dat de business van URW keihard wordt geraakt door corona en iedereen die long zit tegen een bloedrode positie aankijkt.
    
    Gelukkig is mijn positie URW momenteel beperkt. Bijkopen overweeg ik niet, wil niet meer geld verliezen aan URW, en denk dat bij meer ellende (of langere lockdown) URW prima verder omlaag kan.
    
    Ik ben al jaren actief op dit forum, en blijf het volgen. Genoeg schreeuwers voorbij zien komen hier (of ECP, WHV forum), die melden dat koersen niet verder omlaag kunnen. Vaak bleek het toch verder omlaag te kunnen, de € 0 is in ieder geval een harde bodem.
    
    

    Bedankt voor geen antwoord . Heb meerdere vragen gesteld maar geen enkel antwoord gekregen.
    Gaat mij niet om positief of negatief nieuws maar moet wel,onderbouwd zijn met een verhaal.
    Bijzonder dat joj het knap vind dat mensen kansen zien bij lage koersen.
    Is dit niet waar het bij beleggen juist om gaat.
    Daar waar beleggers als jij blijkbaar meehuilen met de wolven zijn er gelukkig nog beleggers die begrijpen dat als je met een koers 65% lager staat in 2 maanden er toch wel iets moet gaan tintelen.
    Dat een koers of de beurs nog verder daalt als er nog meer slecht nieuws komt is niet moeilijk te voorspellen.
    Maar zelfs dat wil ik nog betwijfelen. Er zitop een bepaald moment genoeg angst en negatief nieuws in de koersen verwerkt.
    Vergeet niet dat het herstel,van onze aex index voor een groot deel komt door de stijging van royal dutch en asml. De zwaargewichten in de aex index.
    En wat betreft genoeg schreeuwers langs zien komen is toch wel apart als jezelf je eigen mening zo duidelijk kenbaar maakt zonder duidelijke onderbouwing behalve dat het nog lager kan als er slecht nieuws komt.
    Succes
    
12. Chessplayer1992 4 april 2020 21:30

    auteur info

    • Chessplayer1992

      Lid sinds: 15 nov 2018

      Laatste bezoek: 29 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 447

      Gegeven: 153

    •    Aantal posts: 1.479

    In de telegraaf staat een bericht van de correspondent uit Wuhan dat ondanks dat de lockdown uit weg is, dat het nog erg rustig is in de steden / winkelstraten.
    
    Dat zal hier niet anders zijn. Anderzijds: als in mei / juni / juli de winkels opengaan, dan moet er wel complete uitverkoop door de kledingwinkels worden gehouden om enerzijds van de voorraad af te komen en anderzijds voor cash flow financiering van de nieuwe collectie (die nu al gefinancierd moet worden, maar ik verwacht dat dit nu minder uit de cash flow is en meer uit kortlopende leningen). Dus dat kan wel een belangrijk verschil worden, in ieder geval voor het fashion retail landschap.
13. [verwijderd] 4 april 2020 22:15

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Heb wel respect voor allen die blijven geloven in Unibail. Omvallen zullen ze niet snel doen maar de cashflow zal de aankomende jare zeer slecht zijn. Winst moeten we het maar niet over hebben.
14. zalwel 4 april 2020 22:35

    auteur info

    • zalwel

      Lid sinds: 10 feb 2009

      Laatste bezoek: 04 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 713

      Gegeven: 465

    •    Aantal posts: 1.705

    quote:

    Goldfish1080 schreef op 4 april 2020 22:15:

    Heb wel respect voor allen die blijven geloven in Unibail. Omvallen zullen ze niet snel doen maar de cashflow zal de aankomende jare zeer slecht zijn. Winst moeten we het maar niet over hebben.
    

    Komende jaren?
    We zijn net 1 1/2 maand dicht of zo en jij hebt het over de komende jaren?
    Als ze de helft verdienen van afgelopen jaar en het dividend halveren is het aandeel,op 45 euro een koop.
    
15. drentenier 4 april 2020 22:58

    auteur info

    • drentenier

      Lid sinds: 24 okt 2011

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 28

      Gegeven: 3

    •    Aantal posts: 105

    quote:

    Wolfie67 schreef op 4 april 2020 14:38:

    [...]
    
    Ja gek hè dat daar vrijwel niemand het daar meer over heeft.
    Moet toch haast wel dat het invloed heeft, in Afrika bijna geen besmettingen
    

    Dat lijkt helaas meer een kwestie van tijd, het virus heeft er wat langer over gedaan om in die landen te komen. Kijk eens naar Ecuador, daar lagen al 300 lijken op straat terwijl het officiële Covid dodenaantal lager ligt. Uit armere landen krijg je geen betrouwbare cijfers over doodsoorzaak, die kunnen ze niet leveren.
    
    edition.cnn.com/videos/world/2020/04/...
    
    Ecuador ligt op de evenaar. Elke dag een graad of 30. Dit belooft niet veel goeds voor landen als India, Indonesië en Nigeria. Zelfs als het virus zich door de lucht minder goed verspreidt in warmer klimaat, dan wordt dat mogelijk volledig teniet gedaan doordat de mensen veel dichter op elkaar leven en niet aan social distancing kunnen doen. Persoonlijk verwacht ik in die landen extreem veel doden komende maanden. Het sterftepercentage van de ziekte zelf zou daar lager kunnen liggen (minder overgewicht? lijkt een belangrijke factor), maar in arme landen gaan in de chaos meestal veel meer mensen dood door o.a. voedseltekort en strijd.
16. Lamsrust 5 april 2020 00:12

    auteur info

    • Lamsrust

      Lid sinds: 09 feb 2018

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3779

      Gegeven: 589

    •    Aantal posts: 2.811

    quote:

    junkyard schreef op 4 april 2020 17:09:

    Tijdens de vorige crisis bleef het URW vastgoed open en bleven retailers handelen, nu niet. Kredietlijn van EUR 11 miljard kan snel de nek omgedraaid worden indien boekwaarden dalen, URW zal niet voor niets lange financiering opgehaald hebben tegen hogere lasten, dan is er minder afhankelijkheid van deze korte termijn kredietlijn.
    
    URW zal vast overleven, desnoods met een emissie of conversie van schulden naar eigen vermogen, het is niet in belang van vreemd vermogen verstrekkers om vastgoed te verkopen aan een partij die minder ervaren is en minder goed winkelcentra kan beheren (t.o.v. URW). Dit kan wel betekenen dat er weinig waarde resteert voor huidige aandeelhouders.
    
    Positief signaal zou zijn wanneer URW snijdt in beloning van management, bonussen voorlopig stopzet, en management bonussen bij Westfield overname terugdraait (clawback). Prima om dividend voorlopig stop te zetten, management mee te laten bloeden, en om te schakelen naar 'survival mode' met pure focus op verhuring (retailers behouden/aantrekken) en schuldreductie.
    
    Projectontwikkeling is nu een lastige kwestie en zal zorgvuldig moeten worden afgewogen, de pijplijn is enorm, en halverwege stoppen met investeren/bouwen is kapitaalvernietiging.
    
    

    Met mijn vergelijking met de recessie 2008/09 doel ik uiteraard op het moment dat de winkels weer opengaan. Het huurverlies (quod non) tijdens de lock down wordt opgevangen door het schrappen van dividend.
    
    Een kredietlijn waarop je geen beroep kan doen op de momenten dat je de kredietlijn nu juist nodig hebt noem ik geen kredietlijn. Wereldwijd trekken veel bedrijven nu maximaal onder hun kredietlijn terwijl de onderliggende business in waarde daalt. Banken worden zelfs van overheidswege aangespoord de kredietlijnen niet te bevriezen doch eerder uit te breiden waar mogelijk. Daarnaast moeten we op korte termijn de hele term “boekwaarde” even los laten, want die is niet vast te stellen onder de huidige omstandigheden. Bovendien heeft URW na de toevoeging van EUR 1,4 mrd op korte termijn ook niet substantieel onder die kredietlijn te trekken.
    
    Als het beloningspakket van het management juist is opgesteld, bewegen de bonussen van het management mee met de prestaties van URW. Ik hoop dus dat ze de komende 3 jaar hoge bonussen opstrijken want dan hebben ze URW goed door de storm geloodst. Claw back van Westfield bonus is onzin, management was bezig met uitvoering 5Y businessplan en wordt nu getroffen door een onvoorziene gebeurtenis. Moeten Wopke Hoekstra cs. dan persoonlijk aansprakelijk gesteld worden voor het koersverlies op KLM?
    
    De boekhouders moeten nu even de kamer verlaten en de ondernemers moeten het voor het zeggen krijgen binnen URW. Het feit dat er even EUR 1,4 mrd wordt opgehaald getuigd al van ondernemerschap. Dat dit wat duurder is maakt op het grote geheel helemaal niets uit. Misschien kun je over een half jaar op het dieptepunt van de crisis met deze EUR 1,4 mrd een deal doen die het dubbele oplevert over 3 jaar. Tijdens een crisis geldt maar een regel en dat is maximalisatie van de kasstand.
17. matad 5 april 2020 00:45

    auteur info

    • matad

      Lid sinds: 15 aug 2014

      Laatste bezoek: 26 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2944

      Gegeven: 2188

    •    Aantal posts: 4.258

    quote:

    zalwel schreef op 4 april 2020 21:10:

    [...]
    
    Bedankt voor geen antwoord . Heb meerdere vragen gesteld maar geen enkel antwoord gekregen.
    Gaat mij niet om positief of negatief nieuws maar moet wel,onderbouwd zijn met een verhaal.
    Bijzonder dat joj het knap vind dat mensen kansen zien bij lage koersen.
    Is dit niet waar het bij beleggen juist om gaat.
    Daar waar beleggers als jij blijkbaar meehuilen met de wolven zijn er gelukkig nog beleggers die begrijpen dat als je met een koers 65% lager staat in 2 maanden er toch wel iets moet gaan tintelen.
    Dat een koers of de beurs nog verder daalt als er nog meer slecht nieuws komt is niet moeilijk te voorspellen.
    Maar zelfs dat wil ik nog betwijfelen. Er zitop een bepaald moment genoeg angst en negatief nieuws in de koersen verwerkt.
    Vergeet niet dat het herstel,van onze aex index voor een groot deel komt door de stijging van royal dutch en asml. De zwaargewichten in de aex index.
    En wat betreft genoeg schreeuwers langs zien komen is toch wel apart als jezelf je eigen mening zo duidelijk kenbaar maakt zonder duidelijke onderbouwing behalve dat het nog lager kan als er slecht nieuws komt.
    Succes
    
    

    Beste junkyard,
    
    Ik lees altijd met veel interesse uw zeer duidelijke, objectieve en goed onderbouwde posts.
    Bedankt voor deze posts die ruim boven alle posts uitsteken.
    Had ik deze inzake uw visie op Unibail maar opgevolgd.
    
    Ik hoop dat u de posts van bovenstaande persoon kunt negeren.
    Men heeft helaas altijd van dit soort mensen dat het op de een of andere manier niet kan hebben dat anderen een zaak duidelijker en beter onderbouwen en zelf met een tunnelvisie rondlopen.
    Reageer a.u.b. niet op dergelijke posts. Is vergeefse moeite.
    En blijf vooral posten.
    
    Met vriendelijke groet.
    
    
18. [verwijderd] 5 april 2020 05:13

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    drentenier schreef op 4 april 2020 22:58:

    [...]
    
    Dat lijkt helaas meer een kwestie van tijd, het virus heeft er wat langer over gedaan om in die landen te komen. Kijk eens naar Ecuador, daar lagen al 300 lijken op straat terwijl het officiële Covid dodenaantal lager ligt. Uit armere landen krijg je geen betrouwbare cijfers over doodsoorzaak, die kunnen ze niet leveren.
    
    edition.cnn.com/videos/world/2020/04/...
    
    Ecuador ligt op de evenaar. Elke dag een graad of 30. Dit belooft niet veel goeds voor landen als India, Indonesië en Nigeria. Zelfs als het virus zich door de lucht minder goed verspreidt in warmer klimaat, dan wordt dat mogelijk volledig teniet gedaan doordat de mensen veel dichter op elkaar leven en niet aan social distancing kunnen doen. Persoonlijk verwacht ik in die landen extreem veel doden komende maanden. Het sterftepercentage van de ziekte zelf zou daar lager kunnen liggen (minder overgewicht? lijkt een belangrijke factor), maar in arme landen gaan in de chaos meestal veel meer mensen dood door o.a. voedseltekort en strijd.
    

    Sjonge jonge jonge wat ben je toch (media-)goedgelovig zeg. Wel eens in Ecuador geweest? Ik wel. Het ligt dan wel op de evenaar, maar men leeft daar vooral op grote hoogte boven de zeespiegel. De hoofdstad is nu regenachtig en met gelijke temperaturen als in NL. Verder vind ik het wel goed uitkomen voor de media dat ze zeggen dat die lijken door covid19 komen. Zou best kunnen hoor, maar wie weet heeft er een drugsbende in deze tijd huisgehouden.
    
    Hoe meer je op zoek gaat naar relaties tussen klimaat en covid19 besmettingen, hoe meer je er gaat vinden.
    Mijn eigen conclusie op dit moment is dat er 2 manieren van overdracht is: 1) inademing via lucht (het blijft lang hangen) en 2) via aanraking van besmette objecten (hand gaat vervolgens naar mond/neus. In de landen met lage luchtvochtigheid en gematigde temperaturen (Europa, VS, koudere gebieden Zuid-Amerika) krijg je via beide manieren veel slachtoffers en in landen met hogere (en ook zeer zeer lage) temperaturen en hogere luchtvochtigheid (Zuid-Oost Azië, Afrika, Cariben, Oceanië, warmere gebieden Latijns Amerika) krijg je enkel slachtoffers via methode 2. In dat geval moeten we in juli zeker volledig open gaan en iedereen op zijn hygiëne letten, 2 meter afstand is dan ook niet meer nodig.
    We gaan kijken wat de komende weken aan data binnenkomt en wellicht kloppen dan mijn aannames niet.
    
    Bron:
    www.maurice.nl/2020/03/27/de-invloed-...
    www.worldometers.info/coronavirus/
19. NLvalue 5 april 2020 09:12

    auteur info

    • NLvalue

      Lid sinds: 19 nov 2018

      Laatste bezoek: 18 aug 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1251

      Gegeven: 418

    •    Aantal posts: 4.136

    quote:

    Lamsrust schreef op 5 april 2020 00:12:

    [...]
    
    De boekhouders moeten nu even de kamer verlaten en de ondernemers moeten het voor het zeggen krijgen binnen URW. Het feit dat er even EUR 1,4 mrd wordt opgehaald getuigd al van ondernemerschap. Dat dit wat duurder is maakt op het grote geheel helemaal niets uit. Misschien kun je over een half jaar op het dieptepunt van de crisis met deze EUR 1,4 mrd een deal doen die het dubbele oplevert over 3 jaar. Tijdens een crisis geldt maar een regel en dat is maximalisatie van de kasstand.
    

    De HR afdelingen zijn aan t werk. Het is vrij helder dat retail vastgoed een krimpbusiness is. Dat betekent kostenstructuur aanpassen aan de nieuwe realiteit. Dat moeten ze in een normaal jaar doen, en dat gaat nu in hoogste versnelling.
    
    Ik krijg nog niet het gevoel dat de diverse retail vastgoedexperts de conclusie hebben getrokken dat hun vaardigheden steeds minder nodig gaan zijn, en ze hun pensioen niet gaan halen in deze business.
    
    En naast wat verlies op URW//ECP/etc aandelen al een serieuze afwaardering op hun persoonlijke Skill set NAV moeten gaan inboeken. Want ook die toekomstige cashflows gaan hard dalen, en de discontovoet is omhoog..
    
    Kun je zeggen- zal zo’n vaart niet lopen. Dat zei Anbeek ook over e-commerce, terwijl al 30% van fashion naar online was geschoven. Blind voor de werkelijkheid.
    
    Kun je zeggen - ik denk dat ik het prima voor elkaar heb. Dan is er vast wel een ex-directeur particulieren ABN/Fortis/sns/Rabo die wil toelichten dat hij veel te lang vastgehouden heeft aan de mooie rente korting, “markt conform” hoog salaris, lease auto, status. En niet meer aan de bak komt in de bankenwereld als 45+er. Omdat hij/zij oost-Indisch doof voor de werkelijkheid was.
    
    Anyhow- Corona gaat een slagveld worden.. de beurs zou daarbij t minst belangrijk moeten zijn..
    
    
20. [verwijderd] 5 april 2020 09:58

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    matad schreef op 5 april 2020 00:45:

    [...]
    
    Beste junkyard,
    
    Ik lees altijd met veel interesse uw zeer duidelijke, objectieve en goed onderbouwde posts.
    Bedankt voor deze posts die ruim boven alle posts uitsteken.
    Had ik deze inzake uw visie op Unibail maar opgevolgd.
    
    Ik hoop dat u de posts van bovenstaande persoon kunt negeren.
    Men heeft helaas altijd van dit soort mensen dat het op de een of andere manier niet kan hebben dat anderen een zaak duidelijker en beter onderbouwen en zelf met een tunnelvisie rondlopen.
    Reageer a.u.b. niet op dergelijke posts. Is vergeefse moeite.
    En blijf vooral posten.
    
    Met vriendelijke groet.
    
    
    

    Helemaal mee eens matad.
21. [verwijderd] 5 april 2020 10:05

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Nog een ander corona aspect.
    Het aantal tests neemt in rap tempo toe.
    Binnenkort kan al het zorgpersoneel worden getest.
    Optimistisch gedacht wellicht over een half jaar de hele bevolking.
    Dan weet je wie er virusvrij is, wie immuniteit heeft opgebouwd en wie besmet is.
    Daarna moet het probleem snel opgelost kunnen worden.