ASR Nederland NL0011872643

ASR in 2021

1. De Libertariër 9 juli 2021 10:13

   auteur info

   • De Libertariër

     Lid sinds: 02 jun 2021

     Laatste bezoek: 10 sep 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2949

     Gegeven: 1247

   •    Aantal posts: 2.275

   quote:

   Wazza schreef op 9 juli 2021 00:10:

   Een paar maanden geleden verkocht op 38,45. Bleek zo ongeveer de top te zijn. Als ASR zakt tot 31 dan koop ik terug.
   

   Dat heb je goed gedaan!
   Maar ik denk dat je de fout maakt door te wachten op 31.
   Hij gaat niet meer onder die 32,50 komen (mijn verwachting).
   Zeker als je op 38 verkocht hebt is nu toch echt wel een mooi moment om in te stappen.
   
   Ik ben zelf een half jaar geleden op 32,29 ingestapt, mooie rit naar 38+, maar helaas dezelfde weg terug genomen naar 33. Wel nog even wat dividend meegepakt, maar als ik toen op 38 had verkocht, dan zit ik er nu weer in!
2. Beleggertje Uit Roffa 9 juli 2021 15:06

   auteur info

   • Beleggertje Uit Roffa

     Lid sinds: 28 apr 2020

     Laatste bezoek: 08 nov 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 58

     Gegeven: 30

   •    Aantal posts: 117

   Ik kan het mis hebben maar is Blackrock echt wel zo actief aan het handelen in ASR zoals hier wordt betoogd. ASR zit simpelweg in een paar van hun trackers en als die trackers worden gekocht of verkocht moet Blackrock automatisch op- of afbouwen van hun klanten. Wat overigens wel iets zegt over de risico's van dat zoveel aandelen inmiddels in handen zijn van "trackerboeren", namelijk dat heel veel aandelen stijgen of dalen in waarde omdat mensen trackers kopen of verkopen, niet omdat ze specifiek een visie hebben op ASR. Ik denk dat er wel een kern van waarheid in zit in dat dit inmiddels de markt wel wat vervuild hierdoor qua relatie tussen intrinsieke waarde en beurswaarde.
3. Dividend Collector 9 juli 2021 18:37

   auteur info

   • Dividend Collector

     Lid sinds: 13 jun 2018

     Laatste bezoek: 03 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3140

     Gegeven: 2511

   •    Aantal posts: 6.689

   ASR stijger van de week in de AEX. Dat smaakt naar meer volgende week. Goed weekend iedereen.
4. 'belegger'' 9 juli 2021 19:41

   auteur info

   • 'belegger''

     Lid sinds: 17 aug 2019

     Laatste bezoek: 03 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1626

     Gegeven: 135

   •    Aantal posts: 4.676

   quote:

   Beleggertje Uit Roffa schreef op 9 juli 2021 15:06:

   Ik kan het mis hebben maar is Blackrock echt wel zo actief aan het handelen in ASR zoals hier wordt betoogd. ASR zit simpelweg in een paar van hun trackers en als die trackers worden gekocht of verkocht moet Blackrock automatisch op- of afbouwen van hun klanten. Wat overigens wel iets zegt over de risico's van dat zoveel aandelen inmiddels in handen zijn van "trackerboeren", namelijk dat heel veel aandelen stijgen of dalen in waarde omdat mensen trackers kopen of verkopen, niet omdat ze specifiek een visie hebben op ASR. Ik denk dat er wel een kern van waarheid in zit in dat dit inmiddels de markt wel wat vervuild hierdoor qua relatie tussen intrinsieke waarde en beurswaarde.
   

   Het eerste gedeelte is ook mijn idee. Als het om de passieve ETF's van iShares gaat, daar past zeker geen speculatieve daghandel bij. Maar voor de actief beheerde fondsen van BlackRock lijkt het mij ook geen typische activiteit. Zo'n fondsbeheerder zit volgens mij doorgaans toch wat langer in een aandeel.
   
   Even los van ASR. Enige tijd geleden heeft iShares het aantal posities in hun Clean Energy ETF uitgebreid van 30 naar ongeveer 80. Dat was omdat het door de populariteit van het desbetreffende ETF wat druk werd in de onderliggende aandelen. Zoals altijd verschillen de inzichten, maar mijn indruk is dat men vanuit de markt overwegend van mening is dat dit probleem (nog) niet speelt voor de brede markt. Zelf vind ik het interessant om te volgen, maar ik denk dat het voor ASR nog wel meevalt. Aan de andere kant, bij individuele aandelen verschillen ook de overwegingen op basis waarvan men transacties doet. Daar maakt ook niet iedereen eerst zelf een grondige analyse.
   
   Inzichten in marktwerking zijn zeker leerzaam. In de praktijk blijft het op fora echter vaak bij losse flodders zoals algo's, shorters en big boys. In die gevallen haak ik af, misschien schiet mijn inlevingsvermogen daar tekort...
5. N audio 12 juli 2021 10:30

   auteur info

   • N audio

     Lid sinds: 30 jul 2020

     Laatste bezoek: 03 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1780

     Gegeven: 10994

   •    Aantal posts: 4.017

   Vanochtend weer wat uitgebreid.
   Serieuze vraag:
   
   Iemand een gedachte waarom ASR steeds verder achter blijft t.o.v. van NN?
   Die gap is inmiddels bijna 7 Euro. Lagen in het recente verleden toch redelijk bij elkaar?
   Zo slecht zijn hier de vooruitzichten toch niet?
   ASR komt maar niet los van die 32 hoog, 33 laag.
   En nee, geen dalend renteverhaal lijkt me. Dat heb ik al vaker als verklaring voorbij zien komen, echter dat is al voldoende aangegeven dat deze koppeling juist steeds minder wordt. Staat zelfs expliciet op de website genoemd.
   
6. Koersdruk 12 juli 2021 11:35

   auteur info

   • Koersdruk

     Lid sinds: 29 dec 2020

     Laatste bezoek: 03 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 16

     Gegeven: 2

   •    Aantal posts: 45

   Ik denk dat beleggers denken dat NN strategisch beter gepositioneerd is. Voorbeelden: buitenlandse expansie (asr alleen in NL), in NL op bijna iedere markt waar ze in zitten marktleider, hoger dividend per aandeel (rechtvaardigt ook hogere koers), verkoop asset manager omdat het te klein is (asr vb is slechts een fractie van nn ip), intern model ipv sf.
   
   Neemt niet weg dat asr nog veel upside potentieel heeft. Zoals ik al eerder heb aangegeven is asr een optie tussen 6% dividend rendement en een koers potentieel van 15% of 30% overnamepremie potentieel.
7. 'belegger'' 12 juli 2021 11:51

   auteur info

   • 'belegger''

     Lid sinds: 17 aug 2019

     Laatste bezoek: 03 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1626

     Gegeven: 135

   •    Aantal posts: 4.676

   Je zoekt het niet in een rentedaling, maar hou je ook rekening met een rentestijging?
   
   Zelf kan ik het niet uit de cijfers herleiden, dus volg ik maar de algehele stelling dat ASR minder dan de concurrentie gevoelig is voor renteschommelingen. Minder gevoeligheid voor rente betekent een lager neerwaarts (koers)risico als de rente verder daalt, maar ook minder opwaarts (koers)potentieel als de rente wel (weer) gaat stijgen. Maar ik weet ook niet wat de markt denkt.
   
   Verder kijk ik vooral naar de plek van een aandeel binnen de portefeuille. Bij ASR ben ik al blij als het zich als stabiel aandeel gedraagt met een leuk dividend. Voor groei heb ik andere aandelen. En soms staat de koers van een aandeel maanden achtereen vrijwel stil, om dan ineens een beweging te maken. Zo had ik vorig jaar een groeiaandeel verkocht, dat bleef maanden hangen rond de USD 500. Dit jaar is het naar de USD 800 gegaan en dan denk ik had ik het maar gehouden. Beleggen is ook een kwestie van geduld. Ook hier weer geen pasklaar antwoord van mijn kant dus wat dat betreft heb je er niets aan :)
   
   Voorheen zat ik voornamelijk in groeiaandelen. Nu heb ik een combinatie van groei en waarde en dat geeft mij meer rust.
8. [verwijderd] 12 juli 2021 11:58

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   N audio schreef op 12 juli 2021 10:30:

   Vanochtend weer wat uitgebreid.
   Serieuze vraag:
   
   Iemand een gedachte waarom ASR steeds verder achter blijft t.o.v. van NN?
   Die gap is inmiddels bijna 7 Euro. Lagen in het recente verleden toch redelijk bij elkaar?
   Zo slecht zijn hier de vooruitzichten toch niet?
   ASR komt maar niet los van die 32 hoog, 33 laag.
   En nee, geen dalend renteverhaal lijkt me. Dat heb ik al vaker als verklaring voorbij zien komen, echter dat is al voldoende aangegeven dat deze koppeling juist steeds minder wordt. Staat zelfs expliciet op de website genoemd.
   
   

   Zo gaan die dingen als short aan het werk is. Of CFD of inbalans op optie markt. Totaal niet zichtbaar voor de meeste mensen.
   Als normale belegger kan je blind instappen. Is geen slecht idee. Maar zoals gezegd kan je soms even duren totdat de koers zich hersteld.
   
   Kijk naar JET - Deliveroo. Zelfde verhaal - andere branche. Kortom. Als je handelt korte termijn dan moet je hier oppassen. Als je écht gaat voor dat dividend rendement en niet > 7% wil scoren per jaar.... dan zit je hier echt prima. Wil je handelen dan is het even een lastig verhaal. Maar dat is handelen altijd.
9. N audio 12 juli 2021 12:05

   auteur info

   • N audio

     Lid sinds: 30 jul 2020

     Laatste bezoek: 03 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1780

     Gegeven: 10994

   •    Aantal posts: 4.017

   Bedankt voor de duidelijke antwoorden. Kan ik wel wat mee. Ik heb ASR voornamelijk aangeschaft vanwege dividend, en wat opwaarts potentieel. En logisch, wanneer een aandeel minder gevoelig is voor rente, zal ze ook minder omhoog gaan bij rentestijging. In theorie. Want ik sta nergens meer van te kijken.
   Koersverschil met NN lijkt me goed onderbouwd. Neemt niet weg dat in mijn optiek dit aandeel nu vrij goedkoop lijkt ten opzichte van het dividend rendement. Daarom heb ik ze ook erbij genomen.
   Zelf zit ik voor het grootste deel in waarde, met een vast deel long, en een stukje trade. Groeiaandelen moet je te vaak in de gaten houden. Dat is voor mij te rommelig, en kost ook teveel tijd. Dan maar wat minder rendement, en meer rust.
   Je staat er toch nog van te kijken wat dividend aandelen (i.c.m. stukje trade), in vijf jaar op de plank brengen. Prima wat mij betreft.
10. 'belegger'' 12 juli 2021 14:27

    auteur info

    • 'belegger''

      Lid sinds: 17 aug 2019

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1626

      Gegeven: 135

    •    Aantal posts: 4.676

    quote:

    MFCons schreef op 12 juli 2021 11:58:

    [...]
    
    Zo gaan die dingen als short aan het werk is. Of CFD of inbalans op optie markt. Totaal niet zichtbaar voor de meeste mensen.
    

    In het algemeen zijn er zoveel factoren die de marktprijs kunnen beïnvloeden. Ook zonder short en zonder derivaten kan een aandeel even wat minder in trek zijn. Bij de AFM zie ik voor ASR alleen een short melding van een jaar geleden, waar één partij twee dagen lang net even de meldingsdrempel van een half procent had aangetikt: www.afm.nl/nl-nl/professionals/regist...
    
    In theorie kunnen intraday handel dan wel vele kleine posities meespelen, in de praktijk blijft dan de vraag hoe groot dit effect is. Vooralsnog zie ik geen aanleiding om bij ASR eventuele shortposities aan te wijzen als een hoofdoorzaak van het koersverloop.
    
    Een call-put ratio zou wellicht iets concreter zicht kunnen geven op een vermeende inbalans in de opties, al weet je daarmee nog niet de reden waarom men bepaalde posities heeft ingenomen. Ik weet niet waar ik de informatie kan vinden om zo'n ratio te berekenen, maar misschien is iemand anders daar handiger in.
12. [verwijderd] 12 juli 2021 17:51

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Marketscreener: nl.marketscreener.com/koers/aandeel/A...
13. 'belegger'' 12 juli 2021 20:03

    auteur info

    • 'belegger''

      Lid sinds: 17 aug 2019

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1626

      Gegeven: 135

    •    Aantal posts: 4.676

    quote:

    roloff schreef op 12 juli 2021 17:51:

    Marketscreener: nl.marketscreener.com/koers/aandeel/A...
    

    Bedankt voor het delen. Een mooi lijstje met allemaal pluspunten, maar o.b.v. de groeivooruitzichten krijgt ASR hier het predicaat "bijzonder slecht voor de middel en lange termijn". Het is ook maar net om welke redenen men een aandeel koopt. Ik zou zeggen beoordeel iets op wat het is en stem daar de verwachtingen op af. Dat is geen kritiek op jou hoor ;)
    
    Voor jullie wellicht gesneden koek, maar volgens deze site bestaan de premies voor 2/3e uit schade en 1/3e uit leven. Standaard schadeverzekeringen met een jaarlijkse prolongatie kennen vanuit het product een zeer beperkte rentegevoeligheid. Bij AOV ligt dat anders, maar ik weet niet hoe groot ASR daarin is. Vervolgens kan een bedrijf het renterisico op langlopende verplichtingen (deels) dichtzetten, het eerste stuk d.m.v. een natuurlijke hedge in de beleggingen en vervolgens met swaps als men dat wil.
    
    Bij bijvoorbeeld Aegon wordt als groeimotor her en der aangegeven dat die meer in Amerika zitten. Ik weet niet in welke producten, maar ik hoop dan maar niet in een soort subprime 2.0. Na de financiële crisis wilde een tijd lang niemand meer mandjes van hypotheken hebben, maar de Nederlandse markt is de Amerikaanse niet. Ook hier opletten met te snelle conclusies, want ik weet helemaal niet in welke producten men allemaal zit.
14. Neunelfer 13 juli 2021 09:43

    auteur info

    • Neunelfer

      Lid sinds: 20 sep 2006

      Laatste bezoek: 14 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2576

      Gegeven: 1221

    •    Aantal posts: 6.062

    nl.marketscreener.com/koers/aandeel/A...
    Het bedrijf presenteert een gedegradeerde fundamentele configuratie vanuit een investeringsperspectief op korte termijn.
    
    De meerderheid van de analisten die het aandeel volgen, bevelen aan om het aandeel te kopen of te overwegen.
    De groep is een van de bedrijven met de zwakste groeivooruitzichten volgens de taxaties van analisten.
    
    Heldere analyse!
15. Neunelfer 13 juli 2021 09:44

    auteur info

    • Neunelfer

      Lid sinds: 20 sep 2006

      Laatste bezoek: 14 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2576

      Gegeven: 1221

    •    Aantal posts: 6.062

    Hebben die gasten van marktscreener paddo's gebruikt?!
16. LTOke 13 juli 2021 10:00

    auteur info

    • LTOke

      Lid sinds: 18 jan 2021

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 314

      Gegeven: 333

    •    Aantal posts: 1.313

    quote:

    Bert12345 schreef op 13 juli 2021 09:43:

    Het bedrijf presenteert een gedegradeerde fundamentele configuratie vanuit een investeringsperspectief op korte termijn.
    
    

    Heeft iemand een jip-en-janneke vertaling?
17. 'belegger'' 13 juli 2021 10:15

    auteur info

    • 'belegger''

      Lid sinds: 17 aug 2019

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1626

      Gegeven: 135

    •    Aantal posts: 4.676

    quote:

    LTOke schreef op 13 juli 2021 10:00:

    [...]
    
    Heeft iemand een jip-en-janneke vertaling?
    

    Op basis van fundamentele analyse is de rating voor de korte termijn naar beneden bijgesteld?
    
    Zie verder de reacties hierboven.
18. voda 13 juli 2021 16:26

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 92381

      Gegeven: 22704

    •    Aantal posts: 382.427

    Beursblik: JPMorgan kiest voor ASR en NN
    Zakenbank positief over verzekeraars uit de Benelux.
    
    (ABM FN-Dow Jones) JPMorgan Cazenove is positief over verzekeraars uit de Benelux, omdat die een aantrekkelijk profiel bieden qua risico en beloning.
    
    Topfavorieten zijn ASR en NN Group, die een eenvoudig verhaal hebben van stabiele groei van de winst of kapitaalaanwas in combinatie met een sterke balans. Beide verzekeraars hebben een Overwogen advies en
    
    koersdoelen van respectievelijk 43,80 en 44,00 euro.
    
    Van de vier verzekeraars Aegon, Ageas, NN en ASR bieden NN en ASR de hoogste dividendrendementen in de komende jaren, met 6,5 tot 7 procent voor ASR en 6,2 tot 7,2 procent voor NN. Aegon zit wat lager met 4,2 tot 7,1 procent en Ageas komt op 5,9 tot 6,8 procent. Voor Ageas is het advies Overwogen met een koersdoel van 60,57. Voor Aegon is er geen advies.
    
    Voor de vier verzekeraars samen is het gemiddelde dividendrendement in de komende drie jaar 5,8 procent. Dat is boven het sectorgemiddelde van 5,2 procent, met kans op aandeleninkopen die het rendement verder kunnen verhogen.
    
    In het eerste halfjaar had ASR een goede kapitaalaanwas, verwachten de analisten, dankzij de gunstige beweging van de rentes. Ook operationeel rekent JPMorgan op goede resultaten bij ASR dankzij lage schades bij de autoverzekeringen en die voor arbeidsongeschiktheid.
    
    Voor NN Group verwacht de bank dat de verzekeraar 657 miljoen euro kapitaal zal genereren in de eerste jaarhelft. Recente overnames zullen ook de discussie bepalen, nu NN zijn aanwezigheid in Oost-Europa heeft uitgebreid met een overname in Polen en Griekenland.
    
    Bij Ageas ligt de aandacht bij de winst, die dit jaar tussen 900 en 950 miljoen zou moeten uitkomen. De Aziatische tak maakt de resultaten volatiel, merken de analisten op. Zij rekenen op een aandeleninkoop van hooguit 130 miljoen euro. Maar die kan lager uitpakken of zelfs komen te vervallen, als er een substantiële overname wordt gedaan.
    
    Bij Aegon ligt de focus op de afbouw van schuld, kapitaalaanwas en kostenbesparingen. De opties voor de Amerikaanse variabele lijfrentes blijven een discussiepunt en positieve uitspraken daarover zouden de koers kunnen steunen.
    
    Door: ABM Financial News.
    
    info@abmfn.nl
    
    Redactie: +31(0)20 26 28 999
19. Dividendlek 14 juli 2021 09:40

    auteur info

    • Dividendlek

      Lid sinds: 30 jun 2020

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 78

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 264

    De weg omhoog lijkt ingezet!
20. Amateur 14 juli 2021 11:25

    auteur info

    • Amateur

      Lid sinds: 24 mei 2016

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 15

      Gegeven: 4

    •    Aantal posts: 116

    quote:

    Dividendlek schreef op 14 juli 2021 09:40:

    De weg omhoog lijkt ingezet!
    

    Nico bakker tipte het als setup.
21. De Libertariër 15 juli 2021 10:59

    auteur info

    • De Libertariër

      Lid sinds: 02 jun 2021

      Laatste bezoek: 10 sep 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2949

      Gegeven: 1247

    •    Aantal posts: 2.275

    quote:

    Dividendlek schreef op 14 juli 2021 09:40:

    De weg omhoog lijkt ingezet!
    

    Je kan een liniaaltje langs de koers houden, vanaf april 2020 tot nu.
    Klopt precies.
    De bodem is weer gelegd en op naar de 45!