Forum: TomTom » TomTom, april doet wat hij wil, HG hoe lang houdt je het nog stil?!

tatje 2 april 2021 10:04

tatje

Lid sinds: 21 jun 2007

Laatste bezoek: 01 feb 2025
Aanbevelingen

Ontvangen: 4472

Gegeven: 310
Aantal posts: 23.714

Ik ben het dus niet eens met de meeste forumleden.

Mijn mening is bekend.

Beleggen in 20 verschillende aandelen is natuurlijk beter, volgens de geleerden.

Maar je kunt dan aan ieder aandeel maar 5% van je tijd besteden.

We zullen zien.

Zo snel op plaats reactie drukken en niets meer toevoegen.

Doei :-)

sniklaas 2 april 2021 11:01

sniklaas

Lid sinds: 02 jul 2018

Laatste bezoek: 01 feb 2025
Aanbevelingen

Ontvangen: 4876

Gegeven: 961
Aantal posts: 8.058

Martin, mijn ‘stelligheid’ aangaande aanhoudende chip tekorten in 2021 die wellicht het hele jaar @TOM2 parten spelen wordt gedeeld. Nogmaals mijn verwachting voor Q1, slechte cijfers en verlaging van de outlook voor Q2, Q3 en zoals het er uitziet ook Q4 en komt herstel pas in 2022.

Het Witte Huis plant een bijeenkomst met verschillende bedrijven om over het wereldwijde chiptekort te praten. De chipschaarste raakt vooral de productiecapaciteit van de autosector. Naast bedrijven uit de auto- en chipsector zijn ook ondernemingen uit de technologie- en de medischetechnologiesector uitgenodigd, schrijft persbureau Bloomberg op basis van ingewijden.

[verwijderd] 2 april 2021 12:03

[verwijderd]

Lid sinds: 01 jan 0001

Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aanbevelingen

Ontvangen: 0

Gegeven: 0
Aantal posts: 0

@Sniklaas
Probeer eens de omzet te bepalen voor 2021.
Deferred kort ad 165 mio is een mooi begin.

pwijsneus 2 april 2021 12:47

pwijsneus

Lid sinds: 22 feb 2010

Laatste bezoek: 01 feb 2025
Aanbevelingen

Ontvangen: 4799

Gegeven: 2792
Aantal posts: 7.821

quote:
boem! schreef op 2 april 2021 12:03:
@Sniklaas
Probeer eens de omzet te bepalen voor 2021.
Deferred kort ad 165 mio is een mooi begin.

"Probeer eens" ..

TomTom geeft zelf aan dat het mikt op een omzet tussen de 520 en 570 miljoen voor 2021. Hiervan is tussen de 420 - 450 afkomstig van location technology, of AE.

FCF is rond de 6%, en in 2023 verwachten ze 550 mln te doen in AE. Dat is 22% groei in 2 jaar. Dan zit je dus nog niet op de 15% die jij hoopt te halen. Jouw eigen outlook, die helemaal niets waard is loopt dus al voor op wat TT zelf durft af te geven, maar dat kan natuurlijk. Er zijn ook mensen die denken dat de koers naar 100 euro gaat, maar daar heb je wel Reddit voor nodig om dat te behalen.

Dikke kantekening overigens op bovenstaand, TomTom durft gezien de onzekere marktomstandigheden geen outlook af te geven. Garantie tot aan de deur.

Probeer de koers eens te bepalen voor 2021.
EUR 8,00 is een mooi begin. Waar het eindigd weet niemand.

sniklaas 2 april 2021 12:51

sniklaas

Lid sinds: 02 jul 2018

Laatste bezoek: 01 feb 2025
Aanbevelingen

Ontvangen: 4876

Gegeven: 961
Aantal posts: 8.058

quote:
boem! schreef op 2 april 2021 12:03:
@Sniklaas
Probeer eens de omzet te bepalen voor 2021.
Deferred kort ad 165 mio is een mooi begin.

@TOM2 omzet bepalen voor 2021 en verzanden in een oeverloze discussie met jouw, nee dank je, van generlei waarde en voegt niets toe aan de reden waarom ik al vele jaren een positie aanhoud in dit aandeel.

Niet voor de cijfers, standalone is de toekomstige rol van @TOM2 die van leverancier om tegen afbraak tarieven producten en diensten te slijten aan de wereldspelers die de markt bedienen.

Cijfers waren in het verleden alleen interessant om te handelen op de volatiliteit van de koers die in de aanloop naar en na de bekendmaking van de cijfers ruimschoots in beweging kwam, daar heb ik vanaf 2016 mijn winsten met dit aandeel mee behaald.

Maar dat is sinds 2019 verleden tijd, de volatiliteit is er nog wel maar het volume ontbreekt waardoor je met een pak aandelen blijft zitten die Piet particulier voor een redelijk prijs niet kwijt wordt.

Voor mij zijn de 2021 cijfers en 2022 outlook niet interessant of het aandeel nu aan 7 of 10 euro staat, ik koop niet en verkoop ook niet, ik geef enkel een duiding van mijn verwachting van de cijfers en outlook dus nogmaals, 2021-Q1 actuele cijfers zijn slechter dan verwacht en de outlook voor 2021-Q2, Q3 en wellicht ook Q4 wordt verlaagd, catch up herstel van de omzet komt pas in 2022.

Definitief afscheid nemen van de consumenten divisie geeft mijns inziens een positieve reuring aan de koers maar bij @TOM2 wil men daar jammer genoeg nog niet aan..

Zolang ook de volumes achterwege blijven, @TOM2 is een illiquide aandeel waar je op moet passen niet zelf de markt te maken zijn voor mij de cijfers niet interessant.

Voor de liefhebber, ik verwacht dat een aandeeltje @TOM2 op 14 april 2021 verkrijgbaar is tussen de 7.....7,50 euro om daarna naarmate het jaar vordert weer terug te koersen richting de 8 euro.

[verwijderd] 2 april 2021 13:14

[verwijderd]

Lid sinds: 01 jan 0001

Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aanbevelingen

Ontvangen: 0

Gegeven: 0
Aantal posts: 0

quote:
pwijsneus schreef op 2 april 2021 12:47:
[...]

"Probeer eens" ..

TomTom geeft zelf aan dat het mikt op een omzet tussen de 520 en 570 miljoen voor 2021. Hiervan is tussen de 420 - 450 afkomstig van location technology, of AE.

FCF is rond de 6%, en in 2023 verwachten ze 550 mln te doen in AE. Dat is 22% groei in 2 jaar. Dan zit je dus nog niet op de 15% die jij hoopt te halen. Jouw eigen outlook, die helemaal niets waard is loopt dus al voor op wat TT zelf durft af te geven, maar dat kan natuurlijk. Er zijn ook mensen die denken dat de koers naar 100 euro gaat, maar daar heb je wel Reddit voor nodig om dat te behalen.

Dikke kantekening overigens op bovenstaand, TomTom durft gezien de onzekere marktomstandigheden geen outlook af te geven. Garantie tot aan de deur.

Probeer de koers eens te bepalen voor 2021.
EUR 8,00 is een mooi begin. Waar het eindigd weet niemand.

TT geeft in haar outlook een omzet A&E aan van 420-450 mio.
Daarnaast geeft zij in de verdeling van het backlog aan , dat zij een omzet ingeboekt heeft staan voor Automotive in 2021 van 252 mio.

Dat houdt in, dat indien de ingeboekte omzet uit het backlog vrijvalt er een bedrag overblijft van 168 mio a 198 mio voor de omzet Enterprise in 2021(2020 165 mio).

HG is een kampioen gebleken in underpromisse and overdelivering maar dit ter zijde.

Een groe van 435 naar 550 mio is overigens geen 22% maar 26% in twee jaar.

TT heeft een outlook afgegeven voor 2021 en deze outlook zal zij zeker onderwerp van discussie laten zijn.

pwijsneus 2 april 2021 14:12

pwijsneus

Lid sinds: 22 feb 2010

Laatste bezoek: 01 feb 2025
Aanbevelingen

Ontvangen: 4799

Gegeven: 2792
Aantal posts: 7.821

quote:
boem! schreef op 2 april 2021 13:14:
[...]

TT geeft in haar outlook een omzet A&E aan van 420-450 mio.
Daarnaast geeft zij in de verdeling van het backlog aan , dat zij een omzet ingeboekt heeft staan voor Automotive in 2021 van 252 mio.

Dat houdt in, dat indien de ingeboekte omzet uit het backlog vrijvalt er een bedrag overblijft van 168 mio a 198 mio voor de omzet Enterprise in 2021(2020 165 mio).

HG is een kampioen gebleken in underpromisse and overdelivering maar dit ter zijde.

Een groe van 435 naar 550 mio is overigens geen 22% maar 26% in twee jaar.

TT heeft een outlook afgegeven voor 2021 en deze outlook zal zij zeker onderwerp van discussie laten zijn.

Omdat voor elke verwachting het woord "indien" geplaatst moet worden, zie je dat het allemaal dagkoersen zijn. Het is evenwel mogelijk dat binnen automotive de forecast voor dit jaar nogmaals naar beneden bijgesteld moet worden. We weten het gewoon niet, omdat die hele sector onder hoogspanning staat. Ook staat de automotive branche voor grotere uitdagingen dan de kaartjes in hun infotainment systeem. Dit zijn bijzaken voor de grotere brands.

Zou niet weten waar het spectacel vandaan moet komen boem. Ook jouw bijdrages dragen niet bij om ook maar een millimeter enthousiaster te worden van de deze suffe notering.

Wereldbelegger 2 april 2021 15:55

Wereldbelegger

Lid sinds: 10 mrt 2018

Laatste bezoek: 01 feb 2025
Aanbevelingen

Ontvangen: 3232

Gegeven: 1170
Aantal posts: 9.881

Van de afgelopen vijf cijferdagen waren de laatste vier keer de slotkoersen NA de cijferdag lager.

2021 cijferdag slotkoers dag na dag voor
Q4 en FY cijfers 4-feb 8,23 7,97 9,53

2020 cijferdag slotkoers dag na dag voor
Q3 14-okt 6,73 6,34 6,93
Q2 15-jul 8,1 7,67 7,39
Q1 15-apr 7,36 7,26 7,74
Q4 en FY cijfers 5-feb 9,9 10,07 10,05

Voor de liefhebbers:
Laatste zes kwartalen TT
Highest: 10.80 Lowest: 5.59 Difference: 5.22 Average: 7.74

[verwijderd] 3 april 2021 00:30

[verwijderd]

Lid sinds: 01 jan 0001

Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aanbevelingen

Ontvangen: 0

Gegeven: 0
Aantal posts: 0

De koers van ieder aandeel wordt bepaald door de markt.

De markt bepaalt de koers op basis van wat men verwacht dat het bedrijf per aandeel aan winst kan gaan boeken.

De winst wordt bepaald door 3 grootheden: omzet ; marge en opex.

TT heeft bij al deze variabelen een speciale positie.
1 Omzet wordt voor een groeiend gedeelte bepaalt door de uitgestelde omzet.
Dit zal tot gevolg hebben dat de gepresenteerde omzet in het 1q 2021 gelijk zal zijn aan de 130 mio van vorig jaar terwijl de gemaakte omzet in dit jaar als gevolg van oa Covid een veer moet laten van ca 25 mio.
2. Door de verschuiving van HW naar C&S zal ook in dit kwartaal de marge verder oplopen van 78% naar 83%.
3. De opex zal dalen van 180 mio naar 135 mio omdat alles wat men al versneld kon afschrijven is afgeschreven.

We zullen zien of de markt al wil reageren op de 1st kwartaalcijfers. Veel zal daarbij afhangen van de opmerkingen die TT zelf zal maken inzake de door haar afgegeven outlook.

De opmerking dat het aanbod van aandelen te beperkt is bij TT neem ik met een grote bak zout indien ik kijk tot welke bedragen TT zelf in staat is wekelijks aandelen in te slaan.

[verwijderd] 3 april 2021 10:46

[verwijderd]

Lid sinds: 01 jan 0001

Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aanbevelingen

Ontvangen: 0

Gegeven: 0
Aantal posts: 0

quote:
pwijsneus schreef op 2 april 2021 12:47:
[...]

"Probeer eens" ..

TomTom geeft zelf aan dat het mikt op een omzet tussen de 520 en 570 miljoen voor 2021. Hiervan is tussen de 420 - 450 afkomstig van location technology, of AE.

FCF is rond de 6%, en in 2023 verwachten ze 550 mln te doen in AE. Dat is 22% groei in 2 jaar. Dan zit je dus nog niet op de 15% die jij hoopt te halen. Jouw eigen outlook, die helemaal niets waard is loopt dus al voor op wat TT zelf durft af te geven, maar dat kan natuurlijk. Er zijn ook mensen die denken dat de koers naar 100 euro gaat, maar daar heb je wel Reddit voor nodig om dat te behalen.

Dikke kantekening overigens op bovenstaand, TomTom durft gezien de onzekere marktomstandigheden geen outlook af te geven. Garantie tot aan de deur.

Probeer de koers eens te bepalen voor 2021.
EUR 8,00 is een mooi begin. Waar het eindigd weet niemand.

He Pwijsneus, geloof jij wel of niet in de volgende punten:
1- hoge marges van 85/90% op de software;
2- aanzienlijke groei de laatste jaren in automatisering van de database (via R&D);
3- data als het nieuwe goud;
4- groei in tot-aan-de-deur-bezorging (en daarbij behoefte aan location technologies);
5- wetgeving verplichte ADAS-ondersteuning nieuwe auto's;
6- groei take-rates door EV;
7- gestage vooruitgang in SDC levels: (0-5);
8- waardering Here @3miljard;
9- prijsstijging Google services voor developers (afstappen van gratis variant);
10- vliegwiel toekomstige EPS door afstoten Telematics

ketchup 3 april 2021 11:02

ketchup

Lid sinds: 09 jan 2018

Laatste bezoek: 01 feb 2025
Aanbevelingen

Ontvangen: 8109

Gegeven: 2397
Aantal posts: 7.808

quote:
pwijsneus schreef op 2 april 2021 12:47:
[...]

"Probeer eens" ..

Probeer de koers eens te bepalen voor 2021.
EUR 8,00 is een mooi begin. Waar het eindigd weet niemand.

zit nu 6 jaar in TT, mijn gemiddelde is nu na veel kunst en vliegwerk ,en veel bloed, zweet en tranen 7 euro

kijk ik dan ook nog eens naar de koers van het aandeel de laatste 6 jaar dan is dat gemiddeld ook ergens aan 7-8 euro met excessen van 10 plus en 6 min

en dat is zo geweest met en zonder Telematics, met en zonder een aandelen reductie, met en zonder kapitaal uitkering , gewoon puur op op prijs gemiddeld tussen 7 en 8 euro en dat nogmaals met tegen een halvering van het aantal uitstaande aandelen en met het reduceren van onderdelen van vurende uit alle cilinders naar alles op A&E en met een kapitaaluitkering uit de opbrengst van Telematics

laat al zien dat dit bedrijf gewoon niet aan de beurs te waarderen is en de enige referentie die sense maakt is de vergelijking tot HERE, want daar zijn daadwerkelijk nieuwe investeerders ingestapt , dus voor TT om ooit diezelfde waardeweging te krijgen moet het van de beurs
aan de beurs is TT ongeliefd , en is het niet meer dan een private onderneming met een beursnotering
geen dividend en ook geen woord over eventueel gedane acquisities waar de cash zogezegd voor geparkeerd staat, niets van dit alles .. enkel en alleen een bedrijf voor de benefiet van the happy few die toegang tot de cash hebben via het bonusplatform, het enige platform dat daadwerkelijk cash genereert voor HG en Co

haal het er maar vanaf voor een vette premie en doe dan je eigen ding in de private sfeer in plaats van de reguliere aandeelhouder te belazeren met vooruitzichten voor 2030, dat is godsamme 10 jaar van nu, als die net zo succesvol gaan zijn voor al die Disney verhalen van de laatste 10 jaar , nou dan weet je het wel

pwijsneus 3 april 2021 12:16

pwijsneus

Lid sinds: 22 feb 2010

Laatste bezoek: 01 feb 2025
Aanbevelingen

Ontvangen: 4799

Gegeven: 2792
Aantal posts: 7.821

quote:
vCalker schreef op 3 april 2021 10:46:
[...]

He Pwijsneus, geloof jij wel of niet in de volgende punten:
1- hoge marges van 85/90% op de software;
2- aanzienlijke groei de laatste jaren in automatisering van de database (via R&D);
3- data als het nieuwe goud;
4- groei in tot-aan-de-deur-bezorging (en daarbij behoefte aan location technologies);
5- wetgeving verplichte ADAS-ondersteuning nieuwe auto's;
6- groei take-rates door EV;
7- gestage vooruitgang in SDC levels: (0-5);
8- waardering Here @3miljard;
9- prijsstijging Google services voor developers (afstappen van gratis variant);
10- vliegwiel toekomstige EPS door afstoten Telematics

1- hoge marges van 85/90% op de software;
Kan ik vanuit mijn positie lastig beoordelen. Maar als je uiteindelijk kijkt, maakt het iets uit of de marge 85 of 90% is? Net zoals elk (tech) bedrijf zullen ze hun hoofd breken over hoeveel resources ze stoppen in bepaalde innovaties/ontwikkelingen. Daar kijk ik liever naar. Het opzoeken van partnerships in de markt zoals Microsoft of Uber is uitermate zinvol. Achteraf gezien - is het maximaal inzetten van resources mbt HD-maps niet zo'n handige zet geweest, maar dat is ook onderdeel van ondernemen. Als aandeelhouder is gebleken dat die marge voor mij iig niet terug te zien is, dus ja

2- aanzienlijke groei de laatste jaren in automatisering van de database (via R&D);
Volmondig ja, ze doen dit al jaren. Elk ander bedrijf zit vol in de automatiseringsmodus, en TT is iig niet als laatste hiermee begonnen.

3- data als het nieuwe goud;
Ook ja. Ze zeggen altijd, als de beheerplatformen, of IOT's de motor is, dan is data de brandstof. De juiste vraag is naar mijn bescheiden mening hier: Is TomTom de juiste partij om de kansen die in de markt liggen in het doel te schieten? Kan het zelf altijd wel waarderen om voor een Nr. 1 positie te streven. En ik vermoed dat TT die mindset iig wil uitdragen, maar of dat realistisch is, is een groot vraagteken voor mij. Als je het hebt over het aanbieden van een volledige suite van (software)services, dan heeft een partij als Microsoft toch heel wat meer te bieden, en ik denk dat MS ook beter in staat is om munt te slaan uit de kansen die TT voor zich heeft liggen. Het gaat om dominantie, en die ontbreekt bij TT door het kleine formaat. Het is easy om TT als speelbal te gebruiken door partijen als Apple of MS. Echter onder de vlag van MS zouden ze de proposities veel aggressiever in de markt kunnen zetten.

4- groei in tot-aan-de-deur-bezorging (en daarbij behoefte aan location technologies);
Ik geloof het vast, als hier een markt voor is, dan moet TT hier een leidende positie proberen in te nemen. Gaat dit zorgen voor een omzet explosie? Geloof het ook weer niet. Zie ook punt 3, als een offer krijgt als Deliveroo zijnde van MS of van TT. Wie heeft er meer te bieden denk je? En welke uitgangspositie om het maximale te chargen voor deze location services is het beste. Ik denk vanuit een volledig aanbod vanuit MS, met de maps daarin ingesloten.

5- wetgeving verplichte ADAS-ondersteuning nieuwe auto's;
Dit duurt veel te lang. Met de besluitvaardigheid van welke overheid dan ook momenteel hebben we vast in 2064 een boekwerk met wetgeving liggen waar niemand meer een touw aan kan vastknopen.

6- groei take-rates door EV;
Zie punt 3, is TomTom in huidige samenstelling optimaal in staat om munt te slaan uit deze propositie?

7- gestage vooruitgang in SDC levels: (0-5);
T/m 3, gaan wij meemaken. Level 4 in de States en Azie al eerder, maar in Europa? Zie punt 5.

8- waardering Here @3miljard;
Heeft HERE een goede deal gehad. Ik zie niet hoe TT aan deze waardering gaat geraken met huidige strategie en aandeelhoudersstructuur. Denk eerder aan de helft (1,5 mrd)

9- prijsstijging Google services voor developers (afstappen van gratis variant);
Zie punt 3, is TomTom in huidige samenstelling optimaal in staat om munt te slaan uit deze propositie?

10- vliegwiel toekomstige EPS door afstoten Telematics
Ik zie om op Yahoo op -1.97 staan. Can it get any worse? https://finance.yahoo.com/quote/tom2.as/?guccounter=1&guce_referrer=aHR0cHM6Ly93d3cuZ29vZ2xlLmNvbS8&guce_referrer_sig=AQAAAKlKbwnHLR5wusxZRrD0BV6RZx2Yyk5FVNJpvZLG65ts__BYmFcJkQLdam4b0B1U3ngzRh_IyAkHdqk96NvuClNZLKYEQprowTgcafChSYZr5a88rdVreP5C4uPAWC77AOMsf4sXBOpWJd34ViyGnLwXIPxIHMyq4DPMy0a46dYL

Zoals ik hier wss tot vervelends toe heb aangegeven ben ik het helemaal eens met Ketchup. In beginsel beleg ik in TomTom. Hoe de technologische ontwikkelingen op wereldschaal verlopen zie ik daar los van, maar het is wel machtig interessant. Ik moet altijd een beetje lachen als hier wordt gedaan alsof TomTom nu in het rijtje Apple, Microsoft, TomTom, Google, Tesla hoort. Want dat is niet zo. Buiten dit forum vraag iedereen, ah, TomTom? Bestaat dat nog ja? :)

TT op de beurs in ongelieft, en het is idd een private onderneming met een beursnotering. Dat is mijns inziens niet zo netjes richting de kleine aandeelhouder, echter kan het, dus doen ze het. Zal daar niet over klagen. Echter het maximaal benutten van de kansen die TomTom voor zich heeft liggen? Daar valt volgens mij een wereld te winnen, en misschien dat nieuw leiderschap - je hoort het overal tegenwoordig - best wel eens kan zorgen voor weer wat frisse wind bij deze suffe notering.

Maar dat gaat niet gebeuren zo lijkt het. Heb een stockholm syndroom met TomTom. Ik blijf toch telkens terugkomen :)

[verwijderd] 3 april 2021 12:19

[verwijderd]

Lid sinds: 01 jan 0001

Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aanbevelingen

Ontvangen: 0

Gegeven: 0
Aantal posts: 0

Indien ik jouw betoog goed begrijp zie jij voor de particuliere belegger in TT maar 1 oplossing en dat is verkoop van de assets.

Jij bent tevreden met een bod ala HERE van 3 miljard want dan levert jou de al zo lang gewenste premie op.(3 miljard geeft bij 135 mio aandelen een overnameprijs van 22 euro).

JIj hebt geen enkel vertrouwen in de integriteit van HG en wenst je niet te verdiepen in het verdienpotentieel van TT.

Als aandachtspunt voor jou wil ik graag opmerken dat een bod van 22 euro dan wel heel aantrekkelijk kan zijn voor het overgrote gedeelte van de particuliere beleggers alleen zij gaan daar niet over.
Het zijn de FF's die de dienst uitmaken en indien zij werkelijk vertrouwen hebben in het door hen geschetste vergezicht waarbij een winst per aandeel wordt voorzien in 2030 van meerdere euro's lijkt mij een bod van 22 euro volstrekt onvoldoende temeer daar zij allen meer dan financieel onafhankelijk zijn.

sniklaas 3 april 2021 12:27

sniklaas

Lid sinds: 02 jul 2018

Laatste bezoek: 01 feb 2025
Aanbevelingen

Ontvangen: 4876

Gegeven: 961
Aantal posts: 8.058

quote:
boem! schreef op 3 april 2021 00:30:
De opmerking dat het aanbod van aandelen te beperkt is bij TT neem ik met een grote bak zout indien ik kijk tot welke bedragen TT zelf in staat is wekelijks aandelen in te slaan.

natuurlijk natuurlijk Martin, een kinderhand is snel gevuld en degradatie op degradatie na de IPO van 2005 is natuurlijk het resultaat van de ruime verhandelbaarheid van dit aandeel waar dagelijks ruime aantallen in vraag en aanbod de vaart erin houden, droom rustig verder...

vanaf de IPO in 2005 tot aan de dag van vandaag moet de eerste netto cent naar de aandeelhouder nog uitgekeerd worden waar door de jaren heen miljarden zijn geinvesteerd.
Grosso modo zou de huidige waarde van @TOM2 bedrijf rond de 10 miljard € moeten zijn om recht te doen aan de gedane investeringen, rendementen en geldontwaarding, betekend in de praktijk een verlies van 90% en geen discount want het is daadwerkelijk en niet uit weelde afgeschreven!

pwijsneus 3 april 2021 12:32

pwijsneus

Lid sinds: 22 feb 2010

Laatste bezoek: 01 feb 2025
Aanbevelingen

Ontvangen: 4799

Gegeven: 2792
Aantal posts: 7.821

quote:
boem! schreef op 3 april 2021 12:19:
Indien ik jouw betoog goed begrijp zie jij voor de particuliere belegger in TT maar 1 oplossing en dat is verkoop van de assets.

Jij bent tevreden met een bod ala HERE van 3 miljard want dan levert jou de al zo lang gewenste premie op.(3 miljard geeft bij 135 mio aandelen een overnameprijs van 22 euro).

JIj hebt geen enkel vertrouwen in de integriteit van HG en wenst je niet te verdiepen in het verdienpotentieel van TT.

Als aandachtspunt voor jou wil ik graag opmerken dat een bod van 22 euro dan wel heel aantrekkelijk kan zijn voor het overgrote gedeelte van de particuliere beleggers alleen zij gaan daar niet over.
Het zijn de FF's die de dienst uitmaken en indien zij werkelijk vertrouwen hebben in het door hen geschetste vergezicht waarbij een winst per aandeel wordt voorzien in 2030 van meerdere euro's lijkt mij een bod van 22 euro volstrekt onvoldoende temeer daar zij allen meer dan financieel onafhankelijk zijn.

Kijk, nu krijgt het weer een groot Disney gehalte. Sorry voor deze typering, maar probeer het luchtig te houden. 22 euro, kom op zeg.

Het klopt helemaal dat de founders de dienst uitmaken. Geloof ook dat er niemand is die bij z'n volle verstand die honderden procenten premie gaat neertellen voor dit bedrijf. Waarom zou je? Je kunt ook voor een habbekrats licenseren.

Dat scenario zie ik dus niet zo zitten. De enige partij die serieus werk zou willen maken om TT van de beurs te halen zijn de founders zelf. Echter weet Goddijn ook hoe de hazen lopen, en heeft inside info. Dus de timing daarvan laat nog even op zich wachten, want een move maken nu de beurzen op ATH's staan lijkt geen goede zet. Denk dat dit uiteindelijk wel gebeurd, maar pas als de indexen - en daarmee de beurskoers van TT ook - wat zijn afgekoeld. Als dat ooit gaat gebeuren.

Nogmaals, het is een bedrijf wat wordt gerund als private onderneming, alleen heeft het toevalig ook nog een notering ergens in de kelders van de Amsterdamse beurs.

[verwijderd] 3 april 2021 12:49

[verwijderd]

Lid sinds: 01 jan 0001

Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aanbevelingen

Ontvangen: 0

Gegeven: 0
Aantal posts: 0

quote:
pwijsneus schreef op 3 april 2021 12:16:
[...]

1- hoge marges van 85/90% op de software;
dus ja[/i]

2- aanzienlijke groei de laatste jaren in automatisering van de database (via R&D);
Volmondig ja

3- data als het nieuwe goud;
[i]Ook ja.

4- groei in tot-aan-de-deur-bezorging (en daarbij behoefte aan location technologies);
[i]Ik geloof het vast, als hier een markt voor is, dan moet TT hier een leidende positie proberen in te nemen.

5- wetgeving verplichte ADAS-ondersteuning nieuwe auto's;
[i]Dit duurt veel te lang.

6- groei take-rates door EV;
[i]Zie punt 3, is TomTom in huidige samenstelling optimaal in staat om munt te slaan uit deze propositie?

7- gestage vooruitgang in SDC levels: (0-5);
T/m 3, gaan wij meemaken. Level 4 in de States en Azie al eerder, maar in Europa? Zie punt 5.

8- waardering Here @3miljard;
Heeft HERE een goede deal gehad. Ik zie niet hoe TT aan deze waardering gaat geraken met huidige strategie en aandeelhoudersstructuur. Denk eerder aan de helft (1,5 mrd)

9- prijsstijging Google services voor developers (afstappen van gratis variant);
Zie punt 3, is TomTom in huidige samenstelling optimaal in staat om munt te slaan uit deze propositie?

10- vliegwiel toekomstige EPS door afstoten Telematics
[i]Ik zie om op Yahoo op -1.97 staan. Can it get any worse?

Zoals ik hier wss tot vervelends toe heb aangegeven ben ik het helemaal eens met Ketchup. In beginsel beleg ik in TomTom. Hoe de technologische ontwikkelingen op wereldschaal verlopen zie ik daar los van, maar het is wel machtig interessant. Ik moet altijd een beetje lachen als hier wordt gedaan alsof TomTom nu in het rijtje Apple, Microsoft, TomTom, Google, Tesla hoort. Want dat is niet zo. Buiten dit forum vraag iedereen, ah, TomTom? Bestaat dat nog ja? :)

TT op de beurs in ongelieft, en het is idd een private onderneming met een beursnotering. Dat is mijns inziens niet zo netjes richting de kleine aandeelhouder, echter kan het, dus doen ze het. Zal daar niet over klagen. Echter het maximaal benutten van de kansen die TomTom voor zich heeft liggen? Daar valt volgens mij een wereld te winnen, en misschien dat nieuw leiderschap - je hoort het overal tegenwoordig - best wel eens kan zorgen voor weer wat frisse wind bij deze suffe notering.

Maar dat gaat niet gebeuren zo lijkt het. Heb een stockholm syndroom met TomTom. Ik blijf toch telkens terugkomen :)

Ik moet ook altijd lachen indien men TT in het rijtje plaatst van Apple, Microsoft, Google en Tesla.
TT hoort NIET thuis in dit rijtje maar daar zijn de FF's ook niet op uit.
Zij hebben als target een omzet van 2 miljard met een winst van meerdere euro's per aandeel.

pwijsneus 3 april 2021 12:53

pwijsneus

Lid sinds: 22 feb 2010

Laatste bezoek: 01 feb 2025
Aanbevelingen

Ontvangen: 4799

Gegeven: 2792
Aantal posts: 7.821

quote:
boem! schreef op 3 april 2021 12:49:
[...]

Zij hebben als target een omzet van 2 miljard met een winst van meerdere euro's per aandeel.

Priceless :D

sniklaas 3 april 2021 14:15

sniklaas

Lid sinds: 02 jul 2018

Laatste bezoek: 01 feb 2025
Aanbevelingen

Ontvangen: 4876

Gegeven: 961
Aantal posts: 8.058

quote:
boem! schreef op 3 april 2021 12:49:
[...]

Ik moet ook altijd lachen indien men TT in het rijtje plaatst van Apple, Microsoft, Google en Tesla.
TT hoort NIET thuis in dit rijtje maar daar zijn de FF's ook niet op uit.
Zij hebben als target een omzet van 2 miljard met een winst van meerdere euro's per aandeel.

3 maal is scheepsrecht zullen de FF hebben gedacht, alle kaarten op A@E;

#1, consumenten tak van sport navigatiekastjes, horloges, camera's hebben we verkeerd ingeschat en verzuimd om op het hoogtepunt te verzilveren en nu is er niets meer te verzilveren, door de jaren heen behaalde winsten zijn voor het bedrijf verdampt, TE LAAT GECASHED

#2, traffic, ook niet goed gedaan, ruim onder de verwachte prijs verkocht en uiteindelijk is zowel het bedrijf als de aandeelhouders geen cent wijzer van geworden, TE VROEG VERKOCHT

alle kaarten nu op #3, de laatst overgebleven divisie, A@E moet het gaan lukken, we zijn toch geen ezels die 3 maal dezelfde fout maken!

Er zijn aandeelhouders die telkens weer een bodem ontdekken in een bodemloze put, is het een fata morgana of drijfzand of laat de actieve herinnering deze aandeelhouders in de steek!

[verwijderd] 3 april 2021 14:58

[verwijderd]

Lid sinds: 01 jan 0001

Laatste bezoek: 01 jan 0001
Aanbevelingen

Ontvangen: 0

Gegeven: 0
Aantal posts: 0

Is het hoogmoedswaanzin van de FF, onkunde of domme pech dat zij staan waar zij nu staan met het bedrijf.

Na de zeer succesvolle IPO werd er gewoon NEEN verkocht aan Google.
Hoogmoedswaanzin of onkunde om het bedrijf NIET tegen een goede prijs te verkopen aan Big Tech bedrijf Google maar ijzerenheinig zelfstandig door te gaan en de investeringen te intensiveren in LBT of is er sprake van domme pech.

Waar zou TT nu staan indien de uitbraak van Covid19 niet had plaatsgevonden juist op het moment waarop zij konden oogsten.

Het verschil in omzet van 150 a 200 mio in 2020 veroorzaakt door Covid19 heeft ervoor gezorgd dat de FCF en verlies liet zien van 26 mio ipv een wnst van 100 mio.

Ik zie dat eerder als domme pech dan onkunde of hoogmoedswaanzin.

De resultaten behaald in 2021 en 2022 zullen uitsluitsel geven of ik het bij het rechte eind heb.

Wereldbelegger 3 april 2021 15:24

Wereldbelegger

Lid sinds: 10 mrt 2018

Laatste bezoek: 01 feb 2025
Aanbevelingen

Ontvangen: 3232

Gegeven: 1170
Aantal posts: 9.881

auw!
Weer omlaag......

quote:
pwijsneus schreef op 3 april 2021 12:32:
[...]
deel van quote weggelaten zie hierboven

Dat scenario zie ik dus niet zo zitten. De enige partij die serieus werk zou willen maken om TT van de beurs te halen zijn de founders zelf. Echter weet Goddijn ook hoe de hazen lopen, en heeft inside info. Dus de timing daarvan laat nog even op zich wachten, want een move maken nu de beurzen op ATH's staan lijkt geen goede zet. Denk dat dit uiteindelijk wel gebeurd, maar pas als de indexen - en daarmee de beurskoers van TT ook - wat zijn afgekoeld. Als dat ooit gaat gebeuren.

Nogmaals, het is een bedrijf wat wordt gerund als private onderneming, alleen heeft het toevalig ook nog een notering ergens in de kelders van de Amsterdamse beurs.

TomTom NL0013332471

Laatste koers (eur)

Verschil

Volume

Bied

Laat

TomTom, april doet wat hij wil, HG hoe lang houdt je het nog stil?!

Neem deel aan de discussie