Flow Traders BMG3602E1084

Flowtraders 2025

1. beleggertje2020 27 januari 2025 17:59

   auteur info

   • beleggertje2020

     Lid sinds: 10 apr 2018

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2481

     Gegeven: 9943

   •    Aantal posts: 9.754

   Afgelopen vrijdag stond ik wel bijna op punt om ASMI al flink te shorten . Had ik dat maar gedaan denk ik. Maar goed wie weet ben ik toch nog juist niet te laat en laten ze ASMI weer terugstijgen tot ietwat hoger dan dat ie afgelopen vrijdag nog stond. Denk wel dat ik dan vet ga happen ten koste van 3K stuks FLOW . Ik wacht maar weer es af . 13K stuks FLOW nu ook heel OK voor mij !
2. beleggertje2020 27 januari 2025 18:18

   auteur info

   • beleggertje2020

     Lid sinds: 10 apr 2018

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2481

     Gegeven: 9943

   •    Aantal posts: 9.754

   Verder zag ik trouwens na beursslot dat FLOW slechts met ca 1K stuks peanutsaandeeltjes in de verkoop ca 10 cent lager is gezet . Tja jongens en meisjes waar hebben we het dan over ?
3. beleggertje2020 27 januari 2025 18:22

   auteur info

   • beleggertje2020

     Lid sinds: 10 apr 2018

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2481

     Gegeven: 9943

   •    Aantal posts: 9.754

   quote:

   am1993 schreef op 27 januari 2025 13:26:

   Precies een jaar geleden stonden we op circa 17. Zes maanden geleden nog op circa 15 en velen dumpten Flow, omdat ze hadden gemeld te stoppen met dividend. Nu met een stand van circa 24 zal het aantal kale beleggers inmiddels flink toegenomen zijn, door al die haren die uit hun kop getrokken zijn:).
   Degenen die dat een prima idee vonden zijn rustig blijven zitten en tellen nu hun zegeningen/winsten.
   En we zijn er m.i. nog lang niet, want dit wordt een heel mooi/volatiel jaartje.
   

   Helemaal waar ! Ben wel blij dat ik toch m.i tijdig genoeg 13K stuks had teruggekocht en dat ik tussendoor genoten had van shortposities in Bigtech.
   Mijn winst op de porto sinds 1 Jan vind ik prachtig tot op heden met alleen in FLOW nog. Vorig jaar ook afgesloten met een voor mij prachtige winst uiteindelijk
4. Dr moos 27 januari 2025 18:35

   auteur info

   • Dr moos

     Lid sinds: 25 nov 2024

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 60

     Gegeven: 55

   •    Aantal posts: 54

   quote:

   beleggertje2020 schreef op 27 januari 2025 18:22:

   [...]
   Helemaal waar ! Ben wel blij dat ik toch m.i tijdig genoeg 13K stuks had teruggekocht en dat ik tussendoor genoten had van shortposities in Bigtech.
   Mijn winst op de porto sinds 1 Jan vind ik prachtig tot op heden met alleen in FLOW nog. Vorig jaar ook afgesloten met een voor mij prachtige winst uiteindelijk
   

   Het is toch fijn dat mensen met verkeerd in en uitstappen toch blij kunnen zijn.
5. beleggertje2020 27 januari 2025 18:43

   auteur info

   • beleggertje2020

     Lid sinds: 10 apr 2018

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2481

     Gegeven: 9943

   •    Aantal posts: 9.754

   quote:

   Dr moos schreef op 27 januari 2025 18:35:

   [...]
   
   Het is toch fijn dat mensen met verkeerd in en uitstappen toch blij kunnen zijn.
   

   Voor mij is dat zeker waar !
6. SlechteBelegger 27 januari 2025 19:15

   auteur info

   • SlechteBelegger

     Lid sinds: 09 feb 2018

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 125

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 362

   quote:

   beleggertje2020 schreef op 27 januari 2025 18:18:

   Verder zag ik trouwens na beursslot dat FLOW slechts met ca 1K stuks peanutsaandeeltjes in de verkoop ca 10 cent lager is gezet . Tja jongens en meisjes waar hebben we het dan over ?
   

   Geen idee waar jij 1000 lots ziet. Er gaan er ongeveer 15K om in de closing auction. Dus er zijn er wel meer verkocht dan die 1000 die jij noemt.
7. Mohratus 27 januari 2025 20:31

   auteur info

   • Mohratus

     Lid sinds: 19 jul 2022

     Laatste bezoek: 30 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 13

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 17

   quote:

   beleggertje2020 schreef op 27 januari 2025 17:41:

   [...]
   De markt is m.i inderdaad overwegend omhoog gegaan door high-techbedrijven cq bigtechbedrijven. Op de eerste plaats is de KW-verhouding daar veel en veels te hoog . Plus ik verwacht als techneut afkomstig uit de chipindustrie dat ASML toch zo langzamerhand last gaat krijgen van concurrentie van eveneens geavanceerde chipmachines die 20 keer goedkoper zijn dan een ASML machine maar 10 keer minder aan hoeveelheden AI-chips kunnen produceren dan dat ASML dat kan met hun EUV-chipmachines. Dus als chipfabrikanten bijv 15 wat simpelere chipmachines kopen die hetzelfde kunnen maken als een ASML chipmachine maar met die 15 machines dus meer produceren , Kan ASML zelfs het nakijken krijgen met hun dan veels te dure chipmachine , dan scheel dat voor chipfabrikanten wel vele honderden miljoenen aan kosten . Voor die simpelere chipmachines die hetzelfde kunnen maken , kunnen ze heel veel gemakkelijker en sneller ook veel meer techneuten opleiden. Dan zal ASML toch in prijs moeten gaan zakken met hun peperdure EUV-machine die ook nog godsgruwelijk veel fabrieksruimte in beslag neemt en waar minstens 5 grote vrachtwagens voor nodig zijn om deze te transporteren. M.b.t de installatie is het niet zo dat men die delen dan effe snel aan elkaar kan ''knopen". Die simpelere machines die hetzelfde kunnen maken maar 10 keer minder produceren die zetten ze gewoon af in een enkele vrachtwagen en men hoeft niks aan elkaar te "'knopen"".
   

   Sorry, maar deze redenering slaat op niet veel. ASML levert zowel de geavanceerde machines als minder geavanceerde machines en is hier marktleider in enkel voor grotere chips zoals deze voor de autosector , … zijn er andere leveranciers en zijn er concurrenten maar deze worden niet gebruikt voor AI of datacenters. De complexiteit van de technologie en de leveringsketen laat bijna geen nieuwkomers toe.
8. Dr moos 27 januari 2025 20:40

   auteur info

   • Dr moos

     Lid sinds: 25 nov 2024

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 60

     Gegeven: 55

   •    Aantal posts: 54

   Verwachtingen eps Q4 flowtraders 13-2
   
   Dr moos. 1,12
9. beleggertje2020 27 januari 2025 21:02

   auteur info

   • beleggertje2020

     Lid sinds: 10 apr 2018

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2481

     Gegeven: 9943

   •    Aantal posts: 9.754

   quote:

   Mohratus schreef op 27 januari 2025 20:31:

   [...]
   
   Sorry, maar deze redenering slaat op niet veel. ASML levert zowel de geavanceerde machines als minder geavanceerde machines en is hier marktleider in enkel voor grotere chips zoals deze voor de autosector , … zijn er andere leveranciers en zijn er concurrenten maar deze worden niet gebruikt voor AI of datacenters. De complexiteit van de technologie en de leveringsketen laat bijna geen nieuwkomers toe.
   

   Toch denk ik dat later zal blijken dat de geavanceerde machines en ook de minder geavanceerde machines van ASML echt veel te duur worden voor veel van hun klanten chipfabrikanten en dringt het besef steeds meer door dat als je eenmaal voldoende ASML machines hebt , beter voor meer heel veel goedkopere wat minder goede alternatieven kunt kiezen. Ook voor AI hoeven die machines niet perse heel veel complexer te zijn , zeker niet als de vraag stabiliseert en dus niet meer verder groeit. Die hele chipindustrie is erg cyclisch waardoor chipfabrikanten letterlijk genoodzaakt zijn om stevige bezuinigingen door te voeren bij de aanschaf van extra nieuwe machines.
10. Rowi62 27 januari 2025 22:02

    auteur info

    • Rowi62

      Lid sinds: 27 okt 2016

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2744

      Gegeven: 1971

    •    Aantal posts: 6.362

    Zo de US is ook dicht. Heb ook nog 400 USD waardestijging op mijn Tesla puts terwijl daar de cijfers nog moeten komen. Mooi dagje zo.
12. Briefje van Vijf 28 januari 2025 09:54

    auteur info

    • Briefje van Vijf

      Lid sinds: 14 okt 2023

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 84

      Gegeven: 33

    •    Aantal posts: 211

    quote:

    SlechteBelegger schreef op 27 januari 2025 10:02:

    Dat komt ook grotendeels door die bonussen. Een trading income van ongeveer 80 miljoen geeft een Netprofit van ongeveer 16 miljoen. Dat is een eps van 0.35. Maar een trading income van 140 miljoen geeft een Netprofit van ongeveer 60 miljoen. En dat is dan ineens een eps van 1.35. Dus bijna 2 keer zo veel verdienen levert bijna 4 keer zo veel eps op. En als beleggers dus alleen naar die eps kijken, kan het ineens hard gaan.
    
    In Q1 2021 verdienden ze 142M met een eps van 1.42. Toen schoot de koers naar boven de 30.
    

    Nog even over die bonussen. Het zou mij als belegger vertrouwen geven als ze bij de presentatie van de cijfers het volgende zouden melden:
    
    We gaan het geld dat we anders aan bonussen uitdelen, in navolging van het eerder al ingehouden dividend, aan ons werkkapitaal toevoegen ten einde nog meer groei te verwezenlijken.
    
    (Koop eventueel wat extra aandelen in en geef die aan de medewerkers. D.i. toch anders dan die bonussen uitkeren, want dat kapitaal zie je immers niet meer terug.)
13. Tordan 28 januari 2025 09:57

    auteur info

    • Tordan

      Lid sinds: 07 jun 2013

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2034

      Gegeven: 40

    •    Aantal posts: 9.348

    quote:

    Dr moos schreef op 27 januari 2025 20:40:

    Verwachtingen eps Q4 flowtraders 13-2
    
    Dr moos. 1,12
    

    Dr Moos, ik had hier al 0,87 geplaatst.
14. SlechteBelegger 28 januari 2025 10:06

    auteur info

    • SlechteBelegger

      Lid sinds: 09 feb 2018

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 125

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 362

    quote:

    Dr moos schreef op 27 januari 2025 20:40:

    Verwachtingen eps Q4 flowtraders 13-2
    
    Dr moos. 1,12
    

    Daar zou je wel eens gelijk in kunnen hebben. Vix rond de 17 in het laatste kwartaal. De vraag is wat daar dan nog bovenop komt door die enorme boost van de crypto markt.
    
    Je ziet ook wel dat een vix onder de 14 zoals is Q2 het erg lastig maakt voor Flow om geld te verdienen. Alle overige kwartalen met een vix boven de 15 zijn erg goed geweest.
    
    En wel koersdoel plak je aan deze eps over Q4?
15. devil80 28 januari 2025 10:10

    auteur info

    • devil80

      Lid sinds: 24 jan 2010

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1446

      Gegeven: 2070

    •    Aantal posts: 1.989

    quote:

    Briefje van Vijf schreef op 28 januari 2025 09:54:

    [...]
    
    Nog even over die bonussen. Het zou mij als belegger vertrouwen geven als ze bij de presentatie van de cijfers het volgende zouden melden:
    
    We gaan het geld dat we anders aan bonussen uitdelen, in navolging van het eerder al ingehouden dividend, aan ons werkkapitaal toevoegen ten einde nog meer groei te verwezenlijken.
    
    (Koop eventueel wat extra aandelen in en geef die aan de medewerkers. D.i. toch anders dan die bonussen uitkeren, want dat kapitaal zie je immers niet meer terug.)
    

    Dat is natuurlijk onzin, dit neem je af van de handelaren en andere invloedrijke afdelingen, wat gaan deze doen dan?
    Juist dit incentive motiveert ze nieuwe strategieën te bedenken.
    
    Dit soort linkse communistische ideeën maken het bedrijfsleven kapot in geheel Europa.
    Daarnaast is al de helft of iets dergelijks in aandelen, kan je gewoon terug vinden in het remuneratie beleid wat dit bedrijf heeft.
    Tenslotte je mag van de overheid al niets geven aan de medewerkers; alles wordt natuurlijk gewoon volgens de belastingregels belast.
16. devil80 28 januari 2025 10:12

    auteur info

    • devil80

      Lid sinds: 24 jan 2010

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1446

      Gegeven: 2070

    •    Aantal posts: 1.989

    quote:

    Tordan schreef op 28 januari 2025 09:57:

    [...]
    Dr Moos, ik had hier al 0,87 geplaatst.
    

    Analisten Marketscreener 0.80
    Tordan 0.87
    Devil80 1.05
    Dr Moos 1.12
17. beleggertje2020 28 januari 2025 10:18

    auteur info

    • beleggertje2020

      Lid sinds: 10 apr 2018

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2481

      Gegeven: 9943

    •    Aantal posts: 9.754

    quote:

    devil80 schreef op 28 januari 2025 10:12:

    [...]
    
    Analisten Marketscreener 0.80
    Tordan 0.87
    Devil80 1.05
    Dr Moos 1.12
    

    Beleggertje2020: 1,10
18. SlechteBelegger 28 januari 2025 10:27

    auteur info

    • SlechteBelegger

      Lid sinds: 09 feb 2018

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 125

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 362

    quote:

    devil80 schreef op 28 januari 2025 10:10:

    [...]
    
    Dat is natuurlijk onzin, dit neem je af van de handelaren en andere invloedrijke afdelingen, wat gaan deze doen dan?
    Juist dit incentive motiveert ze nieuwe strategieën te bedenken.
    
    Dit soort linkse communistische ideeën maken het bedrijfsleven kapot in geheel Europa.
    Daarnaast is al de helft of iets dergelijks in aandelen, kan je gewoon terug vinden in het remuneratie beleid wat dit bedrijf heeft.
    Tenslotte je mag van de overheid al niets geven aan de medewerkers; alles wordt natuurlijk gewoon volgens de belastingregels belast.
    

    Inderdaad. Dan heb je er helemaal niks van begrepen. Je krijgt dit soort handelaren alleen door de beste te selecteren. Die mensen staan onder immense druk. En als Flow dit soort bonussen niet betalen, lopen ze weg naar een concurrent. Dan wordt er veel minder verdiend.
    
    Wellicht nog een paar van dit soort goede jaren en ze kunnen gewoon weer dividend uitkeren. Kijken wat er dan met de koers gebeurt.
19. SlechteBelegger 28 januari 2025 10:28

    auteur info

    • SlechteBelegger

      Lid sinds: 09 feb 2018

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 125

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 362

    quote:

    beleggertje2020 schreef op 28 januari 2025 10:18:

    [...]
    Beleggertje2020: 1,10
    

    Zet mij maar op 1,40.
20. boxer2 28 januari 2025 10:34

    auteur info

    • boxer2

      Lid sinds: 10 dec 2008

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 171

      Gegeven: 530

    •    Aantal posts: 1.127

    Mijn twijfel slaat met de dag meer toe. Waarom zijn er zo weinig beleggers die in willen stappen op deze koers, terwijl hier op het forum door velen gedacht wordt dat Flow een super 4e kwartaal gedraaid heeft.
    ???
21. Briefje van Vijf 28 januari 2025 10:49

    auteur info

    • Briefje van Vijf

      Lid sinds: 14 okt 2023

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 84

      Gegeven: 33

    •    Aantal posts: 211

    quote:

    devil80 schreef op 28 januari 2025 10:10:

    [...]
    
    Dat is natuurlijk onzin, dit neem je af van de handelaren en andere invloedrijke afdelingen, wat gaan deze doen dan?
    Juist dit incentive motiveert ze nieuwe strategieën te bedenken.
    
    Dit soort linkse communistische ideeën maken het bedrijfsleven kapot in geheel Europa.
    Daarnaast is al de helft of iets dergelijks in aandelen, kan je gewoon terug vinden in het remuneratie beleid wat dit bedrijf heeft.
    Tenslotte je mag van de overheid al niets geven aan de medewerkers; alles wordt natuurlijk gewoon volgens de belastingregels belast.
    

    Wanneer ik als werknemer een bonus krijg in de vorm van aandelen, wetende dat deze zullen stijgen door extra verdiensten door het toegenomen werkkapitaal, dan ben ik mogelijk nog gemotiveerder.
    
    Of je hiervoor nieuwe aandelen moet uitprinten of dat je een deel van de bonus reserveert om aandelen in te kopen (en uit te keren aan de werknemers), laat ik in het midden.