Beleggen.nl
Uitgebreid zoeken
Markt MonitorMarkt Monitor
Aandeel

ING Groep NL0011821202

Laatste koers (eur)

15,968

  • Verschil

    +0,048 +0,30%

  • Volume

    11.686.162 Gem. (3M) 9,9M

  • Bied

    -  

  • Laat

    -  
+ In watchlist

jaarcijfers ING 2008

41 Posts
Pagina: «« 1 2 3 »» | Laatste | Omlaag ↓
  4. [verwijderd] 26 januari 2009 11:40

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    "De aandacht van de markt richt zich vooral op de onzekerheid rondom de gesecuritiseerde hypothekenportefeuille, de zogenaamde Alt-A portefeuille van ING. De producten in deze portefeuille zitten net onder het beste (prime) segment. Op dit moment zijn deze producten nauwelijks verhandelbaar omdat een goed functionerende markt ontbreekt.

    Als gevolg hiervan heeft ING om accountingtechnische redenen moeten afwaarderen op deze portefeuille ten laste van haar eigen vermogen. De economische waarde van deze hypothekenportefeuille wordt niettemin hoger geschat.

    De back-up faciliteit zorgt ervoor dat deze accountingtechnische verlaging grotendeels ongedaan wordt gemaakt en stelt ING in staat eigen vermogen vrij te spelen. Hierdoor kan de eerdere kapitaalversterking door de Staat van € 10 miljard beter haar werk doen en is ING beter in staat haar intermediairfunctie op de kredietmarkt te vervullen."

    Bron: Ministerie van Financiën
  5. [verwijderd] 26 januari 2009 11:46

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Het duurt waarschijnlijk niet lang alvorens reality kicks in. Deze euforie duurt hoogstens 1 dag. Vele kleine beleggertjes worden weer geknipt en geschoren vandaag!!!
  6. [verwijderd] 26 januari 2009 11:51

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    cavia2309 schreef:

    Het duurt waarschijnlijk niet lang alvorens reality kicks in. Deze euforie duurt hoogstens 1 dag. Vele kleine beleggertjes worden weer geknipt en geschoren vandaag!!!
    misschien moet je eens kijken of dat je niet beter je geld op de bank kunt zetten dan heb je zekerheid.
    beleggen is risico lopen, misschien dat we nu eens door de 9 euro heen gaan.
    Wall Street is vrijdag negatief gesloten dus verwacht een positieve opening.
  7. [verwijderd] 26 januari 2009 11:55

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    vogel47 schreef:

    [quote=cavia2309]
    Het duurt waarschijnlijk niet lang alvorens reality kicks in. Deze euforie duurt hoogstens 1 dag. Vele kleine beleggertjes worden weer geknipt en geschoren vandaag!!!
    [/quote]

    misschien moet je eens kijken of dat je niet beter je geld op de bank kunt zetten dan heb je zekerheid.
    beleggen is risico lopen, misschien dat we nu eens door de 9 euro heen gaan.
    Wall Street is vrijdag negatief gesloten dus verwacht een positieve opening.
    Tussen je geld op de bank zetten of gokken in ING zit nog een hele wereld aan mogelijkheden. Geloof het of niet, maar er staan nog veel meer aandelen genoteerd op de diverse beurzen. Waarom massochistisch je geld vergokken in ING??? Het is slechts een kwestie van tijd, dan wordt het genationaliseerd en staan de aandeelhouders weer met lege handen!!! Niets geleerd van Fortis dan????
  9. [verwijderd] 26 januari 2009 12:09

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    la rinconada schreef:

    Het is ook nooit goed!
    Jawel hoor. Je kunt het ook positief uitleggen. Op dit moment een plus van 21,49 procent. Een uitgelezen kans om alsnog, met een iets minder groot verlies, het zinkende schip te verlaten. Prachtige gelegenheid voor alle beleggers die een jaar lang hardnekkig waren blijven zitten en hun verlies dagelijks zagen oplopen. Misschien is dit wel de laatste kans voor die mensen om er alsnog uit te stappen en zodoende nog iets van hun vermogen te redden.
  10. jan6307 26 januari 2009 12:16

    • jan6307

      Lid sinds: 14 sep 2006

      Laatste bezoek: 09 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 907

      Gegeven: 3863

    •    Aantal posts: 10.452

    quote:

    cavia2309 schreef:

    [quote=vogel47]
    [quote=cavia2309]
    Het duurt waarschijnlijk niet lang alvorens reality kicks in. Deze euforie duurt hoogstens 1 dag. Vele kleine beleggertjes worden weer geknipt en geschoren vandaag!!!
    [/quote]

    misschien moet je eens kijken of dat je niet beter je geld op de bank kunt zetten dan heb je zekerheid.
    beleggen is risico lopen, misschien dat we nu eens door de 9 euro heen gaan.
    Wall Street is vrijdag negatief gesloten dus verwacht een positieve opening.
    [/quote]

    Tussen je geld op de bank zetten of gokken in ING zit nog een hele wereld aan mogelijkheden. Geloof het of niet, maar er staan nog veel meer aandelen genoteerd op de diverse beurzen. Waarom massochistisch je geld vergokken in ING??? Het is slechts een kwestie van tijd, dan wordt het genationaliseerd en staan de aandeelhouders weer met lege handen!!! Niets geleerd van Fortis dan????
    Plaats gewoon een stop-loss ben je er vanaf, op de min koers die je voor de ogen hebt.
  13. [verwijderd] 26 januari 2009 12:20

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik heb geen positie in ING!
    Wilde alleen maar even waarschuwen.
    Heel veel mensen hebben waarschijnlijk zitten wachten op een dag als vandaag.
    Ik zou zeggen; Geen risico nemen, maar gewoon bestens eruit!!! Een betere kans komt er waarschijnlijk niet meer.
  14. [verwijderd] 26 januari 2009 12:26

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    cavia2309 schreef:

    Ik heb geen positie in ING!
    Wilde alleen maar even waarschuwen.
    Heel veel mensen hebben waarschijnlijk zitten wachten op een dag als vandaag.
    Ik zou zeggen; Geen risico nemen, maar gewoon bestens eruit!!! Een betere kans komt er waarschijnlijk niet meer.
    Over een tijdje is alles genationaliseerd dus dan weet je het wel!
  15. [verwijderd] 26 januari 2009 12:43

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Comeyer schreef:

    De staat moet Ing niet helpen, de belastingbetaler is de dupe!
    En wat dacht je dat er gebeurt als een grote bank omvalt..denk je dat dat de belastingbetaler soms niks kost? Linksom of rechtsom kost het jou uiteindelijk geld of je nou wil of niet..dus dan kunnen we maar beter zorgen dat het de goedkoopste wordt heh.
  16. [verwijderd] 26 januari 2009 13:26

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik denk dat ik maar even geen advies aanneem van een cavia. Ook andere extreme meningen zijn hier genoemd en zijn al even zinloos. ING is een gigabedrijf met bijna onuitputtelijke reserves. Ze hebben dit weekend een mooie deal met Bos gesloten, waar bij normaal functioneren de belastingbetaler geen risico loopt. ING is wel 90% ingedekt voor de Alt-a. Dus de koerswinst is terecht. Er wordt nu massaal winst gepakt, dat is een zware druk op de koers. Je kan dus stellen dat de lange duur een goede stijging gaat brengen. Eerste top is rond de € 9,-. Ik zie deze ergens in de tweede week februari. Een doorbraak hangt af van verwachtingen die we bij de cijfers krijgen. Echte beleggers, succes gewenst!
  17. TheSky 26 januari 2009 13:47

    • TheSky

      Lid sinds: 28 jan 2004

      Laatste bezoek: 09 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 114

      Gegeven: 34

    •    Aantal posts: 1.022

    Goed slecht nieuws INGJacques Potuijt - 26 januari 2009, 13:30

    Het nieuws dat ING vandaag naar buiten brengt is objectief gezien niet best. Over het vierde kwartaal heeft de bankverzekeraar 3,3 miljard euro verloren: 1,2 miljard euro bij het bank- en 2 miljard euro bij het verzekeringsbedrijf.

    Daardoor is ook over het gehele boekjaar het resultaat per saldo negatief uitgevallen. In totaal 1 miljard euro, maar gecorrigeerd voor incidentele zaken als desinvesteringen bedraagt het onderliggende verlies over het hele jaar 400 miljoen euro.

    Die 3,3 miljard euro verlies werd voor 70% veroorzaakt door afboekingen op asset-backed securities. De rest hangt samen met afwaarderingen van onder andere de aandelen- en de onroerend goedportefeuille.

    Niet leuk, maar afgaande op de koersdaling de afgelopen maanden hebben beleggers meer angst verdisconteerd dan het nieuws van vandaag rechtvaardigt.

    Meevallende ontwikkeling
    De angst is goed verklaarbaar door alle onzekerheid. Vandaag is een deel van die onzekerheid opgeheven door de nieuwe informatie. De afboeking van 10% van de waarde van de Alt-A portefeuille, hoe vervelend ook op zich, is tot wat we elders in het mondiale bankwezen hebben meegemaakt goed te overzien.

    Het is zelfs geoorloofd te spreken over een meevallende ontwikkeling. Ook de deal die met de Nederlandse Staat is gemaakt, in de vorm van een Illiquid Assets Back-up Facility met een omvang van 25 miljard euro, mag in dit verband als een welkome opsteker voor de aandeelhouders worden gezien.

    Hiervoor betaalt ING aan de staat een vergoeding in de vorm van een bereidstellingsprovisie, zoals die normaal tussen banken gebruikelijk is. Het exacte percentage is niet gegeven, maar de netto contante waarde, die kennelijk over een onbekend aantal jaren verschuldigd is, bedraagt 600 miljoen euro.

    Leuk meegenomen
    De staat is voor 80% economisch eigenaar geworden van de Alt-A portefeuille van ING Direct USA en ING Insurance USA, die na afwaardering nog een waarde heeft van 27,7 miljard euro. Dit betekent dat de overheid voor 80% deelt in eventuele winsten of verliezen die, wanneer de markten voor deze producten weer open gaan, worden behaald of geleden.

    Voor die 80% van het economisch eigendom betaalt de staat aan ING een vergoeding die neerkomt op netto contante waarde van 500 miljoen euro. Aangezien ING de portefeuille ook blijft beheren, betaalt de staat het concern ook nog een beheervergoeding met een totale netto contante waarde van 700 miljoen euro.

    Al met is het gegeven de omstandigheden een transparante deal met quasi marktconforme vergoedingen voor alle overgedragen rechten en te verrichten verdiensten. Per saldo ontvangt ING voor de back up facility in termen van contante waarde 600 miljoen euro meer dan ze betaalt en ook dat is leuk meegenomen.

    Opsteker
    ING en de staat hebben het zo ingekleed, dat de laatste niet beticht kan worden op te treden als Sinterklaas. Zover ik het kan overzien heeft het bedrijf een deal kunnen sluiten, die zij met geen enkele andere partij had kunnen overeenkomen. In theorie kan alles, maar ik moet zien dat de staat ooit winst behaalt op de Alt-A portefeuille.

    In de gesloten deal wordt als winst beschouwd de opbrengst die uitgaat boven de met 10% verlaagde nominale waarde van deze instrumenten. In denk dat bankiers over de gehele wereld een gat in de lucht zouden springen, wanneer ze ooit 90% van de oorspronkelijk nominale waarde van de aangetaste leningen terugzien.

    Het blijft ook na anderhalf jaar kredietcrisis ongewis welke waarde aan hypotheekgedekte leningen mag worden toegekend. ING hield steeds vol dat ze in de minst riskante tranches zat, net onder het beste (prime) segment. Toch heeft dat ING weinig goeds gedaan. De opsteker vandaag is dat de overheid die last van haar schouders neemt en wel zo dat het bedrijf nog geld toe krijgt ook.

    10 miljard euro
    ING moet wel een tegenprestatie leveren. Niet alleen heeft ze zich er tegenover de staat op vastgelegd de faciliteit van 25 miljard euro in z'n geheel aan het bedrijfsleven in de vorm van reguliere kredietverlening door te geven, maar ook om proactief op te treden om zo snel mogelijk 10 miljard euro aan kredieten te verstrekken.

    Als vanavond tijdens Het Journaal bij u de telefoon overgaat is de kans niet denkbeeldig dat het een ING-medewerker is, die u een gunstig krediet aanbiedt. Mocht de telefoon niet overgaan, snel u dan met gezwinde spoed naar ING, want die 10 miljard euro moet hoe dan ook zo snel mogelijk worden verstrekt.

    Door het eerder kapitaalinfuus van 10 miljard en de back-up facility is het eigen vermogen ten opzichte van 30 september 2008 opgelopen van 25,6 tot 28,6 miljard euro. Dat geeft een core Top Tier-1 ratio van 7,1%. Dat was een anderhalf jaar geleden misschien ruim voldoende, nu ligt het minimaal gewenste niveau eerder bij 10%.

    Winsttaxaties…
    ING moet daarom dit jaar met kracht deleveragen, dat wel zeggen: de balans verkorten om de kapitaalratio's verder te verbeteren. Balansverkorting met, naar ik schat zo'n 30%, impliceert ook dat ING met minder medewerkers toe kan. Circa 7000 banen worden dit jaar geschrapt, wat met bijkomende besparingen vanaf 2010 jaarlijks 1,1 miljard euro scheelt.

    Hoe dit allemaal uitwerkt in de winst per aandeel is nu nog nauwelijks te overzien, maar is ook niet relevant. Belangrijker is dat ING dankzij een genereuze overheid uit de gevarenzone is en dat de opluchting daarover terecht is. Pas bij een koersherstel tot voorbij 10 euro ga ik mij weer druk maken over winsttaxaties.

41 Posts
Pagina: «« 1 2 3 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beleggen.nl

Al abonnee? Log in
ING Groep

Van de redactie

  1. 10 afgeprijsde aandelen van topbedrijven
  2. Met deze ETF kleurt uw portefeuille groen als de S&P 500 daalt
  3. 7 koopwaardige aandelen voor de lange termijn
  4. Dit aandeel is toegevoegd aan favorietenlijstje beleggers
  5. TA-column Nico Bakker: koopkansen bij Nvidia?
  6. Twee groeiaandelen met verdubbelpotentieel in vijf jaar
Meer artikelen