Beleggen.nl Markt MonitorMarkt Monitor

Sopheon Terug naar discussie overzicht

Het grootste risico is de belegger zelf.

57 Posts
Pagina: «« 1 2 3 | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 29 oktober 2006 16:49
    quote:

    Master Eric schreef:

    [quote=Kas Geld]
    Ondanks alle zwartkijkers is er toch maar 1% van alle aandelen Sopheon te koop voor 30 cent.
    Over beleggers vertrouwen gesproken!

    Kas
    [/quote]

    Kas, hoeveel fondsen kan jij op de beurs vinden die slechter gepresteerd hebben qua koersverloop dan Sopheon dit jaar? Blijkbaar is er toch niet zoveel vetrouwen onder de beleggers...
    Noem jij als tegebewijs maar eens een vergelijkbaar fonds met een groter vertrouwen van de aandeelhouders.

    Kas
  2. [verwijderd] 29 oktober 2006 16:50
    quote:

    mickjagger2 schreef:

    [quote=Master Eric]
    [quote=mickjagger2]

    Daarvoor kom je ook niet aan werk,je leeft in je eigen wereld,hier vlakbij doen ze dat ook,maar die kunnen niet op de computer.
    [/quote]

    Ach, Harry, ik ben ook wel een beetje blij dat ik niet in jouw wereld leef idd. De hele dag respectloos mensen uitschelden met grievende teksten en niet verder kunnen kijken dan je neus lang is, dat is niets voor mij nee.
    [/quote]

    Daarvoor kom je ook niet aan werk,je leeft in je eigen wereld,hier vlakbij doen ze dat ook,maar die kunnen niet op de computer.
    Je begint toch niet een beetje seniel te worden, Harry? Je valt in herhaling! Of ben je door je oneliners heen?

    En wel mooi om te zien hoe je pretendeert een kijk in mijn leven te hebben, thumbs up...
  3. [verwijderd] 29 oktober 2006 16:55
    quote:

    Kas Geld schreef:

    [quote=Master Eric]
    [quote=Kas Geld]
    Ondanks alle zwartkijkers is er toch maar 1% van alle aandelen Sopheon te koop voor 30 cent.
    Over beleggers vertrouwen gesproken!

    Kas
    [/quote]

    Kas, hoeveel fondsen kan jij op de beurs vinden die slechter gepresteerd hebben qua koersverloop dan Sopheon dit jaar? Blijkbaar is er toch niet zoveel vetrouwen onder de beleggers...
    [/quote]

    Noem jij als tegebewijs maar eens een vergelijkbaar fonds met een groter vertrouwen van de aandeelhouders.

    Kas
    Als je alleen al naar de AEX en AMX kijkt (beide samengesteld uit 25 fondsen) dan zie je fikse koersstijgingen. Oftewel een stijging in beleggersvertrouwen in de onderliggende fondsen.

    Ook als je kijkt naar een langere periode dan 1 jaar zie je bijna alle fondsen in koers gestegen zijn. Sopheon is daarop een uitzondering. Wederom geen teken van beleggersvertrouwen.

    Als ik jou was zou ik ook snel met deze discussie stoppen, want die drogredeneringen van je snijden toch geen hout...
  4. mickjagger2 29 oktober 2006 16:57
    quote:

    Master Eric schreef:

    [quote=mickjagger2]
    [quote=Master Eric]
    [quote=mickjagger2]

    Daarvoor kom je ook niet aan werk,je leeft in je eigen wereld,hier vlakbij doen ze dat ook,maar die kunnen niet op de computer.
    [/quote]

    Ach, Harry, ik ben ook wel een beetje blij dat ik niet in jouw wereld leef idd. De hele dag respectloos mensen uitschelden met grievende teksten en niet verder kunnen kijken dan je neus lang is, dat is niets voor mij nee.
    [/quote]

    Daarvoor kom je ook niet aan werk,je leeft in je eigen wereld,hier vlakbij doen ze dat ook,maar die kunnen niet op de computer.
    [/quote]

    Je begint toch niet een beetje seniel te worden, Harry? Je valt in herhaling! Of ben je door je oneliners heen?

    En wel mooi om te zien hoe je pretendeert een kijk in mijn leven te hebben, thumbs up...
    Daarvoor kom je ook niet aan werk,je leeft in je eigen wereld,hier vlakbij doen ze dat ook,maar die kunnen niet op de computer.
  5. [verwijderd] 29 oktober 2006 17:07
    quote:

    Master Eric schreef:

    [quote=Kas Geld]
    [quote=Master Eric]
    [quote=Kas Geld]
    Ondanks alle zwartkijkers is er toch maar 1% van alle aandelen Sopheon te koop voor 30 cent.
    Over beleggers vertrouwen gesproken!

    Kas
    [/quote]

    Kas, hoeveel fondsen kan jij op de beurs vinden die slechter gepresteerd hebben qua koersverloop dan Sopheon dit jaar? Blijkbaar is er toch niet zoveel vetrouwen onder de beleggers...
    [/quote]

    Noem jij als tegebewijs maar eens een vergelijkbaar fonds met een groter vertrouwen van de aandeelhouders.

    Kas
    [/quote]

    Als je alleen al naar de AEX en AMX kijkt (beide samengesteld uit 25 fondsen) dan zie je fikse koersstijgingen. Oftewel een stijging in beleggersvertrouwen in de onderliggende fondsen.

    Ook als je kijkt naar een langere periode dan 1 jaar zie je bijna alle fondsen in koers gestegen zijn. Sopheon is daarop een uitzondering. Wederom geen teken van beleggersvertrouwen.

    Als ik jou was zou ik ook snel met deze discussie stoppen, want die drogredeneringen van je snijden toch geen hout...
    Beste Master

    Je geeft juist bewijzen van het grote vertrouwen van de aandeelhouders in Sopheon.

    Kas
  6. [verwijderd] 29 oktober 2006 17:13
    Jij wilt zeggen dat als de hele beurs in koers gestegen is en Sopheon in koers gedaald is, dit een gunstig teken van beleggersvertrouwen is?

    Mmm, dan leven wij ook niet in dezelfde wereld helaas Kas. Ik dacht dat we nog wel enigzins op een lijn lagen. Ach als dit het algemene devies is, leef ik inderdaad wel in een andere wereld...
  7. [verwijderd] 29 oktober 2006 17:58
    quote:

    Kas Geld schreef:

    [quote=Master Eric]
    [quote=Kas Geld]
    [quote=Master Eric]
    [quote=Kas Geld]
    Ondanks alle zwartkijkers is er toch maar 1% van alle aandelen Sopheon te koop voor 30 cent.
    Over beleggers vertrouwen gesproken!

    Kas
    [/quote]

    Kas, hoeveel fondsen kan jij op de beurs vinden die slechter gepresteerd hebben qua koersverloop dan Sopheon dit jaar? Blijkbaar is er toch niet zoveel vetrouwen onder de beleggers...
    [/quote]

    Noem jij als tegebewijs maar eens een vergelijkbaar fonds met een groter vertrouwen van de aandeelhouders.

    Kas
    [/quote]

    Als je alleen al naar de AEX en AMX kijkt (beide samengesteld uit 25 fondsen) dan zie je fikse koersstijgingen. Oftewel een stijging in beleggersvertrouwen in de onderliggende fondsen.

    Ook als je kijkt naar een langere periode dan 1 jaar zie je bijna alle fondsen in koers gestegen zijn. Sopheon is daarop een uitzondering. Wederom geen teken van beleggersvertrouwen.

    Als ik jou was zou ik ook snel met deze discussie stoppen, want die drogredeneringen van je snijden toch geen hout...
    [/quote]

    Beste Master

    Je geeft juist bewijzen van het grote vertrouwen van de aandeelhouders in Sopheon.

    Kas
    Master Eric:>>>>Jij wilt zeggen dat als de hele beurs in koers gestegen is en Sopheon in koers gedaald is, dit een gunstig teken van beleggersvertrouwen is?<<<<<

    Een vreemde manier van lezen heb jij Eric, waaruit blijkt volgens jou dat ik dat wil zeggen?

    kas
  8. [verwijderd] 29 oktober 2006 18:29
    sopheon , morgen opening 0.30
    Bertus (die zich heel erg verdiept heeft in sopeon ) zijn
    prognose voor 31-12-2006 is 0.83 .
    dat betekend dat vanaf morgen de koers gemiddeld
    met meer dan 1 ct per werkdag moet gaan stijgen .
    ik gun het eenieder van harte ,
    maar in mijn optiek is dat hopen op een wonder

    maarja . wat is realistisch, ( bij meerderen )

    knal er maar lekker op los
  9. Bertus S 29 oktober 2006 18:51
    quote:

    wous_ schreef:

    Bertus (die zich heel erg verdiept heeft in Sopheon) zijn prognose voor 31-12-2006 is 0.83
    Precies wous_, in Sopheon, niet in de koers, valt weinig aan/in te verdiepen, spelen zovele factoren mee die de koers bepalen...........

    {:<))))

    Bertus S.
  10. [verwijderd] 29 oktober 2006 19:30
    quote:

    Kas Geld schreef:

    Aandacht:>>>> Daarbij moet gerekend worden dat de afname van het verlies per jaar kleiner wordt, wat zou kunnen wijzen op een afnemende winst.<<<<<

    Kas; Wat meer uitleg graag.
    [/quote]

    Zet je de winsten in een grafiekje, dan lijkt het of de winsten steeds groter worden (cq het verlies steeds kleiner), dus dat de winsten uiteindelijk onbeperkt hoog zullen worden.
    Maar je kunt ook een ander grafiekje maken, dat is er één waar je niet naar de totale winst kijkt, maar naar de toename van de winst (cq afname van het verlies). Zoals eerder op deze site is aangetoond neemt de winststijging niet toeneemt maar afneemt. Als je dus extrapoleert betekent dat dus dat op den duur de winst niet meer zal toenemen, maar afnemen, oftewel, dat het verlies niet kleiner wordt en omgezet in winst, maar de winst gaat afnemen en het verlies weer gaat toenemen.

    [quote=Kas Geld]

    Aandacht: >>>>Wil het aandeel juist stijgen in koers, en ook dat is niet onmogelijk, zal toch een keer de lang verwachtte ´versnelling` moeten komen. Als dat gebeurd mogen voor Sopheon andere criteria gelden, zoals dat niet ongewoon is met bedrijven waarvan omzet en winsten stijgend zijn. Daarom zit ik ook bij de mogelijke winst hoger dan jij.<<<<<

    Kas; Gezien de huidige vooruitgang van Sopheon zijn we het er over eens dat die lang verwachte versnelling er de komende maanden zit aan te komen.
    [/quote]

    Niet helemaal, Kas. Omdat de winstversnelling zo lang uitbleef ben ik er steeds minder overtuigd van geraakt óf die er ooit nog zou komen. Daar is nu het rekenkundig argument bijgekomen: als de stijging van de winst afneemt en op den duur zelfs verlies wordt, is de logische redenering dat die winstversnelling er ook niet meer komt, tenminste als Sopheon zich op dezelfde manier blijft ontwikkelen als tot nu toe.

    [quote=Kas Geld]
    Aandacht: >>>>De beste inschatting is waarschijnlijk te baseren op de huidige ontwikkeling van omzet en winst. Naar mijn idee zal de koers daarvan niet opwaarts in beweging komen, maar wel neerwaarts.<<<<<

    Kas: Deze logica ontgaat mij, de huidige ontwikkeling van omzet en winst is juist zeer positief te noemen. Meer klanten-deal Microsoft-verlaging van kosten en schulden zullen zeker de gewenste versnelling brengen.
    [/quote]

    Mijn argumentatie heb ik hierboven gegeven. Gelukkig houden bedrijven en rendementen zich niet altijd aan te extrapoleren grafieken, anders zou een stijgende beurs altijd blijven stijgen en een dalende beurs altijd blijven dalen. Is de klanten-deal met Sopheon het argument om op een trendbreuk te kunnen hopen? Ooit dacht ik hetzelfde bij de kontakten met Siemens en heb dat op dit forum uitgebreid beweerd. Ik weet niet alles, maar mijn inschatting is dat ook de kontakten met Microsoft niet voor de gehoopte trendbreuk zal zorgen. Tot nu toe menen geïnteresseerde en wellicht wél beter geïnformeerde volgers van Sopheon hetzelfde, anders zou de koers nu misschien iets hoger kunnen staan, óf ze schatten het zo positief in dat de huidige koers nét gerechtvaardigd is.

    Aandacht: >>>>Als ik overtuigd was dat dat nu werkelijk zo was, zou ik nu behoorlijk groot inkopen, en ook niet kijken of de koers nu op € 0,28 of € 0,31 staat.<<<<

    Kas: Dit is een belangrijk punt Aandacht en waarschijnlijk speelt dit bij veel beleggers, je laat je ver-leiden door een grote klap te kunnen slaan en wil daar meer zekerheid voor hebben.
    Logisch maar niet realistisch want als je niet zo,n grote klap zou willen slaan ( wat blijkbaar toch een verwachting is) zou je Sopheon blijkbaar anders "waarderen" .

    Aandacht: >>>>Pas bij een veel lagere koers wordt het nemen van extra risico - m.i. - voldoende beloond.<<<<<

    Kas: Net als bij een veiling op afslag Aandacht
    je stapt in op de door jou gewenste koers.
    Zit je te laag, dan zit je er naast.

    Kas
    Bij mijn karakter hoort dat ik bereid ben wel wat risico te lopen als de kansen om te winnen groter zijn dat te verliezen en er bovendien een redelijke premie betaald wordt voor de mogelijke grote uitslagen die er in de koersen kunnen komen: de kans op winst moet duidelijk groter zijn dan de kans op verlies of de winst die behaald kan worden moet veel groter zijn dan het risico op verlies. Daarom heb ik in het verleden vrolijk meegedaan met Sopheon. Toen was de kans op de winstversnelling naar mijn overtuiging veel groter dan nu. Maar de risicopremie moet er wel zijn, gestage winst op je aandelen is immers aantrekkelijker en vooral ook praktischer voor de meeste beleggers dan een tombola.
    Angst om winsten mis te lopen heb ik niet. Het doet me geen pijn. Om tegen mijn gezond verstand in onnodig risico te lopen, daar heb ik wel moeite mee. Daarom is naar mijn overtuiging Sopheon nog geen verstandige investering, in ieder geval niet tegen deze koers.
    Als iemand het anders inschat zal dat moeten zijn op óf nog onbekende informatie, of een totaal anders ingeschatte informatie (met name Microsoft) als dat de gemiddelde geïnteresseerde en geïnformeerde belegger tot op dit nivo doet.

    met hartelijke groet,
    MA
  11. mickjagger2 29 oktober 2006 20:18
    Angst om winsten mis te lopen heb ik niet. Het doet me geen pijn. Om tegen mijn gezond verstand in onnodig risico te lopen, daar heb ik wel moeite mee. Daarom is naar mijn overtuiging Sopheon nog geen verstandige investering, in ieder geval niet tegen deze koers.

    Maar waarom dan al die AANDACHT!!!!!!!!!!!!!!! Dag in dag uit zeggen dat het mss iets wordt,maar waarschijnlijk niks dan zou ik een andere forum/aandeel gaan volgen.
  12. [verwijderd] 29 oktober 2006 20:20
    Aandacht:>>>> Daarbij moet gerekend worden dat de afname van het verlies per jaar kleiner wordt, wat zou kunnen wijzen op een afnemende winst.<<<<<

    Kas; Wat meer uitleg graag.

    Aandacht:>>>>>
    Zet je de winsten in een grafiekje, dan lijkt het of de winsten steeds groter worden (cq het verlies steeds kleiner), dus dat de winsten uiteindelijk onbeperkt hoog zullen worden.
    Maar je kunt ook een ander grafiekje maken, dat is er één waar je niet naar de totale winst kijkt, maar naar de toename van de winst (cq afname van het verlies). Zoals eerder op deze site is aangetoond neemt de winststijging niet toeneemt maar afneemt. Als je dus extrapoleert betekent dat dus dat op den duur de winst niet meer zal toenemen, maar afnemen, oftewel, dat het verlies niet kleiner wordt en omgezet in winst, maar de winst gaat afnemen en het verlies weer gaat toenemen.<<<<<<

    Kas:
    Hoe betrouwbaar schat jij dat extrapoleren in voor de afgelopen 5 jaar van Sopheon?
    Zo las ik ook het volgende stukje:
    >>>
    Eerst nog wat relativeren: ga voor de aardigheid eens 5 jaar terug, naar 1997. De iMac bestond toen nog slechts in de Apple laboratoria, van OS-X was nog geen sprake, zelf thuis video-editten op je computertje daar dacht nog niemand aan, zogenaamde 'hand-helds' zoals de Newton en PalmPilot waren slechts weggelegd voor een select groepje, LCD-displays waren, voor zover verkrijgbaar, peper en peperduur, aan draadloos netwerken werd al wel gedacht maar werkte slechts onder laboratoriumomstandigheden.
    Nu, 5 jaar later, kun je dat soort dingen gewoon kopen en gebruiken en het werkt allemaal verrassend goed en probleemloos. Wie had(den) dat in 1997 goed voorspeld?<<<<<<

    Is het volgens jou dan uitgesloten dat Sopheon zich niet zal houden aan extrapolatie grafieken?

    Kas

  13. [verwijderd] 29 oktober 2006 22:05
    quote:

    Kas Geld schreef:

    Is het volgens jou dan uitgesloten dat Sopheon zich niet zal houden aan extrapolatie grafieken?
    Nee, dat is dan ook één van de drie of vier redenen dat ik Sopheon blijf volgen.
  14. forum rang 7 rene l 30 oktober 2006 08:39
    Beste Poker,
    Heb ik ook gedaan.
    Ik lees beleggingsexpres al meer dan 10 jaar, een goed blad overigens.
    Hun zijn al heel lang sceptisch over Sopheon.
    Om eerlijk te zijn vind ik het zelf niet verantwoord om meer dan 5% van je beleggingskapitaal in dergelijke fondsen te stoppen.
    Het houdt het echter wel spannend, en Sopheon is op termijn zeker niet kansloos. Alleen hoop ik niet dat ze door de tijd (concurrentie) ingehaald worden
  15. mickjagger2 30 oktober 2006 08:49
    quote:

    rene l schreef:

    Beste Poker,
    Heb ik ook gedaan.
    Ik lees beleggingsexpres al meer dan 10 jaar, een goed blad overigens.
    Hun zijn al heel lang sceptisch over Sopheon.
    Om eerlijk te zijn vind ik het zelf niet verantwoord om meer dan 5% van je beleggingskapitaal in dergelijke fondsen te stoppen.
    Het houdt het echter wel spannend, en Sopheon is op termijn zeker niet kansloos. Alleen hoop ik niet dat ze door de tijd (concurrentie) ingehaald worden
    Ik lees beleggingsexpres al meer dan 10 jaar, een goed blad overigens.

    Nou daar zijn de meningen dan over verdeelt,het zelfde schreef men jaren geleden over asmi,kijk maar eens goed hoe die nu staan.

    vg.harry.
  16. [verwijderd] 31 oktober 2006 13:15
    quote:

    rene l schreef:

    Beste Poker,
    Heb ik ook gedaan.
    Ik lees beleggingsexpres al meer dan 10 jaar, een goed blad overigens.
    Hun zijn al heel lang sceptisch over Sopheon.
    Dat mag je wel zeggen, van begin af aan al sceptisch geweest en daarna alleen de berichten van een nieuwe datum voorzien.

    Kas
  17. [verwijderd] 31 oktober 2006 13:33
    quote:

    rene l schreef:

    Beste Poker,
    Heb ik ook gedaan.
    Ik lees beleggingsexpres al meer dan 10 jaar, een goed blad overigens.
    Hun zijn al heel lang sceptisch over Sopheon.
    Om eerlijk te zijn vind ik het zelf niet verantwoord om meer dan 5% van je beleggingskapitaal in dergelijke fondsen te stoppen.
    Het houdt het echter wel spannend, en Sopheon is op termijn zeker niet kansloos. Alleen hoop ik niet dat ze door de tijd (concurrentie) ingehaald worden
    Als men de adviezen van beleggingsbladen zou opvolgen,hadden we worldwide alleen maar miljonairs.
    Forums met in en outs over bepaalde fondsen verschaffen veel meer info en duidelijkheid dan de info van analisten die denken en schrijven om hun status(en portefeuille) te verrijken.
    Hots.
57 Posts
Pagina: «« 1 2 3 | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beleggen.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.070
AB InBev 2 5.518
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.730
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 265
Accsys Technologies 23 10.747
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 191
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.753
Aedifica 3 916
Aegon 3.258 322.870
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.297
ageas 5.844 109.894
Agfa-Gevaert 14 2.051
Ahold 3.538 74.340
Air France - KLM 1.025 35.057
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.042
Alfen 16 24.912
Allfunds Group 4 1.475
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 406
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.822
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 243.335
AMG 971 133.666
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.696
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.012
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 383
Arcadis 252 8.784
Arcelor Mittal 2.034 320.745
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.326
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.745
Ascencio 1 28
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.240
ASML 1.766 107.945
ASR Nederland 21 4.500
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 495
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.681
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.403