Getronics Terug naar discussie overzicht

KPN is er nog lang niet en komen er niet.

1. tatje 3 augustus 2007 15:00

   auteur info

   • tatje

     Lid sinds: 21 jun 2007

     Laatste bezoek: 06 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4487

     Gegeven: 311

   •    Aantal posts: 23.735

   quote:

   Marixius schreef:

   [quote=tatje]
   
   Echter aan de beurs staat GTN genoteerd met 123 miljoen aandelen.
   
   Van die 123 miljoen wil KPN er 80% van hebben.
   
   Dus stemrecht is anders dan moet je nu bij 123 miljoen die 35 miljoen preferent bijtellen.
   Dan zeg je van 158 miljoen heeft kpn 20% stemrecht.
   
   Echter op de beurs staan 123 miljoen gewone aandelen, vergeet nu even de stichting, van die gewone aandelen heeft KPN er dus 30 miljoen is van de gewone aandelen 25%.van die 123 miljoen..
   
   [/quote]
   
   Als ik naar de opgave van de AFM kijk dan klopt jouw redenering niet. Immers als die 30 miljoen van KPN 19,32% van het totaal aan gewone aandelen uitmaken, dan zijn er dus 158 miljoen gewone aandelen. Het stemrecht is volgens opgave van AFM 20,85% dus hoger dan het kapitaalbelang. Terwijl volgens jouw redenring het net andersom zou moeten zijn. zie www.afm.nl/registers/reg_mt_template....
   
   Datum meldingsplicht: 01 aug 07
   Meldingsplichtige: Koninklijke KPN N.V.
   Uitgevende instelling: Getronics N.V.
   Inschrijving handelsregister: 33173427
   Plaats: Amsterdam
   
   
   vorige volgende
   Verdeling in aantallen
   Soort aandeel Aantal aandelen Aantal stemmen Kapitaalbelang Stemrecht Wijze van beschikken Toelichting
   Gewoon aandeel 30632135 30632135 Reëel Reëel Rechtstreeks
   
   Procentuele verdeling
   Totale deelneming Rechtstreeks reëel Rechtstreeks potentieel Middellijk reëel Middellijk potentieel
   Kapitaalbelang 19,32 % 19,32 % 0,00 % 0,00 % 0,00 %
   Stemrecht 20,85 % 20,85 % 0,00 % 0,00 % 0,00 %
   
   

   Stemrecht kapitaalbelang.
   
   Beide niet belangrijk .
   
   Lees het stuk van rivier op dit draadje 30 miljoen aandelen is 25% van de gewone aandelen aan de beursgenoteerd. 123 miljoen stuks.
   
   Tel de pref erbij dan praat je over 158 miljoen en dan heeft kpn ongeveer 20%.
   
   KPN wil 80 % vd beursgenoteerde aandelen en met 30 miljoen is dat 25%.
   
   Stemrecht over 158 miljoen.123 plus 35 pref.
   
   snap je het verschil.
   
2. tatje 3 augustus 2007 15:08

   auteur info

   • tatje

     Lid sinds: 21 jun 2007

     Laatste bezoek: 06 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4487

     Gegeven: 311

   •    Aantal posts: 23.735

   quote:

   John Cleese schreef:

   [quote=tatje]
   Nu hebben de gewone aandeelhouders de macht, maar door die optie krijgt de stichting 51,1% stemrecht in de aandeelhoudersvergadering.
   [/quote]
   Je spreekt jezelf tegen.
   Gewone zowel als cumpref aandelen vertegenwoordigen "de macht", zoals jij het omschrijft.
   
   Cumprefs zijn aandelen waarbij de bezitter recht heeft op een vast percentage dividend en dat recht blijft houden ook al wordt in enig jaar door het bedrijf geen dividend uitgekeerd. De belegger kan het achterstallige dividend het volgende jaar of daarna opeisen.
   
   tiet veur 'n pafke
   

   Beste john,
   
   Als alle gewone aandeelhouders nu tegen stemmen gaat niets door op een aandeelhoudersvergadering..123 miljoen stemmen tegen 35 miljoen preferent.
   
   Gaat de stichting de poison pil invoeren optie lichten op de nog uit te geven preferente aandelen dan hebben ze 51,1% van de stemmen.
   Dus kunnen de gewone aandeelhouders wat betreft het stemrecht het op een aandeelhoudersvergadering niet meer winnen van de preferente die dan 51,1% hebben.
   
   Yes!
   
   ik rook niet.
   
   
3. tatje 3 augustus 2007 16:54

   auteur info

   • tatje

     Lid sinds: 21 jun 2007

     Laatste bezoek: 06 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4487

     Gegeven: 311

   •    Aantal posts: 23.735

   Hallo
   
   Poeh poeh ,
   
   Als je geen shorter bent en je kijkt naar de beursen, dan kun je beter dood geld in GTN stoppen of laten zitten.
4. [verwijderd] 4 augustus 2007 01:49

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   tatje schreef:

   [quote=John Cleese]
   [quote=tatje]
   Nu hebben de gewone aandeelhouders de macht, maar door die optie krijgt de stichting 51,1% stemrecht in de aandeelhoudersvergadering.
   [/quote]
   Je spreekt jezelf tegen.
   Gewone zowel als cumpref aandelen vertegenwoordigen "de macht", zoals jij het omschrijft.
   
   Cumprefs zijn aandelen waarbij de bezitter recht heeft op een vast percentage dividend en dat recht blijft houden ook al wordt in enig jaar door het bedrijf geen dividend uitgekeerd. De belegger kan het achterstallige dividend het volgende jaar of daarna opeisen.
   
   tiet veur 'n pafke
   [/quote]
   
   Beste john,
   
   Als alle gewone aandeelhouders nu tegen stemmen gaat niets door op een aandeelhoudersvergadering..123 miljoen stemmen tegen 35 miljoen preferent.
   
   Gaat de stichting de poison pil invoeren optie lichten op de nog uit te geven preferente aandelen dan hebben ze 51,1% van de stemmen.
   Dus kunnen de gewone aandeelhouders wat betreft het stemrecht het op een aandeelhoudersvergadering niet meer winnen van de preferente die dan 51,1% hebben.
   
   Yes!
   
   ik rook niet.
   
   

   Volgens mij is het heel simpel. KPN heeft nu 30 miljoen gewoon aandeel in handen, dat ze 20% stemrecht geeft. Ze moeten nog 60% belang erbij kopen. dat zouden nog 90 miljoen stukken zijn. Lukt ze nooit op 6,25. Veel succes KPN, met kopen ;-)
   

   Bijlage:
5. tatje 4 augustus 2007 09:07

   auteur info

   • tatje

     Lid sinds: 21 jun 2007

     Laatste bezoek: 06 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4487

     Gegeven: 311

   •    Aantal posts: 23.735

   Hallo,
   
   Nu dus momenteel is het zo dat wat betreft het stemrecht er 123 miljoen gewone aandelen zijn en 35 miljoen cum prefente aandelen in stichting ;cum pref;.
   Zo zou GTN op een AVA oF BAVA via de stichting maar 22% van de stemmen hebben.
   
   Om dat te voorkomen dat GTN niet de meerderheid houdt wat betreft stemmen op de AVA en of BAVA, is er nog een stichting preferenteaandelen die mag nog preferente aandelen uitgeven tot aan 100% vd gewone aandelen.
   Met een stemrecht van 51,1%.
   Dit noemt men de poison pil.
   Hebben ze dus op AVA en BAVA altijd de meerderheid van de stemmen.
   
   Echter op de beurs staan 123 miljoen gewone aandelen en daar wil KPN er 80% van hebben.
   Bij 50% hebben ze een meerderheidsbelang.
   Bij 80% een aanmeldniveau.
   BIJ 95% kunnen ze de gerechtelijke uitkoop toepassen.
   
   KPN wil dus 80% van 123 miljoen is 98,4 miljoen.
   Met 31 miljoen hebben ze 25%.
   Moeten er dus nog 55% zien te krijgen 67,5 miljoen.
   
   53% van de 123 miljoen gewone aan de beursgenoteerde aandelen is in vaste handen van IB-ers en Hedgefunds en dat zullen er waarschijnlijk ook een behoorlijk aantal zijn gezien het feit dat er maar een is die een 5% belang heeft aangemeld. AVIVA. 5,72%.
   
   Met dank aan rivier, ik heb het in ieder geval voor mij en hopelijk ook voor anderen iets eenvoudiger en correct weergegeven.
   
   Rivier als deze vereenvoudigde weergave niet klopt dan hoor ik het wel.
   
6. [verwijderd] 4 augustus 2007 20:16

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Wanneer is de aandeelhoudersvergadering waarop beslist gaat worden?
   Tot die tijd kan een andere overnemende partij zich melden.
   Voor mij belangrijk, aangezien ik inmiddels 2/3 van mijn calls verkocht heb en met 1/3 door ga in de hoop dat een andere partij zich meldt en een biedingsstrijd ontstaat.
   Dat de markt er nu niet vanuit gaat is duidelijk, maar dat was eerst ingeval ABN AMRO ook, pas toen het consortium zich meldde ging de koers naar het huidig nivo.
   Laat die donderslag bij heldere hemel maar komen.
   Alleen dus tot wanneer kan die komen? Wanneer is die vergadering?
   Wie weet dat of heeft een verwachting daarover?
   groeten en bedankt alvast voor je reactie!
   Ton
7. [verwijderd] 5 augustus 2007 07:28

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   
   
   Door het lage bod op Getronics houdt KPN nog wat geld over voor andere overnames.
   
   KPN dingt naar overname Tele2 België
   Uitgegeven: 4 augustus 2007 09:52
   Laatst gewijzigd: 4 augustus 2007 13:28
   
   BRUSSEL - KPN dingt mee naar de overname van Tele2 in België, wat bijna 100 miljoen euro waard zou zijn.
   ANP
   
   Dat meldde de Vlaamse zakenkrant De Tijd zaterdag op basis van meerdere bronnen. KPN was zaterdag niet bereikbaar voor commentaar.
   
   Procedure
   
   KPN neemt het in de procedure op tegen andere kandidaten, die niet bekend zijn. KPN heeft in België al het gsm-bedrijf BASE. Tele2 biedt vaste telefonie, ADSL en heel beperkt ook mobiele telefonie.
   
   KPN deed maandag al een overnamebod op ICT-bedrijf Getronics.
   
   
8. Procambarus 5 augustus 2007 11:57

   auteur info

   • Procambarus

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 14 aug 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 604

     Gegeven: 95

   •    Aantal posts: 2.213

   Doordat KPN nu 20% van de gewone aandelen bezit en met de prefs een controlerend belang kan uitoefenen is m.i. een tegenbod uitgesloten. Het enige waar de private aandeelhouder nog op kan hopen is dat het KPN niet lukt om 80% van de gewone aandelen te verwerven en zijn bod moet verhogen om de resterende aandeelhouders over de streep te trekken.
   Vóór die tijd zal KPN proberen nog zoveel mogelijk aandelen bijeen te sprokkelen en hier ligt een kans voor bezitters van out-of-the-money call opties, waarvan er nog flink wat uitstaan. Door deze opties op te kopen en het tijdstip van uitoefening al dan niet uit te stellen kan KPN een rookgordijn buiten AFM om leggen zodat tot op het laatste moment onduidelijk blijft hoe de werkelijke stand van zaken is. Voorlopig lijkt het mij het beste voor de kleine aandeelhouder/optiebezitter niets te verkopen en rustig af te wachten.
9. [verwijderd] 6 augustus 2007 02:07

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   -walter- schreef:

   [quote=StockRocks]
   [quote=Marixius]
   Hoi Tatje,
   
   Dat KPN nog een heleboel werk te verzetten heeft om aan de 80% te komen lijkt me duidelijk en de fat lady zingt wel degelijk de blues.
   
   Er is echter wat mij betreft nog steeds onduidelijkheid over het aantal aandelen.
   Jij spreekt over 123 miljoen.
   
   Als KPN 30.632.135 aandelen bezit wat 19,32% vertegenwoordigd, dan is 100% toch 158.551.423 ?
   
   Of is het 123 miljoen + 35 miljoen aan cumulatief preferente aandelen?
   
   Hoe dan ook, nog een lange weg te gaan voor KPN.
   Maar als ze elke dag alle aanbod op de beurs blijven aankopen kunnen ze bij een gemideld dagelijks aanbod van 1.7 miljoen stukken toch een aardig eind komen.
   
   Dus niks meer ter vekoop aanbieden lijkt mij.
   
   Marixius
   [/quote]
   
   Het lijkt mij als KPN al haar belangen via de beurs wil kopen de koers toch ook moet gaan stijgen. Als KPN via de AEX 100.000.000(honderd miljoen) aandelen zo ongeveer koopt. Dan moet die koers toch de lucht in gaan! Of wordt de koers gewoon gedrukt via een één of ander naaikransje. Van de week werden er op enkele dagen meer als 10.000.000 miljoen stukken GTN per dag als volume genoteerd terwijl de koers in een bandbreedte bleef van max. 0,06 cent. E zijn er dan sowieso 5 miljoen verkocht. Hoe kan dat nou? Welk naaikransje hield hier uitverkoop aan GTN? Er kan ook werkelijk helemaal niets normaals bij dit aandeel verlopen. Bah! Maar goed: We zullen het over een maand in de registers bij de AFM terug kunnen zien..
   
   VEB, waar ben je?
   [/quote]
   
   Natuurlijk hoeft de koers niet de lucht in. Er ligt op dit moment een bod van €6,25. Thats it! Met andere woorden op dit moment is de koers gewoon niet meer dan het bod van kpn. Men zegt de markt heeft altijd gelijk. Dus in dit geval denk de markt dat het bod gaat lukken, anders was de koers wel omhoog gegaan.
   

   De markt kan ook heel snel van gedachten veranderen. Als er een nieuwe PE-bieder opstaat. Sta je zo op 7,5 á 8.
10. tatje 7 augustus 2007 19:22

    auteur info

    • tatje

      Lid sinds: 21 jun 2007

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4487

      Gegeven: 311

    •    Aantal posts: 23.735

    quote:

    tatje schreef:

    Hallo
    
    Alle ellende hebben ze bewust in het eerste halfjaar gestopt.
    NEGATIEF onvoorstelbaar.
    
    KPN moet nu kopen , zijn veel te bang dat de goede vooruitzichten te veel naar buiten komen.
    
    2e halfjaar geen shit meer dat hebben ze al in het 1e halfjaar gestopt.
    
    Ebitae van 3%.
    
    STEL kpn koopt schulden weg .
    
    2008 ebitae van zeg 4% want in de ebitae van 2007 manipuleren ze.
    
    2008 4% van 2500 mijoen. 100 miljoen ebitae.
    Rente van schulden hoeven hier niet meer af want de schuld heeft KPN afgelost dus alleen nog wat belastingen.
    Winst 80 miljoen
    koersdoel 15 euro tot 20 euro.
    Let maar op.
    
    laten jullie je maar gek maken door het geboefte.
    Nu verkopen voor 6,25 is belachelijk.
    
    In 2009 met de synergie voordelen 150 a 200 mijoen winst.
    
    Ik hoop dat er heel veel aandeelhouders zijn die goed kunnen tellen.
    
    GTN is al jaren aan het zaaien en niet wij maar KPN en het ...... van rvb rvc van GTN gaan oogsten.
    
    
    
    

    lees dit maar goed, dit is in 2008 en 2009 een feit, een super lopend GTN, gezien alle vooruitzichten.
    Let op, als KPN geen 80% krijgt worden de aandelen in 2008 of 2009 drie vier keer zoveel waard.
    
    Alle ellende in 1e halfjaar 2007.
    Alle positieve vooruitzichten verbloemen.
    
    Degene die koopt zegt tegen al die bestuurders van GTN , jongens jullie zijn toch geen eigenaar, zet het bedrijf zo negetief mogelijk in de schijnwerpers en ik zal jullie rijkelijk belonen.
    
    Gelukkig zijn er veel IB ers en PE ers die zich ook belazerd voelen en die ook weten dat het straks een goudmijn wordt.
    
    Ik hou de handel vast tot het bittere einde.
12. NewKidInTown 7 augustus 2007 23:54

    auteur info

    • NewKidInTown

      Lid sinds: 06 aug 2005

      Laatste bezoek: 07 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6070

      Gegeven: 1873

    •    Aantal posts: 33.122

    quote:

    tatje schreef:

    Ik hou de handel vast tot het bittere einde.
    

    Tja, dan heb je een goed voorbeeld aan Versatel.
13. [verwijderd] 8 augustus 2007 00:25

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    goede avond jongens en meisjes ik ben sinds vanavond nieuw in dit forum ik bezit al 3.5 jaar aandelen van getronics +/-150000euro en lees met veel belangstelling jullie bijdragen .Ik heb ook altijd geloofd in getronics en nog steeds.Ik heb zelf een bedrijf en weet dat je eerst moet zaaien en dan pas kan oogsten maar wat nu gebeurt is niet netjes.Hebben jullie al gekeken op de pinkroccade site kpn heeft de concurrenten al een deel van de koek gegeven om maar niet een tegen bod te krijgen. Iets voor Nellie Smitkroes zij weet er alles van .Als een bedrijf gekocht of verkocht word heb je een derde opinie nodig ik heb het zelf meegemaakt de boekhouder was ook de boekhouder van de verkopende partij de verkopende partij had kosten cq afschrijvingen op de venootschap gedaan de boekhouder van getronics is de zelfde als kpn . Wie stopt dit spelletje wie is bijvoorbeeld 10 miljoen per jaar waard als hij drie jaar op^die stoel zit en dan komt dezelfde poen schepper in het zelfde bedrijf groetjes black box
14. gerrit 69 8 augustus 2007 00:26

    auteur info

    • gerrit 69

      Lid sinds: 12 aug 2006

      Laatste bezoek: 24 feb 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1813

      Gegeven: 635

    •    Aantal posts: 18.541

    Beste tatje
    
    Dat is tenminste duidelijke taal, dat je de handel
    vast houd tot het bittere eind.
    Dit ben ik ook van plan en ik denk zelfs, om Getronics gewoon bij te kopen.
    In de wekelijkse nieuwsbrief Effectief van 20 juli 2007 voor beleggers van de SNS Bank, zegt de bank het volgende over Getronics;
    In de midkap dikte Logica CMG 3,5% aan tot 2,30 euro.
    Het IT-concern heeft in het eerste halfjaar een derde meer omgezet.
    Branchegenoot Getronics viel 19,5% tot 5,32 euro.
    Het overnamegesprek met een Amerikaanse partij is afgebroken. SNS Securities deelt het algemene pessimisme niet en acht het nog steeds waarschijnlijk, dat het concern voor 7,50 euro per aandeel wordt overgenomen.
    
    In mijn opinie heeft Getronics onder druk van KPN, alle afschrijvingen voor het eerste halfjaar 2007 moeten doen, om een bod mogelijk te maken voor hetzelfde KPN.
    Als men nu maar lang genoeg blijft volhouden, dat Getronics een noodlijdend bedrijf is, kan men de overname prijs blijven drukken.
    Dat is het spel, wat gespeeld kan worden, totdat er opeens een andere partij om de hoek komt kijken.
    Zelf zit ik nu al zo lang in Getronics belegd, dat ik het geduld op kan brengen om de rit tot het laatst toe uit te zitten.
    Ik laat me niet uit roken, dat doen ze dan maar met de paling!!!
    
    Met vr. groet van Gerrit
    
15. [verwijderd] 8 augustus 2007 01:22

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Hier :weer black box als de winkel te koop is waarom niet vertellen wie de American connecion (is)was wie is getronics 250000 man personeel of van 10 zakkenvullers. Ik ben ook de BAAS maar doe zo geen zaken wanneer stopt dit . Bij wet moet geregeld dat lonen omlaag moeten maar loon naar werken geregeld moet worden aandelen voor de mensen die werken en de best doen voor het bedrijf waar ze willen werken tot hun pensieon .
    (directeuren) komen en gaan. Maar het zijn de mensen (WHO MAKES THE COMPAGNIE) vriendelijke groetjes black box
    
16. [verwijderd] 8 augustus 2007 01:58

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Hier weer black box als je niet zit te springen op de centen en geen day trayder bent wacht af wij krijgen niet
    de prijs die de banken krijgen I now this show is not over kpn is ook klant van de bank .De politici zijn aan zet om deze praktijken een halt toe toeroepen de b.v Europa wordt te duur voor de hele samenleving Nie Hoy vriendelijke groetjes black box.
17. [verwijderd] 8 augustus 2007 02:51

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    niemand is 10 milicien waard
    
    
18. tatje 8 augustus 2007 08:09

    auteur info

    • tatje

      Lid sinds: 21 jun 2007

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4487

      Gegeven: 311

    •    Aantal posts: 23.735

    quote:

    black box schreef:

    niemand is 10 milicien waard
    
    
    

    Goed te horen dat ondernemers er op de zelfde manier tegen aan kijken.
    
    Dat de Rvc Rvb geen eigenaren zijn en dus de eigenaren belazeren.
    
    Komt er geen fatsoenlijker bod, dan ben ik ook weg als klant bij KPN.
    
    Betaal ze toch een 8 a 9000 euro per jaar.
    
    KPN ligt daat niet wakker van, ik ook niet.
19. [verwijderd] 8 augustus 2007 08:37

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Waarom zijn jullie niet gewoon blij dat KPN GTN uit haar lijden verlost?
20. tatje 8 augustus 2007 08:49

    auteur info

    • tatje

      Lid sinds: 21 jun 2007

      Laatste bezoek: 06 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4487

      Gegeven: 311

    •    Aantal posts: 23.735

    quote:

    morris05 schreef:

    Waarom zijn jullie niet gewoon blij dat KPN GTN uit haar lijden verlost?
    

    Niemand is niet blij met KPN.
    
    De prijs en de manier waarop, stemt me niet blij.
    
    Dit is niet uit onderhandelen door een bestuur.
    
    Dat paard van Troje moet toch een flink paard zijn geweest, om dat hele zooitje te kunnen herbergen.
    De hele raad van bestuur en de hele raad van commissarisen.
21. [verwijderd] 8 augustus 2007 09:23

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    KPN hier, KPN daar...
    
    Begin nou eens met GTN hier, GTN daar...
    
    "Niemand is niet blij met KPN." en praat vooral voor jezelf...