Genmab, de Deense parel

1. [verwijderd] 24 november 2017 12:32

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Juargo schreef op 24 november 2017 12:07:

   Dus het zou volgens jou zomaar kunnen dat J&J een paar maanden geleden al een bod heeft gedaan toen de koers nog op 1400 stond? Dan zou hun bod ook op die koers gebaseerd moeten zijn toch, en niet op de huidige koers? Of kunnen er nog bepaalde clausules zijn die het bod kunnen wijzigen bij een koersval?
   

   De huidige koers staat totaal los van het bod, de huidige koers reflecteert in geen enkel opzicht de intrinsieke waarde van Genmab.
   J&J is al sinds 2012 met Genmab/Darzalex bezig en weet al heel lang wat de intrinsieke waarde van Genmab/Darzalex is en belangrijker over 10 jaar gaat zijn.
   
   De technologieen van Genmab zijn one of a kind, geen enkel ander bedrijf ter wereld kan zulke kwalitatieve moleculen selecteren, dat is de true value van Genmab en minstens net zo waardevol als de 30-40bn peak sales (& 20% net net royalties) die Darzalex rond 2030 gaat opleveren, J&J is zich hier al heel lang bewust van.
   
   mbt melden van en bod, kennelijk is er een grijsgebied aangezien Actelion z'n aandeelhouders ook pas na 6 maanden op de hoogte heeft gesteld.
   
2. Juargo 24 november 2017 12:37

   auteur info

   • Juargo

     Lid sinds: 10 mei 2016

     Laatste bezoek: 15 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 176

     Gegeven: 364

   •    Aantal posts: 949

   Ik begrijp het. Bedankt Ridder en Macro ;)
3. Juargo 24 november 2017 13:22

   auteur info

   • Juargo

     Lid sinds: 10 mei 2016

     Laatste bezoek: 15 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 176

     Gegeven: 364

   •    Aantal posts: 949

   Mocht er al een bod zijn gedaan wat is afgewezen, zijn de grootaandeelhouders zoals Blackrock etc. hier toch wel van op de hoogte gesteld? Zij hebben toch inspraak in het accepteren of weigeren van het bod daar zij een groot belang hebben in het bedrijf? Dat zou betekenen dat zij wel afweten van de onderhandelingen en nu handelen met een soort van 'voorkennis'. Of zie ik dit verkeerd?
4. [verwijderd] 24 november 2017 13:28

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Juargo schreef op 24 november 2017 13:22:

   Mocht er al een bod zijn gedaan wat is afgewezen, zijn de grootaandeelhouders zoals Blackrock etc. hier toch wel van op de hoogte gesteld? Zij hebben toch inspraak in het accepteren of weigeren van het bod daar zij een groot belang hebben in het bedrijf? Dat zou betekenen dat zij wel afweten van de onderhandelingen en nu handelen met een soort van 'voorkennis'. Of zie ik dit verkeerd?
   

   Waarom zou er een bod zijn afgewezen?
   
   Wat bijvoorbeeld zou kunnen is dat er een onofficieel bod is gedaan, zeg maar: stel voor dat wij x bieden zou je dan geinteresseerd zijn? Dat daar verder op is onderhandeld en dat de formalieiten de afgelopen en komende weken/maanden worden afgerond en er dan een officieel bod komt.
   
   Ik heb het net nog even nagelezen, maar kennelijk heeft Alex Gorsky dus in augustus 2016 aangegeven dat ze de hele toko (Actelion) willen, dat was 3 maanden voor de bekendmaking van de onderhandeling.
5. [verwijderd] 24 november 2017 13:59

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   @GlobalMacro schreef op 24 november 2017 13:28:

   [...]
   
   Waarom zou er een bod zijn afgewezen?
   
   Wat bijvoorbeeld zou kunnen is dat er een onofficieel bod is gedaan, zeg maar: stel voor dat wij x bieden zou je dan geinteresseerd zijn? Dat daar verder op is onderhandeld en dat de formalieiten de afgelopen en komende weken/maanden worden afgerond en er dan een officieel bod komt.
   
   Ik heb het net nog even nagelezen, maar kennelijk heeft Alex Gorsky dus in augustus 2016 aangegeven dat ze de hele toko (Actelion) willen, dat was 3 maanden voor de bekendmaking van de onderhandeling.
   

   overigens mbt "stel voor dat wij x bieden zou je dan geinteresseerd zijn?" neem dit niet te letterlijk, dit is natuurlijk veel te simple geschets. Ik bedoel hier meer mee aan te geven dat partijen op een dergelijke manier aan elkaar kunnen "ruiken" zonder dat ze de hele wereld hoeven te informeren.
   
   
6. Juargo 24 november 2017 14:11

   auteur info

   • Juargo

     Lid sinds: 10 mei 2016

     Laatste bezoek: 15 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 176

     Gegeven: 364

   •    Aantal posts: 949

   Bedankt Macro. Ik heb hier niet zoveel kaas van gegeten, dus fijn dat je soms het één en ander opheldert. Ik zag overigens een interessant bericht op het deense forum:
   
   "If there is anyone who favors to buy Genmab, it should happen within a maximum of 4 months. Doubting a possible. buyer will turn to after 1 line approval"
7. [verwijderd] 24 november 2017 15:01

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Begrijp ik uit bovenstaande berichten dat het zomaar zou kunnen dat de onderhandelingen al volop bezig kunnen zijn in het geheim? En dat we dus - of op een ochtend ineens een bericht krijgen - of dat er gelekt wordt dat er een overname aan zit te komen.
   Zou het voor J&J of Genmab nog uitmaken, belasting technisch gezien, of een overname aan het eind van een kalenderjaar is of juist aan het begin? Heeft ASH qua timing nog iets met de onderhandelingen van dien?
8. [verwijderd] 24 november 2017 15:22

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Bedankt trouwens allemaal, voor alle berichten en uitleg. . Het forum geeft wat duidelijk in deze spannende tijd.
9. [verwijderd] 24 november 2017 15:32

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Iknewit schreef op 24 november 2017 15:01:

   Begrijp ik uit bovenstaande berichten dat het zomaar zou kunnen dat de onderhandelingen al volop bezig kunnen zijn in het geheim? En dat we dus - of op een ochtend ineens een bericht krijgen - of dat er gelekt wordt dat er een overname aan zit te komen.
   Zou het voor J&J of Genmab nog uitmaken, belasting technisch gezien, of een overname aan het eind van een kalenderjaar is of juist aan het begin? Heeft ASH qua timing nog iets met de onderhandelingen van dien?
   

   Vanzelfsprekend kunnen er op de achtergrond onofficiele onderhandelingen plaatsvinden, ja er kan gelekt worden en je we kunnen wakker worden met een persbericht van een officieel bod.
   
   Qua belasting geen, idee, lijkt me niet maar er kunnen altijd bepaalde dynamieken spelen, heb ik geen verstand van. Mbt timing, ASH maakt niet veel uit, kalanderjaar denk ik ook niet gezien bijv de Actelion overname.
10. [verwijderd] 24 november 2017 16:31

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Dank je Marco. Het blijft dus afwachten en zeer spannend.
12. Juargo 27 november 2017 13:03

    auteur info

    • Juargo

      Lid sinds: 10 mei 2016

      Laatste bezoek: 15 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 176

      Gegeven: 364

    •    Aantal posts: 949

    Blijft saai de koers. Hoop toch echt dat we binnenkort de 1100 voorgoed vaarwel kunnen zeggen.
13. [verwijderd] 28 november 2017 11:11

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Voor de liefhebber met abonnement op Beleggersbelangen, er staat artikel in over de recente koersdaling van Genmab. Zelf geen abonnement, dus ken de strekking van artikel niet. Benieuwd of er nog wat relevants in staat...
14. Juargo 28 november 2017 12:03

    auteur info

    • Juargo

      Lid sinds: 10 mei 2016

      Laatste bezoek: 15 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 176

      Gegeven: 364

    •    Aantal posts: 949

    Een soortgelijk artikel is ook geplaatst op het deense forum. Daar waren het deze redenen:
    
    1.) J & J aankondiging van Darzalex voor het derde kwartaal was een beetje saai. Beleggers twijfelen of de groei 6 procent was. zoals gemeld of 12 procent. inclusief 'de extra 20 miljoen. USD "vergeleken met Q2.
    2.) De nieuwsstroom is de afgelopen 5 jaar bijna hetzelfde positief geweest. In de afgelopen maanden was het een beetje meer gemengd.
    3.) Buitenlandse beleggers hebben Deense aandelen verkocht. Hier is Genmab een van de 'natuurlijke' om uit te geven. Beleggers hebben nog steeds grote winsten en hoewel de toekomst licht is en met opties, is de prijsstelling een beetje gespannen als het groeipotentieel niet wordt ingewisseld.
    4.) Genmab is momenteel overwegend een "één-legig bedrijf", waarvan de inkomsten in het hoofdgeding afkomstig zijn van Darzalex. Als en wanneer Genmab meer inkomsten krijgt, kan de risicopremie naar verwachting dalen.
15. [verwijderd] 28 november 2017 23:27

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Goede avond,
    Is een iemand die toevallige nog weet wanneer Genmab/JnJ naar buiten hebben gebracht dat de royalty range 12-20% is, en dat 20% bij 3mrd bereikt wordt? Ik dacht dat het midden 2015 was, maar kan het nergens terugvinden.
    
    Alvast bedankt!
16. [verwijderd] 29 november 2017 11:06

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    was later, ergens in 2016 en het gerucht gaat dat de deal initieel anders was maar is aangepast vanwege het feit dat de volledige werking van Darzalex pas in 2014-2015 duidelijk is geworden (6 mechanisms of action) waardoor duidelijk werd dat Darzalex's potentieel makkelijk vervijfvoudigde.
    
    Het naar buiten brengen van de 12%-20% ging ook op een niet natuurlijke manier, het leek erop dat het om de een of andere reden een tactische move was.
17. [verwijderd] 29 november 2017 12:00

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Bedankt GlobaMacro. Dat gerucht heb ik destijda ook gehoord. En ook dat mogelijk een standstill agreement onderdeel was van de (nieuwe?) afspraken. Ik kan weinig (recente) informatie vinden over de duur van standstill agreements in biotech. Meest recente is misschien nog wel van gilead/Galapagos, waarbij wordt aangenomen dat de duur 12-18 maanden betreft. Iemand meer zicht op wat gebruikelijk is qua duur bij dit soort agreements in biotech?
    
    12-18maanden voor JnJ/Genmab, gezien vanaf halverwege 2016 zou uitkomen rond de periode dat de koers begon te zakken, en de dara Q3 cijfers open JnJ "afwijkend" gedocumenteerd werden. Toeval? Of probeer ik verbanden te leggen, ppc basis van aannames en geruchten, die niet bestaan (maar waar ik alleen op hoop :-))?
18. sheriff Grover 29 november 2017 12:49

    auteur info

    • sheriff Grover

      Lid sinds: 18 aug 2010

      Laatste bezoek: 15 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 277

      Gegeven: 35

    •    Aantal posts: 873

    quote:

    GenMK schreef op 29 november 2017 12:00:

    Of probeer ik verbanden te leggen, ppc basis van aannames en geruchten, die niet bestaan (maar waar ik alleen op hoop :-))?
    

    Ik vrees met vreze ..............
19. Juargo 29 november 2017 21:32

    auteur info

    • Juargo

      Lid sinds: 10 mei 2016

      Laatste bezoek: 15 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 176

      Gegeven: 364

    •    Aantal posts: 949

    Kan iemand misschien vertellen wat er precies voor nieuws naar buiten gaat/moet komen op ASH in december? Kan er nog informatie naar buiten komen die verrast, of is het slechts een formaliteit?
20. Omegaplan 29 november 2017 21:45

    auteur info

    • Omegaplan

      Lid sinds: 17 mei 2016

      Laatste bezoek: 15 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 91

      Gegeven: 61

    •    Aantal posts: 449

    Company Announcement
    
    Genmab to receive USD 20 million milestone payment from Janssen
    Milestone triggered by progress in the Phase III study of daratumumab in combination with cyclophosphamide, bortezomib and dexamethasone in amyloidosis
    Financial guidance updated
    Copenhagen, Denmark; November 29, 2017 — Genmab A/S (Nasdaq Copenhagen: GEN) announced today that its partner, Janssen Biotech, Inc. (Janssen), has triggered a USD 20 million milestone payment, based on progress made in the first Phase III study in a disease other than multiple myeloma. The milestone payment relates to progress in the ongoing Phase III ANDROMEDA (AMY3001) study of daratumumab in combination with cyclophosphamide, bortezomib and dexamethasone in amyloidosis.
    
    "This milestone marks an important step in the development of daratumumab outside of multiple myeloma," said Jan van de Winkel, Ph.D., Chief Executive Officer of Genmab. "There is currently no cure for amyloidosis and we look forward to seeing the results of daratumumab treatment in this indication."
21. [verwijderd] 29 november 2017 23:21

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Mooie extra en vooral onverwachte milestone!
    
    Juargo - Dit is volgens mij zeker geen formaliteit. Voor een aantal presentaties zijn al abstracten vrijgegeven
    ( als je op de evenementenpagina bij ASH kijkt, zie je een overzicht: ir.genmab.com/events.cfm), maar dit geeft alleen de hoofdlijnen van de diverse onderzoeken weer. Meer details over de (tussentijdse) resultaten van de studies worden tijdens ASH gedeeld. De afgelopen jaren hebben deze inzichten in de weken na ASH vaak geleid tot herziene koersdoelen van analisten.
    
    Interessant ook dat naast vele Dara presentaties, er ook oral en poster abstracts gepresenteerd worden over de Hexabody DR5-DR5 die dit jaar de clinic is ingegaan. Ik kan niet goed oordelen over hoe "nieuw" deze data is, maar het geeft iig wel aan dat er ook voor nieuwe Genmab projecten een platform is op een evenement van deze omvang.
    
    Tijdens ASH, op 11 december, is overigens ook de jaarlijkse R&D update van Genmab. Behalve veel updates over de ontwikkeling van de pipeline, wordt er hier volgens mij (maar ik ben er niet zeker van) ook een voorlopige 2018 financial guidance afgegeven. Genoeg om naar uit te kijken dus!