Beleggingsfondsen Terug naar discussie overzicht

Algemeen: beginnen met beleggingsfondsen

1. [verwijderd] 14 februari 2008 20:58

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   nelongumfaciam schreef:

   Als je per maand EUR 100 hebt zou ik die inleggen in een wereldwijd beleggingsfonds. Via de de KISS-strategie: Keep It Simple and Stupid. Elke maand in Fortis Obam 100 EUR stoppen. Of SKAGEN Global. Prima fondsen voor jou.
   ASN en Triodosfondsen zijn leuk, maar presteren veel minder dan OBAM of SKAGEN.
   Spreiding is altijd een goed plan.
   
   Als ik 100 EUR per maand in zou moeten leggen, zou ik kiezen voor de een 50/50 verdeling tussen SKAGEN Global en SKAGEN KON-TIKI. Deze fondsen zijn verkrijgbaar bij SNS Fundcoach.
   
   

   Mee eens. Fortis en Skagen hebben jarenlange goede rendementen, zelfs als het slecht gaat ben je vrij safe.
   Kleinere gerichte fondsen loop je toch altijd wat meer risico.
   Je kan bijvoorbeeld ook een algemeen Azie fonds kiezen ipv alleen china. Of een BRIC ipv alleen rusland.
2. [verwijderd] 15 februari 2008 08:36

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   m1155 schreef:

   Fortis en Skagen hebben jarenlange goede rendementen, zelfs als het slecht gaat ben je vrij safe.
   

   Onzin. Ook Obam heeft een val gemaakt van 194 in november tot 140 deze maand. Die goede rendementen zijn gemiddelden over tientallen jaren. Juist dit toont aan dat het een heel goed fonds betreft, maar ook Obam kent jaren met (forse) verliezen. Zie www.behr.nl/Beurs/H/fortis.obam.html (klik even op de 10-jaars grafiek).
   
   Met een beleggingshorizon van 5 jaar zou ik van "vrij safe" niet willen spreken, zeker niet omdat ze voor een behoorlijk deel in emerging markets zitten.
3. [verwijderd] 15 februari 2008 09:36

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   deurzakkings schreef:

   [quote=m1155]
   Fortis en Skagen hebben jarenlange goede rendementen, zelfs als het slecht gaat ben je vrij safe.
   [/quote]
   Onzin. Ook Obam heeft een val gemaakt van 194 in november tot 140 deze maand. Die goede rendementen zijn gemiddelden over tientallen jaren. Juist dit toont aan dat het een heel goed fonds betreft, maar ook Obam kent jaren met (forse) verliezen. Zie www.behr.nl/Beurs/H/fortis.obam.html (klik even op de 10-jaars grafiek).
   
   Met een beleggingshorizon van 5 jaar zou ik van "vrij safe" niet willen spreken, zeker niet omdat ze voor een behoorlijk deel in emerging markets zitten.
   

   En toch is bijv Skagen toz van de index minder gazakt. OBAM is inderdaad wel wat meer gezakt, z'n 15% vanaf 1-1 (toen de herrie begon eigenlijk)
4. [verwijderd] 15 februari 2008 09:54

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   m1155 schreef:

   [quote=deurzakkings]
   [quote=m1155]
   Fortis en Skagen hebben jarenlange goede rendementen, zelfs als het slecht gaat ben je vrij safe.
   [/quote]
   Onzin. Ook Obam heeft een val gemaakt van 194 in november tot 140 deze maand. Die goede rendementen zijn gemiddelden over tientallen jaren. Juist dit toont aan dat het een heel goed fonds betreft, maar ook Obam kent jaren met (forse) verliezen. Zie www.behr.nl/Beurs/H/fortis.obam.html (klik even op de 10-jaars grafiek).
   
   Met een beleggingshorizon van 5 jaar zou ik van "vrij safe" niet willen spreken, zeker niet omdat ze voor een behoorlijk deel in emerging markets zitten.
   [/quote]
   
   En toch is bijv Skagen toz van de index minder gazakt. OBAM is inderdaad wel wat meer gezakt, z'n 15% vanaf 1-1 (toen de herrie begon eigenlijk)
   

   Over Skagen Global kan ik geen grafieken vinden die verder gaan dan 5 jaar terug. De echte ellende is volgende maand namelijk precies 5 jaar geleden.
5. [verwijderd] 15 februari 2008 10:41

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   bedankt voor de advizen in ieder geval. Heb eerst een account aangevraagd bij fundcoach. (Minimum inleg per maand bij Fundix is €100). Waarschijnlijk zal ik 50 maandelijks inleggen op SKAGEN KON-TIKI. Ik dacht ook aan East Capital Balkan fund. Hoe denken jullie hierover? Wellicht dat ik splits in twee hoofdfondsen en dan een klein bedrag direct inleg bij ASN op het Milieu & Waterfonds.
6. [verwijderd] 15 februari 2008 11:23

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Balkan zit vol kansen, maar het fonds is erg volatiel. Let daar op! De koers stuitert naar hartelust naar boven en naar beneden. Als je voor EC kiest moet je daar minimaal 5 jaar in blijven zitten.
7. [verwijderd] 15 februari 2008 11:27

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Let er op dat deze fondsen niet gratis zijn met betrekking tot de aankoop en daarnaast zijn er ook nog valuta kosten. De rendementen zijn m.i.niet zo indrukwekkend. Ik denk dat er betere(goedkopere) alternatieven zijn. Vooral East Capital 2,5% aankoopkosten + 0,35% val. en dat allemaal voor een belegging van 50 euro?
8. DrFlapdrol 15 februari 2008 12:07

   auteur info

   • DrFlapdrol

     Lid sinds: 22 aug 2005

     Laatste bezoek: 06 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 399

     Gegeven: 251

   •    Aantal posts: 2.790

   quote:

   Hans64 schreef:

   Let er op dat deze fondsen niet gratis zijn met betrekking tot de aankoop en daarnaast zijn er ook nog valuta kosten. De rendementen zijn m.i.niet zo indrukwekkend. Ik denk dat er betere(goedkopere) alternatieven zijn. Vooral East Capital 2,5% aankoopkosten + 0,35% val. en dat allemaal voor een belegging van 50 euro?
   

   Het maakt natuurlijk niet uit of je 2,5% aankoopkosten over 50 euro of over 5000 euro betaalt. Het is tenslotte een percentage.
9. [verwijderd] 15 februari 2008 12:44

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Hans64 schreef:

   Let er op dat deze fondsen niet gratis zijn met betrekking tot de aankoop en daarnaast zijn er ook nog valuta kosten. De rendementen zijn m.i.niet zo indrukwekkend. Ik denk dat er betere(goedkopere) alternatieven zijn. Vooral East Capital 2,5% aankoopkosten + 0,35% val. en dat allemaal voor een belegging van 50 euro?
   

   Inderdaad, de kosten zijn hoog. Is niet erg als je zeker weet dat je een jaar of 10, 15 wilt blijven zitten. Misschien voor een termijn van 5 jaar ook niet, maar in het laatste jaar blijf je natuurlijk ook aankopen doen. Dan betaal je ook 2,5% + valutakosten.
10. [verwijderd] 15 februari 2008 12:44

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    nelongumfaciam schreef:

    Balkan zit vol kansen, maar het fonds is erg volatiel. Let daar op! De koers stuitert naar hartelust naar boven en naar beneden. Als je voor EC kiest moet je daar minimaal 5 jaar in blijven zitten.
    

    Inderdaad, maar je stapt wel heel gespreid in natuurlijk.
12. [verwijderd] 15 februari 2008 12:48

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    chetan01 schreef:

    Minimum inleg per maand bij Fundix is €100
    

    Dat staat op de website, maar dat klopt niet. Juist bij Fundix kent men géén minimuminleg. Ik heb zelfs een periode in bepaalde fondsen dagelijks 8 euro ingelegd. Tegenwoordig doe ik het uit hoofde van de overzichtelijkheid met wekelijkse inleggen van 40 euro.
13. [verwijderd] 18 februari 2008 16:12

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Wel frappant; zowel Fundix en Fundcoach beweren geen kosten in rekening te brengen (aan/verkoop-kosten) . Bij Fundix claimt men ook geen bewaarloon of andere verborgen kosten te vragen. Echter bij Fundix is het 'Management fee' voor bijv ASN Milieu & Waterfonds 1,25% en bij fundcoach wordt er alleen 0,7% beheervergoeding berekend. Of heeft dit er mee te maken dat ASN een dochter is van de SNS bank?
14. Pinoooo 19 februari 2008 07:10

    auteur info

    • Pinoooo

      Lid sinds: 21 nov 2003

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 87

      Gegeven: 38

    •    Aantal posts: 1.757

    quote:

    chetan01 schreef:

    Wel frappant; zowel Fundix en Fundcoach beweren geen kosten in rekening te brengen (aan/verkoop-kosten) . Bij Fundix claimt men ook geen bewaarloon of andere verborgen kosten te vragen. Echter bij Fundix is het 'Management fee' voor bijv ASN Milieu & Waterfonds 1,25% en bij fundcoach wordt er alleen 0,7% beheervergoeding berekend. Of heeft dit er mee te maken dat ASN een dochter is van de SNS bank?
    

    Uit de prospectus:
    VERGOEDING
    ABB zal voor ASN Milieu & Waterfonds een totale kostenvergoeding ontvangen ter grootte van 1,25% op jaarbasis. De
    vergoeding wordt ieder kwartaal in rekening gebracht en berekend als percentage van de vermogenswaarde van ASN
    Milieu & Waterfonds aan het einde van het kwartaal.
    
    het valt me wel vaker op dat Fundix en Fundcoach foute informatie verstrekken over de beheersvergoeding.
15. [verwijderd] 19 februari 2008 16:45

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Wat ik niet begrijp is dat men altijd maar in een of twee fondsen inlegt. Ten eerste zijn juist in Obam of ASN waterfonds hoge interne kosten en ten tweede als je wilt spreiden beleg dan in meerdere fondsen. Ik doe dit nu in EFT's. Voordeel is grote spreiding, lage kosten en bij degene waar ik nu beleg kan ik met een klein bedrag per maand laten instromen en dit naar rato beleggen...
16. [verwijderd] 19 februari 2008 17:25

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    marco12503 schreef:

    bij degene waar ik nu beleg kan ik met een klein bedrag per maand laten instromen en dit naar rato beleggen...
    

    Waar kun je met kleine bedragen per maand in trackers beleggen? En in welke bijvoorbeeld?
17. [verwijderd] 19 februari 2008 17:31

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    deurzakkings schreef:

    [quote=marco12503]
    bij degene waar ik nu beleg kan ik met een klein bedrag per maand laten instromen en dit naar rato beleggen...
    [/quote]
    Waar kun je met kleine bedragen per maand in trackers beleggen? En in welke bijvoorbeeld?
    

    Volgens mij kun je overal met kleine bedragen beleggen want beleggingsfondsen werken niet met aandelen maar met participaties en die gaan tot 5 decimalen.
    
    Je kunt dus 0,00001 in een fonds kopen. Of dat verstandig is?
    
    Allereerst betaal je vaak een minimum aan transactiekosten daarnaast moet je toch echt jezelf serieus de vraag stellen als je zulke kleine transacties wilt of beleggen dan wel enige zin heeft.
    
    Rechtstreeks in Trackers is het minimum 1 eenheid en de grootte daarvan kun je op tig sites nakijken. Wil je kleiner dan moet je een beleggingsfonds kiezen.
    
    
18. [verwijderd] 19 februari 2008 19:11

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    "grootte" moet zijn "aankoopkosten".
19. [verwijderd] 19 februari 2008 19:19

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    nelongumfaciam schreef:

    Ik ben altijd erg bedachtzaam bij dit soort artikelen. Ze prijzen volgens mij alleen de fondsen aan waarop ze goed verdienen.
    

    Terecht die bedachtzaamheid. Want als ze geen transactiekosten berekenen dan moet hun winst dus ergens anders vandaan komen.
    
    En dus hebben ze een deal met de aangeboden fondsen dat ze een fee voor elke instapper/transactie krijgen en de fondsen berekenen die weer (onzichtbaar) aan jou door.
    
    TANSTAAFL: There Aint No Such Thing As A free Lunch oftewel Gratis bestaan Niet op deze Wereld.
    
    
20. [verwijderd] 19 februari 2008 20:24

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Ton2e schreef:

    Volgens mij kun je overal met kleine bedragen beleggen want beleggingsfondsen werken niet met aandelen maar met participaties en die gaan tot 5 decimalen.
    [/quote]
    Klopt, dit doe ik ook wekelijks in enkele fondsen voor een paar tientjes per fonds. Ik vind het perfect gespreid investeren in volatiele fondsen, waarvan ik over jaren gezien hoge verwachtingen heb. Emerging markets en (agrarische) grondstoffen beleggingsfondsen.
    
    [quote=Ton2e]
    Allereerst betaal je vaak een minimum aan transactiekosten
    [/quote]
    Het zijn allemaal transactiekostenvrije fondsen die ik aankoop via Fundix en Fundcoach.
    
    [quote=Ton2e]
    daarnaast moet je toch echt jezelf serieus de vraag stellen als je zulke kleine transacties wilt of beleggen dan wel enige zin heeft.
    [/quote]
    Jawel hoor, het tikt aardig aan.
    
    [quote=Ton2e]
    Rechtstreeks in Trackers is het minimum 1 eenheid
    [/quote]
    Ja, dat dacht ik ook maar:
    
    [quote=marco12503]
    als je wilt spreiden beleg dan in meerdere fondsen. Ik doe dit nu in EFT's. Voordeel is grote spreiding, lage kosten en bij degene waar ik nu beleg kan ik met een klein bedrag per maand laten instromen en dit naar rato beleggen...
    

    Dat deed me denken aan mijn handelswijze met beleggingsfondsen, maar dan met EFT's (trackers). Had ik nog nooit gehoord dat dat mogelijk was. Vandaar mijn vraag.
21. [verwijderd] 19 februari 2008 21:22

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    marco12503 schreef:

    Ten eerste zijn juist in Obam of ASN waterfonds hoge interne kosten en ten tweede als je wilt spreiden beleg dan in meerdere fondsen.

    marco12503 wat bedoel je met bovenstaande?
    
    Fortis Obam had in het boekjaar 2006/2007 een Expense Ratio van 1,16%, en een Turnover ratio (ook belangrijk) van "slechts" 20,88%.
    
    Naar mijn mening een beleggingsfonds met in vergelijking tot andere fondsen, een lage expense ratio en een zeer laag Turnover ratio.