Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

ROyal bank of schotland

1. [verwijderd] 2 juni 2008 11:08

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   bakero 01 schreef:

   Kan wel blijven bijkopen maar wordt hier niet vrolijk van. 2.79 laag geweest, hoe nu verder??
   

   de $$ tekens even uit uw ogen halen ?
   mss 'n lange hold.
2. [verwijderd] 2 juni 2008 11:11

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   bakero 01 schreef:

   Kan wel blijven bijkopen maar wordt hier niet vrolijk van. 2.79 laag geweest, hoe nu verder??
   

   Mss de $$$ tekens even uit uw ogen halen ?
   wordt mss 'n lang hold?
3. ffff 2 juni 2008 11:34

   auteur info

   • ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 17 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 15082

     Gegeven: 18916

   •    Aantal posts: 39.317

   EERST op Engelse sites goed lezen wat er nou eigenlijk precies aan de hand is. En dat is geen leuk nieuws..zie al de verhalen over Bradford etc. en de halvering van de viermaandswinst.
   
   Bijna alle Engelse banken krijgen vanmorgen een flinke duw, met uitlopers naar Dexia, Fortis en KBS in België...
   
   Zoiets gaat rap ttegenwoordig....
   
   Gisteren nog in draadje Crédit Agricole gewezen op die zware koersreacties iedere keer er een kapitaalsemissie komt of winstwaarschuwing.
   
   Bij The Garduan momenteel goed verhaal te lezen over RBS' kapitaalsemissie en de groeiende onvrede.
   
   Nog heel even en we krijgen precies hetzelfde als bij Fortis. De nieuwe aandelen noteren tegen de beurskoers.
   
   En NU willen groottaandeelhouders de kop van de twee grootste bestuurders....
   
   Enfin lees zelf maar.
   
   Peter
4. Pietpaaltjes77 2 juni 2008 12:25

   auteur info

   • Pietpaaltjes77

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 18 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 105

     Gegeven: 31

   •    Aantal posts: 1.212

   quote:

   $$$$ schreef:

   [quote=marique]
   Theoretische koers zittende aandeelhouder bij ingaan ex-rights € 3,80.
   Praktijk is dat bij driekwart van de emissies de koers al gauw zo'n 10% lager zakt. RBS doet dus braaf mee met de meerderheid.
   
   Maar geen nood. Mijn eigen 'emissiebarometer' toont ook aan dat in de meeste gevallen de zittende aandeelhouder binnen drie maanden zijn in de maag gesplitste nieuwe aandelen weer met winst kan verkopen.
   
   vrgr
   marique
   [/quote]
   
   marique,
   
   mijn subjectieve ervaring is ook dat deze fondsen tot de emissie slecht blijven presteren (tov de peer group) tot aan de emissie zelf. Ik wil er zelf ook wel in op deze niveau's maar je ziet in Engeland een "stortvloed" aan emissie van financials en wil wachten tot een dag voor dat de right worden uitgeoefend. Je zag bij fortis bijvoorbeeld de laatste dagen ook nog sterke druk op de koers.
   
   

   Je ziet bovenstaand scenario zich op dit moment toch ontvouwen. Door de meerdere emissies die lopen moeten partijen eerst stukken verkopen om uiteindelijk hun rechten uit te voeren en een niet te grote positie te krijgen in deze bleeder. Daarbaast zijn er partijen die bloed ruiken en lekker short gaan.
   
   De ontwikkeling van RBoS lijkt verdomd veel op die van Fortis, echter is het niet waarschijnlijk dat de koers de 2 pond aan gaat raken deze week, daar zorgen de begeleidende banken wel voor.
   
   Ik denk dat het verstandig is om ook eens door de waan van de dag heen te kijken en naar het onderliggende bedrijf te kijken. Dit is in principe een goed bedrijf dat natuurlijk een te dure overname heeft gedaan en daarna ongenadig hard is geraakt door de crediet crisis. Hier staat tegenover dat al een groot gedeelte van de slechte leningen is afgeschreven het bedrijf toch een heel mooi stuk van ABN heeft overgenomen waar veel kostenvoordelen te behalen zijn.
   
   Op hek.nu staan wel een paar aardige stukjes al zijn ze wel wat oud. Daarnaast is de koers van het bedrijf natuurlijk ook zeer laag.
   
   Ik heb nu 1/3 van de positie die ik max wil hebben en wacht rustig af.
   
   
5. [verwijderd] 2 juni 2008 12:27

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   
   
   Het dividend (poayout ca 45%) van RBS zal worden verminderd, omdat er na de emissie meer aandelen uitstaan. Dat wordt ook expliciet in het emissieprospectus gemeld.
   
   Wat curieus is, is dat het eigen vermogen per aandeel na welslagen van de emissie niet in het prospectus wordt gemeld. Ga ermaar vanuit dat dat die niet hoger ligt dan de emissiekoers van GBP 2,00.
   Overigens wel goed dat de emissie is overgenomen, en dus volledig zal worden geplaatst.
   In goede tijden zou RBS zo'n 20% op het EV p/a moeten maken. Dat is GBP 0,40 p/a.
   Ik ga ervan uit dat voorlopig heus niet meer dan GBP 0,15-0,20 p/a haalbaar zal zijn voor RBS.
   
   Ook bij een koers van c.a. GBP 2,20 betaal je dus 10x de winst.
   Price to bookratio die redelijk is in 'normale omstandigheden' is 150%.
   Als de aboekingen nog eens omslaan in opboekingen, kun je nog plezier beleven aan RBS. Maar voorlopig (de eerste twee kwartalen zeker) zal het nog uitkijken blijven.
   
   Een druk op de beurskoers richting GBP 2.00 is al duidelijk zichtbaar geworden de laatste weken.
   Zag je trouwens ook bij Fortis, emissie op EUR 15, koers tendeerde richting de prijs.
   
   
6. [verwijderd] 2 juni 2008 12:31

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   afgelopen week had fortis alle moeite om met de andere fondsen mee op te lopen.
   Je zou vandaag verwachten dat , in dit negatieve sentiment, de koers dik onderuit zou gaan.
   
   Ik vind het dus wel meevallen.
   Als het nu niet verder zakt is het ook een meevaller.
   
   Per saldo hebben Heineken en Wolters meer last van de perikelen in Engeland dat de koers van Fortis.
   
   grt
   
7. ffff 3 juni 2008 11:44

   auteur info

   • ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 17 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 15082

     Gegeven: 18916

   •    Aantal posts: 39.317

   Toch zie je veel parallellen met de hele Fortis-emissie.
   
   Vandaag zit RBS plots op PLUS 4 procent. De koers was dan ook wel extreem gedrukt naar nog maar tien procent boven de emissieprijs....
   
   Ik ben benieuwd of die daar nu boven blijft en we gisteren toch echt de bodemprijs gezien hebben.
   
   Peter
8. [verwijderd] 3 juni 2008 12:14

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   
   Overigens:
   Het eigen vermogen per aandeel RBS
   was (nog?) GBP 4,47 per 31-12-2007
   (volgens het jaarverslag).
   
   
9. Pietpaaltjes77 3 juni 2008 12:28

   auteur info

   • Pietpaaltjes77

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 18 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 105

     Gegeven: 31

   •    Aantal posts: 1.212

   Ik ben even uitgestapt op 3,04. Hoop dat de koers weer flink onderuit gaat na 3 uur.
10. ffff 3 juni 2008 12:31

    auteur info

    • ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 17 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 15082

      Gegeven: 18916

    •    Aantal posts: 39.317

    $$$$$$$$$
    
    Ik houd sinds kort de Engelse sites wat in de gaten. Het bestuur zit (plots) op de schopstoel. Als daar ineens nieuws over uitkomt, zie je dat onmiddellijk aan de koers. Want wat is het een nerveus aandeel geworden....
    Vroeger een goedehuisvaderaandeel...maar die tijden zijn definitief voorbij.
    
    Peter
    
12. [verwijderd] 3 juni 2008 17:21

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Aandeel gaat lekker omhoog vandaag 3.15
    Hopelijk is de bodem gezet op 2.80.
13. [verwijderd] 3 juni 2008 17:31

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Banken zijn speculatieve aandelen geworden..
14. [verwijderd] 4 juni 2008 16:05

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Stond vanochtend in de telegraaf dat er een partij tw TCI bezig is een belang aan het opbouwen is in RBS.
    Weet iemand hier meer van??
15. ffff 4 juni 2008 16:23

    auteur info

    • ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 17 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 15082

      Gegeven: 18916

    •    Aantal posts: 39.317

    Ja, het is weer eens een van de honderden geruchten die er altijd in de markt circuleren. Uiteraard om de koers te beïnvloeden.
    
    Slecht " gerucht" volges financial times:
    
    Shares in RBS have fallen so sharply that at one point on Monday they were trading just 20p above the 200p price at which the rights issue had been set. Though RBS shares recovered Tuesday amid expectations that most investors would take up the offering, which completes this Friday, they are still down 34 per cent from where they were before the rights issue was launched.
    
    The shares were also boosted by rumours that The Children’s Investment Fund, the activist hedge fund, had taken a stake in the bank. TCI did not return calls seeking comment, but observers were sceptical that the fund would target RBS.
    
    Even before the events of the past few days, it was far from clear that any other British banks would launch rights issues.
    
    
16. [verwijderd] 4 juni 2008 23:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Stijgt toch lekker door 3.21 misschien zit er toch een kern van waarheid in over een belang opbouw.
17. [verwijderd] 4 juni 2008 23:30

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Bakero 01,
    
    Waar haal je die koers vandaan?
    De slotkoers van RBS
    is vandaag (4 juni '08)
    toch GBP 2,4814 ?
    
    groet W
    
    
18. [verwijderd] 5 juni 2008 14:47

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Staat gewoon op teletekst RTL 7 en ook bij Binckbank,
    Gaat trouwens wel weer lekeer omhoog 3,31
19. [verwijderd] 5 juni 2008 14:50

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Hi Bakero,
    
    Ik had het al gezien.
    Het is de Eurnonext notering in EUR.
    Ben daarmee vandaag bij aankoop trouwens aardig genaaid door de F***bank & Euronext combo.
    Geen geintje, meer dan 5% spread op een bestens order Euronext, terwijl er in Londen op de LSE miljoenen aandelen omgaan voor een veel lagere koers.... Grrrrr...
    
    Groet,
    W.
    
    
20. ffff 5 juni 2008 14:53

    auteur info

    • ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 17 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 15082

      Gegeven: 18916

    •    Aantal posts: 39.317

    Ik heb mijn RBS aandelen verkregen uit ABN AMRO laten overzetten in Engelse RBS aandelen. Inderdaad een veel liquidere markt.
    
    Volg de koers nu gewoon in ponden/ Pence. Geeft een veel getrouwer beeld.
    
    Peter
21. Pietpaaltjes77 9 juni 2008 14:31

    auteur info

    • Pietpaaltjes77

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 18 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 105

      Gegeven: 31

    •    Aantal posts: 1.212

    Zo ben maar weer ingestapt op 2,96. Deze keer houd ik ze wat langer vast.
    
    Denk dat het een aardige prijs is en vandaag extra onder druk door Lehman. Het is echter de vraag of dit probleem niet specifiek bij Lehman speelt en RBS hier misschien helemaal niet zo veel problemen heeft. Daarnaast is iedereen negatief op financials en zijn de meeste aanbevelingen bij RBS negatief.