Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

IB en dividend

1. [verwijderd] 4 juni 2008 15:05

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Hythloday schreef:

   Ik neem aan dat IB het dividend handmatig bijschrijft.
   

   Geloof je het zelf? Als dat zo zou zijn, zou zo'n broker zeker een flat gebouw vol typemiepen moeten hebben!? Want jij bent niet de enige die dividend krijgt, dit zijn er al snel duizenden accounts meer, en morgen krijg jij misschien geen dividend, maar anderen weer wel.
   
   Dus een flatgebouw vol typemiepen = heel duur = alle brokers etc. hebben hier last van = er komt druk van die brokers om deze hele keten te automatiseren.
   
   Als dit handmatig zou moeten, dan moet hier dik geld bij. Alex/Binck rekenen 50% provisie met een max van 3 euro per dividendbetaling. Sorry hoor, maar 1 zo'n handmatige boeking kost aan arbeidsloon al gauw meer dan die maximale 3 euro.
   
   Geef mij ook een reden waarom dit NIET geautomatiseerd zou zijn. Dividendbetaling = niks moeilijk aan en repetetief -> automatiseren.
   
   Het kan natuurlijk wel zo zijn dat kleine volume brokers (en/of waar weinig dividendbetaling plaats vindt) deze interface (nog) niet hebben geimplementeerd, maar geloof echt maar dat grote partijen dit niet meer handmatig doen.
   
   Er is meestal wel een Corporate Action afdeling om b.v. fouten recht te boeken, aandelen te deponeren, etc, maar ik geloof echt dat de mainstream gewoon geautomatiseerd is.
   
   Misschien leest PETER VERHAAR dit bericht. Hoe zat het bij Alex?
   
   
2. [verwijderd] 4 juni 2008 15:12

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   *josr* schreef:

   Geef mij ook een reden waarom dit NIET geautomatiseerd zou zijn. Dividendbetaling = niks moeilijk aan en repetetief -> automatiseren.
   

   Binck is volledig geautomatiseerd. De dag waarop de instelling het fonds uitkeert, wordt het dividend op je rekening bijgeschreven. Bij IB is het te onregelmatig, soms drie dagen na betalingsdatum, soms vijf weken. Indien IB het proces had geautomatiseerd zou het dividend op de uitbetalingsdatum bijgeschreven moeten zijn, keer op keer. De regelmaat die ik heb ontdekt, is dat het 's zomers aanzienlijk langer duurt dan 's winters. Toeval? Ik denk het niet.
3. [verwijderd] 4 juni 2008 18:55

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Josr kent bij IB niet de mensen die ik ken, dat is duidelijk. Bij Smith & Wollensky, nog geen 6 weken terug, toen ik een paar dagen in NY was: de CEO van de company: Yep, we charge minimal commissions but live off the float. Lets have the Opus 1 1999 OK ?
   
   einde verhaal
4. [verwijderd] 4 juni 2008 18:59

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   de float op dit soort dingen?
   
   dacht dat ik wel zo'n beetje alle termen gehoord had, maar deze kende ik nog niet.
5. [verwijderd] 4 juni 2008 19:01

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Float, een term van toen de cheques nog bestonden om aan te geven dat het geld "in transit bij de bank was" en zij er rente op trokken.
   
   Brokers doen dit ook : ontvangen geld voor hun klanten en houden dat vast, soms 1 minuut, soms weken. Een soort valuta dagen verschijnsel, maar dan erg expres meestal.
   
   

   quote:

   BJL schreef:

   de float op dit soort dingen?
   
   dacht dat ik wel zo'n beetje alle termen gehoord had, maar deze kende ik nog niet.
   

6. [verwijderd] 4 juni 2008 19:41

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Illuminati schreef:

   Josr kent bij IB niet de mensen die ik ken, dat is duidelijk. Bij Smith & Wollensky, nog geen 6 weken terug, toen ik een paar dagen in NY was: de CEO van de company: Yep, we charge minimal commissions but live off the float. Lets have the Opus 1 1999 OK ?
   
   einde verhaal
   

   Klinkt reuze interessant, maar ik heb even gecontroleerd met een aandeel dat ik toevallig op drie plekken heb liggen. Het had ex-dividend datum 16 Mei en betaalbaarstelling 23 Mei.
   
   Bij ABN-Amro kreeg ik het valutair op 24 Mei met 10.40 provisie. Bij Alex op 23 mei met 3 Euro provisie.
   
   Bij IB op 23 Mei met 0 Euro provisie. Ik krijg ook 3.8% rente op bedragen die als margin worden aangehouden, ze rekenen geen bewaarkosten en ik betaal maximaal 29 Euro voor een Euronext transactie. Ik herken bovenstaande opmerkingen dus niet in het business model van IB.
   
   
7. [verwijderd] 4 juni 2008 20:03

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   RandomnessRules schreef:

   Bij IB op 23 Mei met 0 Euro provisie. Ik krijg ook 3.8% rente op bedragen die als margin worden aangehouden, ze rekenen geen bewaarkosten en ik betaal maximaal 29 Euro voor een Euronext transactie. Ik herken bovenstaande opmerkingen dus niet in het business model van IB.
   

   Soms op de dag zelf, soms tot wel 3 weken later is mijn ervaring. De lui bij IB werken vrijwel foutloos en correct. Soms lenen ze je aandelen uit en als dat in de dividend periode is, ontvang je een dividend, maar payment in lieu of dividend.
   
   Achter de schermen gebeurt meer dan je denkt. Eigenlijk is het onbegrijpelijk dat ze kunnen bestaan van een minimale handelsverplichting van 10 dollar per maand.
8. [verwijderd] 4 juni 2008 20:22

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Hythloday schreef:

   Eigenlijk is het onbegrijpelijk dat ze kunnen bestaan van een minimale handelsverplichting van 10 dollar per maand.
   

   Gemiddelde opbrengst per klant is toch meer dan $4000 per jaar.
   
   En dat verhaal van die float is ook een beetje onzin als je hun kwartaalcijfers bekijkt.
   
   Merendeel opbrengst komt van marketmaking divisie, daarna commissieinkomsten en rentemarge is niet zo heel veel (mede gezien hun renteinkomsten op eigen vermogen).
9. [verwijderd] 4 juni 2008 20:23

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Hythloday schreef:

   Ik neem aan dat IB het dividend handmatig bijschrijft.
   

   Ik denk het haast niet. IB biedt alleen maar producten aan waarvan de verwerking volledig geautomatiseerd is. Sommige produkten zijn dan ook niet bij hen te verhandelen.
10. [verwijderd] 4 juni 2008 21:57

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    BJL schreef:

    Gemiddelde opbrengst per klant is toch meer dan $4000 per jaar.
    

    Ja maar dit gemiddelde is niet netjes verdeeld over alle klanten.
    
    Ik neem aan dat op retailklanten geen 4000 opbrengst wordt gepakt. Je moet als klein klantje van zeg 10-20-30-40000 euro wel heel goed je best doen om $4000 comissie/renteinkomsten te genereren. En als het IB (of andere brokers) al lukt, dan is dit de perfecte Losers game voor die klant.
    
    Ik ben het met Hythloday eens dat volgens mij die inactieve klanten alleen maar geld kosten.
    
    Trouwens dit geldt nog meer voor NL brokers. Als je Buy & Hold doet in b.v. directe vastgoedfondsen (=geen bewaarloon betalen (want Euronext Fund Service) maar ook geen distributievergoeding) en je houdt geen krediet of saldo aan dan valt er alleen een paar centen te maken aan effecten uitleen (voor short gaan), en er valt een heel klein beetje te verdienen aan dividend betalingen. Maar dit is allemaal zo marginaal.
    
    Kortom: Brokers willen zoveel mogelijk trades en het liefst flink met effectenkrediet.
    
    
12. [verwijderd] 4 juni 2008 23:04

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    *josr* schreef:

    Ja maar dit gemiddelde is niet netjes verdeeld over alle klanten.
    

    Uiteraard niet. Maar de gemiddelde klant bij IB is wel wat groter dan de gemiddelde klant van Alex/Binck.
    
    En aangezien alles geautomatiseerd is zijn het voornamelijk vaste kosten. Die paar inactieve klanten kosten per saldo dus waarschijnlijk niet eens zoveel.
13. [verwijderd] 5 juni 2008 08:04

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    BJL schreef:

    
    En aangezien alles geautomatiseerd is zijn het voornamelijk vaste kosten.
    

    Nou ik denk dat retailklanten wel verantwoordelijk zijn voor de meeste vragen en deze worden niet automatisch beantwoord.
    
14. [verwijderd] 5 juni 2008 08:23

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    nee, da's waar inderdaad ;)
    
15. [verwijderd] 5 juni 2008 13:44

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    *josr* schreef:

    Ik ben het met Hythloday eens dat volgens mij die inactieve klanten alleen maar geld kosten.
    

    Van inactieve klanten worden de aandelen uitgeleend waarvoor IB weer een vergoeding krijgt. Dus ook inactieve klanten leveren geld op.
16. dct 5 juni 2008 13:57

    auteur info

    • dct

      Lid sinds: 29 aug 2003

      Laatste bezoek: 11 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 404

      Gegeven: 54

    •    Aantal posts: 5.726

    quote:

    *josr* schreef:

    Ik neem aan dat op retailklanten geen 4000 opbrengst wordt gepakt.En als het IB (of andere brokers) al lukt, dan is dit de perfecte Losers game voor die klant.
    

    Klopt niet helemaal.
    
    Bij IB zitten vooral mensen die actief handelen. Dus er zijn zeker retail klanten die meer dan de door jouw genoemde 4.000 euro kosten per jaar betalen.
    
    Uit eigen ervaring weet ik ook dat er minimaal 1 is die er ook nog goed geld mee pakt :-)