Beleggen.nl Markt MonitorMarkt Monitor

Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Fortis is toch wel heel erg atractief

114 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 26 september 2008 16:10
    quote:

    jvdlow schreef:

    [quote=KidBackInTown]
    Ik geloof ze ook voor geen meter, ZES miljard vertrokken, grotendeels naar Rabo.
    [/quote]
    a. Wat vertrekt kan via andere aanwas worden gecompenseerd
    b. Fortis opereert heeft thuismarkten in de Benelux en niet alleen in NL (geld naar Rabo)

    Fortis Bank in NL is relatief klein. Incl. ABN Amro stelt het wel iets voor in NL. Als Rabo geld aantrekt zal het vnl. van Fortis Bank NL zijn en in mindere mate van Abn Amro.

    Fortis Bank NL is een stiekeme bank: uw geld staat er in deposito vanwege de aantrekkelijke rente maar u durft het op een verjaardagsfeestje niet toe te geven. Idem Icesave. ;-)
    Wat een slap geouwehoer, heb je echt niks beters te doen vandaag?
  2. forum rang 7 ffff 26 september 2008 16:11
    Fortis zelf vanmiddag:

    Ten slotte nog de reactie van Fortis op de vraag waarom het aandeel opeens zo onder druk staat: "Het is speculeren op speculaties, maar je zou haast zeggen dat de geruchten verspreid worden door een partij met lucratieve intenties."

    Mooie diagnose: Speculeren op speculaties. Zo is dat, maar ze worden niet geloofd.....

    Belgische Regering garandeert het spaargeld. Dat is ook al iets.

    3 procent minder klanten vond ik eigenlijk heel erg weinig. Na al die berichten dacht ik dat dat veel meer zou zijn. Dus ook dat valt alles mee.

    Peter

  3. [verwijderd] 26 september 2008 16:13
    ja, die geruchten zullen niet verspreidt worden mensen die al heel erg long zitten natuurlijk.

    maar goed, als je bedrijf solide is gelooft niemand ongefundeerde berichten.

    als je daarentegen in week 1 het ene zegt en de volgende week het andere tsja... (dividendbeleid, alleen niet-core assets te koop, ????)
  4. [verwijderd] 26 september 2008 16:24
    quote:

    bedoekt schreef:

    Laag genoeg lijkt me...
    In één week -29%.... beetje overdreven.
    61 bid vs bestens laat ... zal vandaag niet meer gehandeld worden.
  5. forum rang 6 !@#$!@! 26 september 2008 17:49
    DEN HAAG (AFN) - Nederland gaat met ,,grote terughoudendheid'''''''' om met ingrepen in het bedrijfsleven. Minister Wouter Bos van Financiën zei vrijdag dat hij uitsluitend bij ondernemingen zal ingrijpen als de stabiliteit van het hele financiële systeem in gevaar komt.

    De bewindsman laat zich nauwgezet op de hoogte houden van de ontwikkelingen op de beurs en bij financiële bedrijven, inclusief Fortis. Hij gaf na afloop van de ministerraad nogmaals aan dat consumenten met een spaarrekening bij ABN Amro zich geen zorgen hoeven te maken over hun geld.

    De minister van Financiën en toezichthouder DNB kunnen de integratie van ABN Amro in Fortis nog tegenhouden als de financiële gezondheid van het Belgisch-Nederlanse concern te zeer verzwakt.

    - misschien blijft abnamro wel bestaan :-)
  6. [verwijderd] 26 september 2008 18:28
    quote:

    robertix schreef:

    [quote=allard.bas.chris]
    robertix alles goed in Engeland?
    [/quote]
    jazeker hier mooi weer!!

    Maar eh ken ik u?
    Nee ik jou ook niet maar ik kon me herinneren dat je het hier een keer vertelde. Omdat ik de 16e naar Ncle ga vroeg ik het me af.
  7. [verwijderd] 26 september 2008 22:46
    quote:

    allard.bas.chris schreef:

    [quote=robertix]
    [quote=allard.bas.chris]
    robertix alles goed in Engeland?
    [/quote]
    jazeker hier mooi weer!!

    Maar eh ken ik u?
    [/quote]

    Nee ik jou ook niet maar ik kon me herinneren dat je het hier een keer vertelde. Omdat ik de 16e naar Ncle ga vroeg ik het me af.
    Aha! N'cle is helaas te ver bij me vandaan...............
  8. forum rang 7 ffff 27 september 2008 17:04
    Topoverleg over Fortis

    Contact tussen Reynders en BosDe CBFA bevestigt zaterdagochtend dat er dit weekeinde een topoverleg plaatsvindt tussen de toezichthouders, de eerste minister en de minister van Financiën om het vertrouwen in de aandelenkoers van Fortis te herstellen.
    (tijd) - ‘Er moet de komende dagen een duurzame oplossing uit de bus komen’, zei een bron vrijdag aan De Tijd.

    Filip Dierckx vervangt ondertussen Herman Verwilst als topman van de bank-verzekeraar. Ondanks de geruststellende woorden van Verwilst over de kapitaalbasis, de liquiditeit en de solvabiliteit van de groep, kelderde het aandeel met 20,4 procent.

    Vertrouwen

    De komende dagen worden bepalend voor de toekomst van Fortis. Volgens onze informatie zoeken de topmannen van de Belgische grootbanken en de toezichthouders (de Commissie voor het Bank-, Financie- en Assurantiewezen en De Nederlandsche Bank) dit weekend naar oplossingen om het vertrouwen in Fortis bij de spaarders en de beleggers terug te winnen. Alle betrokkenen bij het dossier moeten dit weekend ‘stand-by’ blijven. Verwacht wordt dat er zondag of maandag meer nieuws komt, ofwel van bij Fortis, ofwel vanuit de toezichthouder CBFA.

    Welke scenario’s zijn mogelijk? De wildste geruchten deden gisteren (opnieuw) de ronde. Sommigen speculeerden over massale publieke steun voor Fortis, anderen over de overname door een sectorgenoot. Vooral de naam van BNP Paribas ging over de tongen. Ook ING en Santander (al aandeelhouder van Fortis) werden geciteerd. Maar bij het ter perse gaan maakte niets die geruchten hard. In de wandelgangen werd ook gefluisterd over een verkoop van de verzekeringsdivisie. Onder meer de naam AXA circuleerde. Maar ook dat gerucht bleef onbevestigd.

    Dierckx

    Gisteravond verraste Fortis nog door Filip Dierckx, het hoofd van Fortis Bank, te benoemen tot gedelegeerd bestuurder van de groep in opvolging van Herman Verwilst. Die wordt, opmerkelijk genoeg, niet-uitvoerend bestuurder.

    Maar de Fortis-top was gisteren vooral in de weer om te proberen de beleggers en de spaarders gerust te stellen. Verwilst benadrukte dat Fortis geen liquiditeitsproblemen kent, dat de solvabiliteit van de groep sterk is en dat Fortis geen kapitaalverhoging plant. Fortis heeft naar eigen zeggen een kapitaalbasis van 300 miljard euro en kan nog 20 miljard euro lenen van de Europese Centrale Bank. Verwilst zei ook dat ruim tien activa in aanmerking komen voor een verkoop. Samen zouden die 5 à 10 miljard euro kunnen opbrengen. De sussende boodschap miste evenwel haar effect: het aandeel eindigde ruim 20 procent lager op 5,20 euro.

    Spaarders
    Ook premier Yves Leterme (CD&V) probeerde de gemoederen te bedaren. Hij verklaarde dat ‘spaarders niets te vrezen hebben van een eventueel Fortis-debacle.’ De Fortis-top zei dat de uitstroom uit retail- en private- bankingactiviteiten in de Benelux sinds begin dit jaar 3 procent bedraagt. De uitstroom uit de andere bankactiviteiten is ongeveer even groot. ‘Er zijn evenwel signalen dat mensen in toenemende mate geld weghalen bij Fortis’, zegt een bron.

    Zowel in politieke als in bancaire kringen wil men de komende dagen tot elke prijs een ‘run on the bank’ vermijden. MS/SMi/FDe

    16:27 - 27/09/2008 Copyright © De Tijd
  9. [verwijderd] 27 september 2008 17:16
    Er moet helemaal geen duurzame oplossing komen.
    De markt is verstoord.
    Dat is geen duurzaam gegeven.
    De oplossing ligt in het herstellen van de markt.
    Dus gebrek aan kopers, en gebrek aan waardering.
    Daar kan de overheid tijdelijk ingrijpen.
    Waarom zou er niets positiefs van overheidswege gedaan mogen worden??

    Duurzaam is dat gewone concurrentie de een groter en de ander kleiner maakt. Dat moet gewoon doorgaan.

    Vooral dat niet verstoren door de boel te verknippen en morgen BNP of DB op de deur te plakken. Dat is heel onvriendelijk tov Fortis aandeelhouders alsook de aandeelhouders van Rabo en ING bijv. (beiden mogen niet meedoen)

    Men denkt te moeilijk.
    Duidelijk maken aan shorters dat het geen zin heeft.
    Fortis moet geld gaan maken, en de markt moet worden hersteld zodat er een handel met een handelsprijs op gang kan komen.

    Niks duurzaams
    grt
  10. forum rang 7 ffff 27 september 2008 18:12
    Waarom zou er niets positiefs van overheidswege gedaan mogen worden??

    Je posting is mij uit het hart gegrepen, Op en top. Ik zie ook niet in dat in zulke uitzonderlijke situaties zoals vandaag de dag de Belgische Centrale Bank geen "gebaar" kan maken.

    Voor mij persoonlijk geldt: Het zou mij niet verbazen. Het werkt hier toch allemaal wat anders dan in Nederland. Ik zit hier nu bijna 25 jaar en heb de gigantische overnamestrijd van ABN AMRO op Generale Bank intensief gevolgd. ABN AMRO maakte maar een fout: Ze vergisten zich in de mentaliteit hier, en hoewel iedereen het er TOEN eigenlijk mee eens was dat ABN AMRO de grootste bank van België moest overnemen, gebeurde dat toch niet , vooral door de politiek, inclusief massieve steun van het Belgische Koningshuis. En zo pieste ABN AMRO naast de Generale bank. Die Generale Bank werd Fortis en nog geen twaalf jaar later wordt het kunstje herhaald maar dan precies omgekeerd. En nou zie ik ze hier in België echt niet voor die laatwste paar ontbrekende miljarden die fusie afblazen. Het is maar een inschatting, maar ik denk dat ze nog een keer alle zeilen gaan bijzetten om het oorspronkelijke plan tot een goed einde te brengen. Ik zou mij zwaar vergist hebben als ze de overname NU zouden afblazen. De keuze van Dierckx wijst ook in de richting van ....doorzetten.

    Peter
  11. [verwijderd] 27 september 2008 18:13
    quote:

    fintech schreef:

    [quote=jvdlow]
    ......
    [/quote]

    Wat een slap geouwehoer, heb je echt niks beters te doen vandaag?
    [/quote]
    Fijn mens ben jij waarschijnlijk. Nu inhoudelijk:

    [quote=fintech]
    Fortis zit in een bankenconsortium met Royal bank of Schotland en Santander. Als Fortis in de problemen komt moeten zij bijspringen.
    Ik heb dit vaker gelezen (wellicht van jouw hand). Welke bron heb je hiervoor?
  12. [verwijderd] 27 september 2008 20:40
    Peter en OpenTop

    Ik ben het daar helemaal mee eens

    Of beide regeringen geven steun of de EU... niets is onmogelijk... heb zelfs begrepen dat Fortis nog 20 miljard bij de EU kan lenen.
  13. [verwijderd] 27 september 2008 21:11
    quote:

    SmartStream schreef:

    Peter en OpenTop

    Ik ben het daar helemaal mee eens

    Of beide regeringen geven steun of de EU... niets is onmogelijk... heb zelfs begrepen dat Fortis nog 20 miljard bij de EU kan lenen.
    Banken die tijdelijk (kortlopend deposito) lenen bij de ECB is altijd nog iets anders dan een omvangrijke hulpoperatie aan een bedrijf, kijk maar naar Alitalia. Ook geen hulp van de EU echter wel van de staat Italië en zelfs die hulp staat nog ter discussie.

    Indien Fortis door een staat overeind gehouden wordt, zal dat België moeten worden ec de Belgische belastingbetaler en hooguit ook de Nederlandse belastingbetaler waar het Amev en StadRotterdam Nederlandse staats overname betreft. Abnamro ligt anders, is niet failliet

    Indien de ECB bank/verzekraar Fortis overeind wil houden (ipv kortlopend bijlenen zoals nu), zal de EU in moeten stemmen.....geloof jij dat dit lukt ?
  14. forum rang 7 ffff 27 september 2008 23:35
    Le sort de Fortis (FORA) est une question particulièrement sensible en Belgique, où la société, principal employeur du secteur privé, gère les comptes de plus de 1,5 million de foyers.

    Mooi zo'n zinnetje. Duro plaatste het zojuist in een ander Fortisdraadje, waar om een vertaling gevraagd wordt.

    Die zal ik er meteen bij geven: Het ligt ONGELOOFLIJK GEVOELIG in België ( Fortis is de grootste werkgever en heeft 1,5 miljoen rekeninghouders) en het sluit precies aan bij mijn posting hierboven vanmiddag.

    Die 1,5 miljoen klanten zijn nog altijd goed voor kwartaalwinsten van honderden miljoenen, dus de nonsens van failliet gaan slaat wereklijk nergens op. Ik verbaas me over de hardnekkigheid van sommige posters over die veronderstelling.

    Peter

    Posting van Duro: Geeft goed de crisissfeer hier in België weer!

    www.iex.nl/forum/topic.asp?forum=23&t...
  15. [verwijderd] 28 september 2008 10:06
    quote:

    ffff schreef:

    Waarom zou er niets positiefs van overheidswege gedaan mogen worden??

    En nou zie ik ze hier in België echt niet voor die laatwste paar ontbrekende miljarden die fusie afblazen.
    Peter
    Punt is dat Fortis weinig meer te willen heeft. DNB kan eenzijdig besluiten de overname ongedaan te maken.

    Misschien dat nog even gewacht wordt om een betere prijs te krijgen. Maar Fortis is en blijft aangeschoten wild, om niet te zeggen dood vlees.

    Als Fortis al niet failliet gaat zal het voor heel wat jaren een uitgekleed en kwijnend bestaan leiden a la Ahold.

    Portuijt was al jaren negatief op Fortis. En zeg nu zelf...

    Aagon: min 55% vanaf de top
    ING: min 50% vanaf de top
    Fortis: min 85% vanaf de top en in vrije val
  16. [verwijderd] 28 september 2008 10:20
    Van overheidswege kan geen sprake zijn.Je voelt het zo al aankomen ze gaan de belastingbetaler laten opdraaien voor de enorme blunders van de Fortis top.

    No way.
  17. [verwijderd] 28 september 2008 10:29
    quote:

    op en top schreef:

    Er moet helemaal geen duurzame oplossing komen.
    De markt is verstoord.
    Dat is geen duurzaam gegeven.
    De oplossing ligt in het herstellen van de markt.
    Dus gebrek aan kopers, en gebrek aan waardering.
    Daar kan de overheid tijdelijk ingrijpen.
    Waarom zou er niets positiefs van overheidswege gedaan mogen worden??

    Duurzaam is dat gewone concurrentie de een groter en de ander kleiner maakt. Dat moet gewoon doorgaan.

    Vooral dat niet verstoren door de boel te verknippen en morgen BNP of DB op de deur te plakken. Dat is heel onvriendelijk tov Fortis aandeelhouders alsook de aandeelhouders van Rabo en ING bijv. (beiden mogen niet meedoen)

    Men denkt te moeilijk.
    Duidelijk maken aan shorters dat het geen zin heeft.
    Fortis moet geld gaan maken, en de markt moet worden hersteld zodat er een handel met een handelsprijs op gang kan komen.

    Niks duurzaams
    grt

    Een heldere en duidelijke verwoording van mijn gevoel. AB!
  18. [verwijderd] 28 september 2008 10:37
    quote:

    op en top schreef:

    Men denkt te moeilijk.
    Duidelijk maken aan shorters dat het geen zin heeft.
    Fortis moet geld gaan maken, en de markt moet worden hersteld zodat er een handel met een handelsprijs op gang kan komen.

    Niks duurzaams
    grt

    Het punt is dat Fortis wel degelijk geld maakt, daar is niets mis mee.
    Maar hoe maak je shorters waar dat het geen zin heeft? Dat kun je honderdduizend keer zeggen, je kunt een paard naar het water brengen, maar je kunt hem niet laten drinken!
114 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beleggen.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 6.998
AB InBev 2 5.480
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.157
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.474
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.626
Aedifica 3 900
Aegon 3.258 322.623
AFC Ajax 538 7.086
Affimed NV 2 6.287
ageas 5.844 109.884
Agfa-Gevaert 14 2.047
Ahold 3.538 74.290
Air France - KLM 1.025 34.976
AIRBUS 1 11
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.032
Alfen 16 24.264
Allfunds Group 4 1.468
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 403
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.812
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.834 242.633
AMG 971 133.022
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.685
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 481
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.886
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 379
Arcadis 252 8.731
Arcelor Mittal 2.033 320.466
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.282
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.715
Ascencio 1 26
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.068
ASML 1.766 105.652
ASR Nederland 21 4.451
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 466
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.587
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.386