Beleggen.nl Markt MonitorMarkt Monitor

Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Eurocastle fors beneden de intrinsieke waarde

2.485 Posts
Pagina: «« 1 ... 15 16 17 18 19 ... 125 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. welshterrier 5 6 november 2008 14:13
    quote:

    dct schreef:

    Zo denken ze er een Duits forum over:

    " Eurocastle - 30 Mio Marktkapitalisierung

    Eurocastle hat vor Jahren die Immobilienportfolien der Deutschen Bank und der Dresdner Bank gekauft. Dazu noch viele ABS-Papiere.

    Heute hat Eurocastle 5,7 Mrd Schulden auf der Bilanz.

    Aber gleichzeitig auch 2,2 Mio qm Gewerbeflächen in der ganzen Republik, dazu noch ein dept-portfolio, dass aus nominal etwa 2 Mrd ABS, MBS usw. Konstruktionen besteht.

    Für die Börse ist der Laden aber nur 30 Mio wert. - Richtig?

    Und damit immernoch zu teuer? - Ja?

    bei 16% Leerstand und 12 EUR Kaltmiete sollte das Immobilien-Portfolio bei einem Multiplikator von 12 mit etwa 3,2 Mrd bewertet werden. Das dept-portfolio könnte im schlimmsten Fall einen Ausfall von 50% erleben. Dann bleiben dort 1 Mrd. Zusammen 4,2 Mrd. Bereinigt um die Schulden ist Eurocastle also nichts wert. Ein Schuldenberg von über 1,5 Mrd bleibt zurück. Das entspricht einem negativem NAV von 24 EUR.

    Wer diese Aktie kauft, läuft in offene Messer? Was könnte dennoch für die Aktie sprechen?"

    klopt dit????
  2. dct 6 november 2008 14:32
    quote:

    welshterrier schreef:

    klopt dit????
    Zoals BJL aangeeft wordt op het Duitse forum het vastgoed wel weer heel erg extreem afgewaardeerd t.o.v. de waardering die Eurocastle in juni aan het vastgoed gaf.

    Aan de andere kant is 12 keer de huur helemaal niet zo een extreme waardering (vriend van me betaalde voor een kantoor/winkelgebouw in Duitsland twee weken geleden 11 keer de huur).

    Het is meer om even aan te geven waar de risico's liggen.

    gr.DCT

    Long EC

  3. dct 6 november 2008 14:41
    quote:

    welshterrier schreef:

    jij raakt hier dus niet van in paniek begrijp ik omdat EC long zit?????
    Op moment dat zou blijken dat er veel minder op vastgoed moet worden afgeschreven dan verwacht is er sprake van een hele andere situatie. Dan is zijn de assets opeens weer veel groter dan de schulden en blijft er een leuk bedragje voor de aandeelhouders over.

    Ik zie het zoals eerder in dit draadje aangegeven als een GOKje en niet meer dan dat. Maar zou zeker niet met te veel geld hierin willen zitten nee.

    gr.DCT
  4. [verwijderd] 6 november 2008 14:46
    quote:

    dct schreef:

    Aan de andere kant is 12 keer de huur helemaal niet zo een extreme waardering (vriend van me betaalde voor een kantoor/winkelgebouw in Duitsland twee weken geleden 11 keer de huur).

    Het is meer om even aan te geven waar de risico's liggen.
    Helemaal gelijk. Denk dat hun waardering van 16x de huuropbrengst wel wat enthousiast is. Maar dat hangt natuurlijk ook van de lokatie af.

    Kan daar als buitenstaander moeilijk een goed oordeel over geven.

    En inderdaad, voor mij ook een gokje met een zeer beperkt bedrag. Kans is groot dat je alles kwijt raakt.
  5. Mr Greenspan 6 november 2008 14:48
    quote:

    BJL schreef:

    [quote=dct]
    bei 16% Leerstand und 12 EUR Kaltmiete sollte das Immobilien-Portfolio bei einem Multiplikator von 12 mit etwa 3,2 Mrd bewertet werden.
    [/quote]

    Als je denkt dat vastgoed maar 3,2mrd waard is dan is de waarde inderdaad nul aangezien ze 3,7mrd aan hypotheekschulden hebben.

    De taxatiewaarde bedraagt 4,97mrd dus als je uitgaat van 3,2mrd denk je dat vastgoed zo'n 36% afgeschreven moet worden.

    Die Debt Investments kun je gerust buiten beschouwing laten. De waarde is negatief en zal vast niet hard gaan stijgen. Maar bedrijf kan niet meer verliezen dan haar initiele investering (en die is dus al afgeschreven tot nul).

    "The debt investment securities portfolio is predominantly financed to maturity with long-term collateralised debt obligations (“CDOs”) that are not callable as a result of changes in value and are non-recourse to the Group. While the assets in the CDOs are consolidated in the financial statements for IFRS purposes, the Group’s exposure to losses is limited to its initial investment in each CDO."
    Dus bij afwaardering van zo'n 25% is het nul waard (?)
  6. [verwijderd] 6 november 2008 14:55
    Niet te vergeten aandeleninkoop:

    Eurocastle Investment Ltd.
    Buyback

    Eurocastle Investment Ltd. (ENXTAM:ECT) announced a share buyback program, approved in the Company’s Annual General Meeting on June 4, 2008. Under the program, the Company will repurchase up to 19,178,290 own shares. The Company is authorized unconditionally and generally for the purpose of the Companies Ordinance, 1998 to make market purchases within the meaning of section 5 of that Ordinance. The minimum price which the Company will pay for its own shares is €0.01 ... per share and the maximum price which may be paid for a share is an amount equal to 95% of the net asset value per share, as set out in the Company’s latest published quarterly results. The share buyback program shall expire at the earliest of the conclusion of the next Annual General Meeting or 18 months from the date of this resolution. On August 21, 2008, Eurocastle Investment Ltd. (ENXTAM:ECT) announced posting of its circular to shareholders in relation to a proposed tender offer. Under the offer, the company intends to purchase of up to 3,200,000 ordinary shares in the Company for a fixed price of €6.00 per Ordinary Share in order to return a maximum of €19.2 million in cash to shareholders. The Tender Offer is being undertaken pursuant to a buyback authority passed at the Company's Annual General Meeting held on June 4, 2008 and was approved by the board of directors of the Company on August 13, 2008. The Tender Offer will be open from August 21, 2008 to September 18, 2008 and is being made at a price per existing Ordinary Share in issue of €6.00. The Tender Price represents a premium of €1.10 over the closing price (as derived from the Euronext Amsterdam Daily Official List (Officiële Prijscourant)) of €4.90 per Ordinary Share on August 13, 2008, being the last date before Eurocastle's intention to launch a Tender Offer was announced. The repurchase of Ordinary Shares by the Company will be carried out through ABN AMRO Bank N.V. acting for and on behalf of the Company as agent. The transaction will be carried out on-market through the available systems of Euronext Amsterdam N.V. The Tender Offer will be financed through the use of the Company's cash on account. As the Company has funds surplus to the operational requirements of its continuing activities, the Directors believe that it is an appropriate time to return through the Tender Offer up to €19.2 million of cash to shareholders. In arriving at the level of cash available to be returned to shareholders, the Directors have taken account of the levels of funding remaining within the Company's group to enable it to meet its working capital requirements. The Tender Offer will provide eligible shareholders with an opportunity to sell part or all of their respective shareholdings and to receive their respective share of the cash which the Company is seeking to return. The Tender Offer will allow the Company to broaden the return of cash to include those shareholders whose shares might not otherwise be purchased by the Company through a general on-market buy back. The board believes that the Tender Offer will satisfy the objective of returning capital to Shareholders in a manner that is earnings enhancing while enabling all Shareholders to participate pro rata, should they choose to. All Ordinary Shares bought back will be withdrawn from listing and trading on Euronext Amsterdam by Euronext NYSE and cancelled. The Tender Offer is available to eligible shareholders outside Canada, Australia and Japan in respect of the number of Ordinary Shares registered in those shareholders' names on September 18, 2008 (the "Record Date"). Eligible shareholders will be entitled to tender to the Company up to 5% of their holding of Ordinary Shares as at the Record Date. As of June 30, 2008, no repurchases have been made under the program.
  7. [verwijderd] 6 november 2008 15:00
    quote:

    Hayder schreef:

    Niet te vergeten aandeleninkoop:
    Hou toch eens op met die onzin en zet je felroze bril af.

    Lijkt me vrij evident dat ze geen geld hebben om aandelen in te kopen. En die vorige inkoop hadden ze ook beter niet kunnen doen, weggegooid geld.
  8. dct 6 november 2008 15:22
    quote:

    Mr Greenspan schreef:

    Dus bij afwaardering van zo'n 25% is het nul waard (?)
    Ja. Los daarvan wordt herfinancieren een heel moeilijke opgave als vastgoed te veel wordt afgewaardeerd. Op dit moment is het een dubbeltje op zijn kant, maar dat is ook wel in de beurskoers verwerkt ondertussen.

    gr.DCT
  9. dct 6 november 2008 15:27
    quote:

    BJL schreef:

    [quote=dct]
    Aan de andere kant is 12 keer de huur helemaal niet zo een extreme waardering (vriend van me betaalde voor een kantoor/winkelgebouw in Duitsland twee weken geleden 11 keer de huur).

    Het is meer om even aan te geven waar de risico's liggen.
    [/quote]

    Helemaal gelijk. Denk dat hun waardering van 16x de huuropbrengst wel wat enthousiast is. Maar dat hangt natuurlijk ook van de lokatie af.
    Moet wel zeggen dat voor woningen de factor over algemeen een stuk hoger is. Daarvoor zou je inderdaad de hele portefeuille moeten bekijken.

    gr.DCT
  10. [verwijderd] 6 november 2008 15:38
    Op dit moment kunnen we speculeren wat we willen, maar niemand heeft de echte feiten om te kunnen beoordelen wat er gaande is.
    Volgende week komen de cijfers 3e kw. kijken of het allemaal ECHT zo slecht is als wordt gespeculeerd.
    Wat wel een feit is dat ze pas( 6 weken terug) nog 3,2 ml. aandelen hebben ingekocht voor de prijs van 6 eur. p/a. en een dividend hebben uitgekeerd van 0,30 cent p/a. een bedrag van totaal rond 40 ml. euro,
    op dit moment kosten ze 23 ml. marktwaarde kunnen ze het bedrijf 2 x opkopen met dat geld dat ze hebben uitgegeven.
    Heel veel aandelen zijn net zo hard gezakt dat je zou denken dat bijna alle bedrijven om zouden vallen.

    MVG

  11. Mr Greenspan 6 november 2008 15:40
    quote:

    dct schreef:

    [quote=Mr Greenspan]
    Dus bij afwaardering van zo'n 25% is het nul waard (?)
    [/quote]
    Ja. Los daarvan wordt herfinancieren een heel moeilijke opgave als vastgoed te veel wordt afgewaardeerd. Op dit moment is het een dubbeltje op zijn kant, maar dat is ook wel in de beurskoers verwerkt ondertussen.

    gr.DCT
    Thanks, als de volgende herfinancieringsronde van 50 miljoen niet lukt, is het dan mogelijk vastgoed te verkopen denk je?
  12. dct 6 november 2008 15:44
    quote:

    Mr Greenspan schreef:

    Thanks, als de volgende herfinancieringsronde van 50 miljoen niet lukt, is het dan mogelijk vastgoed te verkopen denk je?
    In deze markt is het lastig om tegen redelijke prijzen van vastgoed af te komen, maar dat zullen ze wellicht wel proberen. Overigens ben ik ook geen kenner. Volg het Duitse vastgoed een beetje via die vriend van me. Ook daar ligt alles een beetje op zijn gat.

    gr.DCT
  13. Mr Greenspan 6 november 2008 15:44
    quote:

    Hayder schreef:

    Op dit moment kunnen we speculeren wat we willen, maar niemand heeft de echte feiten om te kunnen beoordelen wat er gaande is.
    Volgende week komen de cijfers 3e kw. kijken of het allemaal ECHT zo slecht is als wordt gespeculeerd.
    Wat wel een feit is dat ze pas( 6 weken terug) nog 3,2 ml. aandelen hebben ingekocht voor de prijs van 6 eur. p/a. en een dividend hebben uitgekeerd van 0,30 cent p/a. een bedrag van totaal rond 40 ml. euro,
    op dit moment kosten ze 23 ml. marktwaarde kunnen ze het bedrijf 2 x opkopen met dat geld dat ze hebben uitgegeven.
    Heel veel aandelen zijn net zo hard gezakt dat je zou denken dat bijna alle bedrijven om zouden vallen.

    MVG

    Dat kan wel wezen maar zoals je schrijft is dat al uitgegeven. Andere ondernemingen hebben ook bedragen aan dividend betaald die ze nu zeer hard nodig hebben. Je geeft steeds aan dat er nog aandelen ingekocht gaan worden. Dit is dus niet waar, daar hebben ze op dit moment geen kapitaal voor.
  14. [verwijderd] 6 november 2008 16:00
    Is de financiering nu wel of niet geregeld? Wie heeft hier een mening over?

    16.05.2008 | 08:00 Uhr
    Eurocastle Announces the Refinancing of Two Debt Facilities

    Guernsey (ots) - Eurocastle Investment Limited (Frankfurt Stock Exchange: EUI1 and Euronext Amsterdam: ECT) today announced that it has signed the refinancing of approximately EUR 330 million (representing all of the outstanding short term tranche due July 2008) of the original EUR 1.6 billion credit facility put in place in respect of the MARS portfolio. The new facility, which is non- recourse to Eurocastle, becomes effective upon the satisfaction of customary conditions precedent and will amortize down to EUR 200 million by 31 December 2008 and mature in June 2009. It has a current loan-to-value of 61%. The original Mars facility remains in place with approximately E1 billion outstanding due July 2014.
    Eurocastle has also successfully extended its EUR 300 million working capital facility due in October 2008. The facility was drawn to EUR 150 million at year end. It has been reduced to EUR 175 million and will be reduced further to EUR 125 million by 31 October 2008, maturing on 31 March 2009.
    Eurocastle is also pleased to announce that it has signed letters of intent to sell approximately EUR 350 million of German commercial real estate. It is anticipated that binding agreements will be entered into in the near future for completion in mid-2008, and that the sales will result in a net realised gain.
    Wesley Edens, Eurocastle's chairman notes, "The German commercial property market continues to be active, and Eurocastle is one of the largest publicly listed owners of German commercial real estate. After the refinancing of the two debt facilities, Eurocastle now has no short term debt maturities. This focused effort to extinguish all short term debt, coupled with the Company's high quality real estate portfolio, positions Eurocastle very well for the remainder of the year."
    About Eurocastle
    Eurocastle Investment Limited is an investment company which primarily owns and manages German commercial real estate assets. The Company is Euro denominated and is listed on Frankfurt Stock Exchange under the symbol "EUI1" and on Euronext Amsterdam under the symbol "ECT." Eurocastle is managed by an affiliate of Fortress Investment Group LLC, a global alternative asset manager with approximately $34.2 billion in assets under management as of March 31, 2008. For more information regarding Eurocastle Investment Limited and to be added to our email distribution list, please visit www.eurocastleinv.com.
    Contact:
    International Administration (Guernsey) Limited
    Company Administrator
    Attn: Mark Woodall
    Tel: +44 1481 723450
  15. dct 6 november 2008 16:03
    het gaat om dit stukje volgens mij:

    "It has been reduced to EUR 175 million and will be reduced further to EUR 125 million by 31 October 2008, maturing on 31 March 2009."

    gr.DCT
  16. [verwijderd] 6 november 2008 16:07
    quote:

    xblue schreef:

    Is de financiering nu wel of niet geregeld? Wie heeft hier een mening over?

    16.05.2008 | 08:00 Uhr
    Eurocastle Announces the Refinancing of Two Debt Facilities

    Guernsey (ots) - Eurocastle Investment Limited (Frankfurt Stock Exchange: EUI1 and Euronext Amsterdam: ECT) today announced that it has signed the refinancing of approximately EUR 330 million (representing all of the outstanding short term tranche due July 2008) of the original EUR 1.6 billion credit facility put in place in respect of the MARS portfolio. The new facility, which is non- recourse to Eurocastle, becomes effective upon the satisfaction of customary conditions precedent and will amortize down to EUR 200 million by 31 December 2008 and mature in June 2009. It has a current loan-to-value of 61%. The original Mars facility remains in place with approximately E1 billion outstanding due July 2014.
    Eurocastle has also successfully extended its EUR 300 million working capital facility due in October 2008. The facility was drawn to EUR 150 million at year end. It has been reduced to EUR 175 million and will be reduced further to EUR 125 million by 31 October 2008, maturing on 31 March 2009.
    Eurocastle is also pleased to announce that it has signed letters of intent to sell approximately EUR 350 million of German commercial real estate. It is anticipated that binding agreements will be entered into in the near future for completion in mid-2008, and that the sales will result in a net realised gain.
    Wesley Edens, Eurocastle's chairman notes, "The German commercial property market continues to be active, and Eurocastle is one of the largest publicly listed owners of German commercial real estate. After the refinancing of the two debt facilities, Eurocastle now has no short term debt maturities. This focused effort to extinguish all short term debt, coupled with the Company's high quality real estate portfolio, positions Eurocastle very well for the remainder of the year."
    About Eurocastle
    Eurocastle Investment Limited is an investment company which primarily owns and manages German commercial real estate assets. The Company is Euro denominated and is listed on Frankfurt Stock Exchange under the symbol "EUI1" and on Euronext Amsterdam under the symbol "ECT." Eurocastle is managed by an affiliate of Fortress Investment Group LLC, a global alternative asset manager with approximately $34.2 billion in assets under management as of March 31, 2008. For more information regarding Eurocastle Investment Limited and to be added to our email distribution list, please visit www.eurocastleinv.com.
    Contact:
    International Administration (Guernsey) Limited
    Company Administrator
    Attn: Mark Woodall
    Tel: +44 1481 723450
    De markt zal volledig verrast worden volgende week, zoals ze dat zelf telefonisch hebben aangegeven, ze vonden ook dat de koers absurd laag staat, zij weten ook niet waarom het zo hard gezakt is, enige reden gaven ze op dat het met het sentiment te maken kan hebben, maar ja lekker toch op zo'n lage koers bijkopen, ben spekkoper op termijn, einde van het jaar noteren we geheid 6 eur en boven als dit achter de rug is...

    MVG
  17. [verwijderd] 6 november 2008 16:14
    Bij de informatie over aandelen op IEX staat onder het kopje research het volgende:

    AdviezenDatum Instelling Advies Koersdoel Vorig advies Vorig koersdoel WPA 2008
    6 nov Morgan Stanley Overweight 0,4 Overweight 5,2 0

    Kennelijk een advies van vandaag, maar kan er verder niets over vinden.

    More-M
  18. Mr Greenspan 6 november 2008 16:17
    quote:

    rjmmilt schreef:

    Bij de informatie over aandelen op IEX staat onder het kopje research het volgende:

    AdviezenDatum Instelling Advies Koersdoel Vorig advies Vorig koersdoel WPA 2008
    6 nov Morgan Stanley Overweight 0,4 Overweight 5,2 0

    Kennelijk een advies van vandaag, maar kan er verder niets over vinden.

    More-M
    Ja vreemd, nooit een advies overweight gezien met een koersdoel onder de koers van dat moment.
2.485 Posts
Pagina: «« 1 ... 15 16 17 18 19 ... 125 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beleggen.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.102
AB InBev 2 5.530
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.961
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 267
Accsys Technologies 23 10.808
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 192
Adecco 1 1
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.782
Aedifica 3 925
Aegon 3.258 323.009
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.303
ageas 5.844 109.897
Agfa-Gevaert 14 2.062
Ahold 3.538 74.345
Air France - KLM 1.025 35.250
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.048
Alfen 16 25.110
Allfunds Group 4 1.514
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 409
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.826
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 243.642
AMG 971 134.105
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.740
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.032
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 384
Arcadis 252 8.789
Arcelor Mittal 2.034 320.895
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.343
Aroundtown SA 1 221
Arrowhead Research 5 9.750
Ascencio 1 28
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.564
ASML 1.766 109.573
ASR Nederland 21 4.506
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 522
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.739
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 66
Azerion 7 3.439