Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

AEX – 18/02 – Angst slaat nu echt toe!

1. [verwijderd] 18 februari 2009 00:44

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Dag Kopie,
   
   ABT`je voor het geweldige stukje tekst.
   
   groet willem
2. [verwijderd] 18 februari 2009 01:30

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   "Angst slaat nu echt toe".
   Angst voor wat?
   Er was reden voor angst rond 10 oktober en 20 november toen er een systeemcrisis mogelijk leek. Maar nu? Ik zag de afgelopen acht weken weinig of geen 'gewongen verkopen' meer. Het aantal dooie dagen op de beurzen nam toe. Steeds vaker zaten zowel kopers als verkopers met de handen over elkaar. Lage omzetten, in a way heel geruststellend.
   Aan de hand van gedateerde data (het was rond 1 januari allemaal al bekend) wordt momenteel een nieuwe paniekgolf georganiseerd. Uiteraard heeft dit enkele feit betekenis maar vooralsnog geen overwegende betekenis. Zo lang de fundamenten van het systeem intact blijven, is ook een diepe recessie een recessie. Die gaan over. Altijd.
   
   Freek Sr.
3. [verwijderd] 18 februari 2009 01:37

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   freek de oudere schreef:

   ..
   Er was reden voor angst rond 10 oktober en 20 november toen er een systeemcrisis mogelijk leek. Maar nu? Ik zag de afgelopen acht weken weinig of geen 'gewongen verkopen' meer. ...
   
   

   Die systeem crisis hangt nog steeds als een zwaard van Damocles boven ons hoofd..
   
   Gisterenavond bijvorbeeld
   [QUOTE]
   RED ALERT: FX Dislocation In Process
   
   ...
   
   Someone, apparently someone in Asia, wants dollars. A LOT of dollars. There is a forced-liquidation event underway that is massive, it is against all asset classes and it is spreading.
   
   It originated at approximately 7:15 CT this evening and originated out of Asia somewhere. All of the primary currency crosses got hit at once - Euro, Pound, Yen - all weakened dramatically against the dollar and it is still going on. The Asian stock markets got walloped at the same time in coordinated waves of forced selling.
   
   At the same time the US futures markets got nailed as well, down some six handles on the /ES in a near-vertical drop. While this sounds "not that big" to move these markets in a coordinated fashion like this is a trillion-dollar enterprise - this is not some small company that went bankrupt, or even a large company.
   
   There is no news coverage at the present time identifying the source of this but it is not small and contrary to some reports it is not "automatic selling"; this is forced liquidation.
   
   Folks, if this translates into Eastern Europe where there are severe instabilities already brewing literally everything in the financial world could come apart "all at once."
   
   The worse news is that if this happens Bernanke will have killed us (in the US) by extending those swap lines all over the planet during the last six months. These will become utterly uncollectable and they are massive, in the many hundreds of billions of dollars.
   
   To those who are reading this, I hope if you're in the markets you are prepared for extreme levels of violence. You must expect that the authorities will try to arrest the destruction if they are able, but you must also be prepared for the possibility that we have reached a "critical mass" point beyond which "duck and cover" is the only winning strategy.
   
   Unfortunately.[/QUOTE]
   market-ticker.denninger.net/archives/...
   
4. [verwijderd] 18 februari 2009 02:14

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Geen echt herstel zolang de banken met lijken blijven zitten en blijven kwakkelen.
   
   Het is een heel simpel principe.
   
   Ik verwacht nog geen herstel de komende tijd.
   
   Maar wanneer de lijken en mastodont verliezen stoppen en er herstructurering van het financiële stelsel heeft plaatsgevonden en in het geval van de USA ook de autoproducenten omgevallen zijn of hun doelstelling en toekomstvisie drastisch veranderen kunnen we naar de AEX 300.
   
   Niet eerder.. Dat nog veel mensen werkloos zijn en de jan doorsnee het allemaal somber ziet maakt niet uit.
   
   De beurs blijft vooruitlopen op de reële economie.
   Maar zonder de fundamenten, de geldschieters genaamd banken zijn structurele stijgende koersen onmogelijk.
   
   Alleen bear rallies zijn mogelijk met een top rond de vorige.. 270.
   
   Onder de 220 toch erg uitkijken in deze precaire situatie, dan lijkt het me zeker mogelijk dat we echt naar een dieptepunt gaan van 180.
   
   Maar ik blijf erbij dat we sneller uit deze recessie zijn dan de media en verschillende exponenten in dit kikkerlandje ons doen voorschotelen.
   
   Nee het kafkaiaans-scenario daar ben ik absoluut geen fan van.
   
   Het past totaal niet in mijn visie noch karakter.
   
   Ik zie deze tijd als een goede leerfase voor de wereld, dat je niet onbeperkt en onzuinig kunt consumeren en veel te weinig rekening gehouden wordt met de causaliteit in casu. Vooral met betrekking tot het respect van de aarde en wat zij ons biedt.
   
   nou ja ik ben er weer vandoor.
   
   veel succes allen, ik hou de situatie goed in de gaten.
   
   
5. mercurius-adept 18 februari 2009 07:15

   auteur info

   • mercurius-adept

     Lid sinds: 11 feb 2008

     Laatste bezoek: 11 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1648

     Gegeven: 3862

   •    Aantal posts: 6.064

   Heineken N.V. heeft vandaag het
   volgende bekendgemaakt:
   
   * Sterke autonome nettowinstgroei van 11% overtreft de verwachting;
   nettowinst (beia) bedroeg EUR 1.013 miljoen.
   
6. Kopie 18 februari 2009 07:37

   auteur info

   • Kopie

     Lid sinds: 06 dec 2007

     Laatste bezoek: 01 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4679

     Gegeven: 235

   •    Aantal posts: 12.632

   ING nettoverlies KW4 EUR 3,711 mrd
7. [verwijderd] 18 februari 2009 07:38

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   morge,ab kopie.
   ING waarde nieuwe productie 2008 -8% na zwak H2 07:34:00
   ING Bank onderliggend nettoverlies KW4 EUR1,07 mrd 07:33:00
   ING nettoverlies KW4 EUR3,711 mrd 07:33:00
   ING Verzekeringen onderl nettoverlies KW4 EUR2,0 mrd 07:32:00
   ING onderliggend nettoverlies KW4'08 EUR3,1 mrd 07:31:00
   
8. mercurius-adept 18 februari 2009 07:40

   auteur info

   • mercurius-adept

     Lid sinds: 11 feb 2008

     Laatste bezoek: 11 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1648

     Gegeven: 3862

   •    Aantal posts: 6.064

   ING:
   
   4Q underlying net loss of EUR 3,101 million driven by market volatility and declining asset prices.
   Divestments and special items totalled EUR -611 million, bringing the quarterly net loss to EUR -3,711 million
9. mercurius-adept 18 februari 2009 07:41

   auteur info

   • mercurius-adept

     Lid sinds: 11 feb 2008

     Laatste bezoek: 11 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1648

     Gegeven: 3862

   •    Aantal posts: 6.064

   Jan Hommen:
   
   “Over the coming months, we will conduct a review of our portfolio of businesses to accelerate ING’s transformation in light of the changes shaping our industry. Our basic strategy, based on retail savings and investments, is a solid foundation for the future, but we must reduce the complexity of the Group by focusing on fewer businesses and markets. We intend to emerge with a coherent portfolio of strong businesses with leading market positions. In order to truly drive operational excellence, we must simplify governance, reinforce accountability, and make the organisation more responsive to our customers’ needs.”
10. [verwijderd] 18 februari 2009 08:03

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    mercurius-adept schreef:

    Heineken N.V. heeft vandaag het
    volgende bekendgemaakt:
    
    * Sterke autonome nettowinstgroei van 11% overtreft de verwachting;
    nettowinst (beia) bedroeg EUR 1.013 miljoen.
    
    

    Is logisch, mensen moeten de ellende wegdrinken.
12. [verwijderd] 18 februari 2009 08:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    goede cijfer DSM,record winst jaar 2008.
    
    gr.
13. [verwijderd] 18 februari 2009 08:15

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    mercurius-adept schreef:

    Jan Hommen:
    
    “Over the coming months, we will conduct a review of our portfolio of businesses to accelerate ING’s transformation in light of the changes shaping our industry. Our basic strategy, based on retail savings and investments, is a solid foundation for the future, but we must reduce the complexity of the Group by focusing on fewer businesses and markets. We intend to emerge with a coherent portfolio of strong businesses with leading market positions. In order to truly drive operational excellence, we must simplify governance, reinforce accountability, and make the organisation more responsive to our customers’ needs.”
    

    He he gelukkig... banken gaan stap voor stap begrijpen dat ze bezig zijn voor "our customers needs". Eerst was het nog hun eigen needs: needs aan bonussen en vette salarissen. Toch wel mooi om deze stap van het samenbelang op te merken.
14. [verwijderd] 18 februari 2009 08:40

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Gisteren om iets voor het einde in A18, 240 calls gestapt.
    Met name omdat:
    
    1. Ik slechte cijfers van ING al redelijk in de koers verwerkt zouden moeten zijn, na de afstraffing van gisteren.
    2. Heineken, naar mijn verwachting redeijke cijfers zou presenteren
    3. DSM verwachting ook niet slecht was.
    4. WS al in de -3.3% stond bij sluiten AEX, en ik een upswing had verwacht, dan wel na sluiten WS en bij openen futures, hogere futures, zoals nu.
    
    Ik probeer te begrijpen, waarom gisteren iedereen massaal in de puts stapten, was je dan eigenlijk niet al te laat? en had je dat maandag niet moeten doen?
    
    Anyway, fijne dag gewenst, hoop dat we wat terug pakken.
    
    
15. [verwijderd] 18 februari 2009 08:45

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Goedemorgen Allen,
    
    Je hebt helemaal gelijk naughtymoney24, ik was vrijdag al in de april puts gestapt, ook vermeld hier maar werd voor gek verklaard. Dat is nu ook een reden voor mij om niet meer mijn aan- en verkopen te vermelden.
    
    

    quote:

    naughtymoney24 schreef:

    Gisteren om iets voor het einde in A18, 240 calls gestapt.
    Met name omdat:
    
    1. Ik slechte cijfers van ING al redelijk in de koers verwerkt zouden moeten zijn, na de afstraffing van gisteren.
    2. Heineken, naar mijn verwachting redeijke cijfers zou presenteren
    3. DSM verwachting ook niet slecht was.
    4. WS al in de -3.3% stond bij sluiten AEX, en ik een upswing had verwacht, dan wel na sluiten WS en bij openen futures, hogere futures, zoals nu.
    
    Ik probeer te begrijpen, waarom gisteren iedereen massaal in de puts stapten, was je dan eigenlijk niet al te laat? en had je dat maandag niet moeten doen?
    
    Anyway, fijne dag gewenst, hoop dat we wat terug pakken.
    
    

16. [verwijderd] 18 februari 2009 08:46

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    mercurius-adept schreef:

    Jan Hommen:
    
    “Over the coming months, we will conduct a review of our portfolio of businesses to accelerate ING’s transformation in light of the changes shaping our industry. Our basic strategy, based on retail savings and investments, is a solid foundation for the future, but we must reduce the complexity of the Group by focusing on fewer businesses and markets. We intend to emerge with a coherent portfolio of strong businesses with leading market positions. In order to truly drive operational excellence, we must simplify governance, reinforce accountability, and make the organisation more responsive to our customers’ needs.”
    

    Jan Hommen lult een beetje om de hete brei heen en zegt eigenlijk;
    
    "We zijn min of meer gedwongen om een flink aantal deuren in een flink aantal landen te sluiten om een regelrecht faillisement te voorkomen. We hebben namelijk nog een flinke stapel lijken in de kast die nu echt beginnen te stinken. Enne..beste klant, nog even voor alle duidelijkheid; kredietverlening kunt u de komende jaren toch echt vergeten".
    
    Bedankt voor de info Jan!
    
17. [verwijderd] 18 februari 2009 08:56

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Probleem wat ik met Jan Hommen heb is: de beste man zat/zit daar ook al jaren!!! Ogen dicht? donkere bril op?? Of.............
18. [verwijderd] 18 februari 2009 08:58

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    He Paulus, ben je er weer? Ik miste je al. Klopt het dat ik je een paar dagen niet hier heb gezien of heb ik niet opgelet?
19. [verwijderd] 18 februari 2009 09:05

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Ritjes schreef:

    He Paulus, ben je er weer? Ik miste je al. Klopt het dat ik je een paar dagen niet hier heb gezien of heb ik niet opgelet?
    

    Af en toe kom ik wel eens even kijken..:-)
    Heb het een beetje druk met puin ruimen momenteel.
    
    Eigenlijk zijn de wollige woorden van Jan Hommen ook op mij en zeer veel andere bedrijven van toepassing..:-(
20. Brievenbus 18 februari 2009 09:06

    auteur info

    • Brievenbus

      Lid sinds: 06 aug 2005

      Laatste bezoek: 28 sep 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3266

      Gegeven: 1163

    •    Aantal posts: 25.572

    Levendige handel op het Damrak weer vanochtend!
    Al 775 stukken CSM verhandeld, wat een omzet!
    Wel naar beneden natuulijk op deze woeste sell bij opening.....
    Sindsdien hangen beleggers verbijsterd met een spread van ruim 3% in de touwen......
21. [verwijderd] 18 februari 2009 09:13

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    freek de oudere schreef:

    "Angst slaat nu echt toe".
    Angst voor wat?
    Er was reden voor angst rond 10 oktober en 20 november toen er een systeemcrisis mogelijk leek. Maar nu? Ik zag de afgelopen acht weken weinig of geen 'gewongen verkopen' meer. Het aantal dooie dagen op de beurzen nam toe. Steeds vaker zaten zowel kopers als verkopers met de handen over elkaar. Lage omzetten, in a way heel geruststellend.
    Aan de hand van gedateerde data (het was rond 1 januari allemaal al bekend) wordt momenteel een nieuwe paniekgolf georganiseerd. Uiteraard heeft dit enkele feit betekenis maar vooralsnog geen overwegende betekenis. Zo lang de fundamenten van het systeem intact blijven, is ook een diepe recessie een recessie. Die gaan over. Altijd.
    
    Freek Sr.
    

    Uhm, ik zie de fundamenten steeds verder afbrokkelen. Citigoup, Bank of America ze branden het bailout geld er snel doorheen. Fannie Mae en Freddie Mac hebben al weer voor 30 miljard extra gevraagd.