Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Koffiekamer - AEX 06/03 - "Lost at sea"

1. [verwijderd] 6 maart 2009 12:04

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Gezien het patroon is er maar 1 optie; ik verwacht de 190,5 vandaag.
2. [verwijderd] 6 maart 2009 12:04

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Peter_H schreef:

   Ik word zo langzamerhand zo ziek van die short-rukkertjes... Geruchten en leugens, en uiteindelijk krijg je zo wel elk fonds op de knieeen...
   
   

   Waar kan ik short op ING dan ? Enne ik ga ook short he, weliswaar niet op ING. Dus ben ik dan ook een rukkertje ?
   
   
3. voda 6 maart 2009 12:06

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 22 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 93094

     Gegeven: 22838

   •    Aantal posts: 383.757

   NL FONDSEN: AEX -0,5%; in afwachting van werkgelegenheid VS
   
   
   AMSTERDAM (Dow Jones)--De AEX opende vrijdag lager en bereikte een nieuw dieptepunt onder de 200-puntengrens. Daarna schommelde de index rond het slot van donderdag Beleggers zijn in afwachting van de werkgelegenheidcijfers uit de Verenigde Staten vrijdagmiddag.
   
   
   
   De AEX noteert 0,2% lager op 200,16 punten. De Midkap verliest 0,6% op 267,76 punten. De ASX daalt 0,5% 280,45 punten.
   
   
   
   Hieronder volgt een overzicht van het belangrijkste bedrijfsnieuws van vrijdag 6 maart 2009 per genoteerd fonds.
   
   
   AEX:
   
   
   Fugro +1,4% op EUR19,64; heeft over 2008 een 31,1% hogere nettowinst geboekt ten opzichte van 2007, maar is terughoudend met het geven van een verwachting voor 2009. Dat maakte het bedrijf vrijdag voorbeurs bekend. De nettowinst kwam uit op EUR283,4 miljoen. Analisten geraadpleegd door Dow Jones Nieuwsdienst voorspelden gemiddeld een winst van EUR276 miljoen. Fugro zelf verwachtte in januari een winst van minimaal EUR275 miljoen te zullen boeken.
   
   Aegon -1,8% op EUR1,98; bevestigt de couponbetalingen op de perpetual capital securities. Dit maakt de verzekeraar vrijdag voorbeurs bekend. De vijf perpetual capital securities worden op 16 maart betaalbaar gesteld.
   
   KPN +0,9% op EUR9,97; betaalt de vennootschapsbelasting over 2009 in een keer in het eerste kwartaal van dit jaar, waarmee het van een korting van EUR10 miljoen profiteert. KPN meldt vrijdag dat het een bedrag van EUR598 miljoen aan vennootschapsbelasting in een keer betaalt. In het verleden betaalde KPN op maandelijkse basis.
   
   Air France-KLM +0,3% op EUR6,43; heeft in februari 2009 het passagiersvervoer met 2,6% zien dalen ten opzichte van dezelfde maand een jaar eerder, bij een afname van de capaciteit met 1,1%. Dat heeft de luchtvaartmaatschappij vrijdag bekendgemaakt. In het passagiersvervoer werd een bezettingsgraad gerealiseerd van 74,3%. Daarmee daalde de bezettingsgraad met 1,2 procentpunt in vergelijking tot een jaar eerder.
   
   Wereldhave +0,2% op EUR46,71; wil de heer D.J. Anbeek benoemen tot statutair bestuurder van Wereldhave. Dit maakt het vastgoedfonds vrijdag voorbeurs bekend. Anbeek is nu werkzaam bij Albert Heijn als directeur franchise en vastgoed.
   
   Unilever -0,4% op EUR14,06; vice-voorzitter Lord David Simon of Highbury zal terugtreden uit de raden van bestuur. Het concern draagt Shell bestuursvoorzitter Jeroen van der Veer donderdag voor om de functies van Simon over te nemen.
   
   
   MIDKAP:
   
   Binckbank -2,3% op EUR5,50; Petercam verlaagt het advies op Binckbank naar hold van buy. Het koersdoel gaat omlaag naar EUR7 van EUR8.
   
   
   ASX:
   
   Telegraaf Media Groep nv (TMG) onveranderd op EUR11,49; loopt miljoenen euro's mis, nu het Duitse televisiebedrijf ProSieben onverwacht bekendmaakte geen dividend uit te keren. Dat meldt het Financiele Dagblad vrijdag.
   
   
   LOKAAL:
   
   Fortis +22,4%% op EUR1,04; De Belgische regering heeft donderdag een nieuw voorstel gedaan aan BNP Paribas sa, om de Franse financiele dienstverlener te overtuigen zijn overnamepoging voor de Belgische bankactiviteiten van Fortis door te zetten. De Belgische premier Herman van Rompuy onthulde dit na een meeting met de Franse president Nicolas Sarkozy. Fortis' nieuwe overeenkomst met BNP Paribas waarin BNP een meerderheidsbelng in Fortis houdt, is nagenoeg rond, schrijft de Franse krant Les Echos. In het nieuwe akkoord krijgt BNP Paribas een meederheidsbelang in Fortis Bank waarbij de Belgische staat volgens L'Echo een belang van 30% in Fortis Bank krijgt. BNP Paribas krijgt daarnaast een belang van 25% in de verzekeringsactiviteiten van Fortis. BNP Paribas zegt dat de raad van bestuur nog in gesprek is om de Fortis deal te bespreken.
   
   Galapagos +5,9% op EUR5,56; heeft in 2008 33% minder verlies geboekt en bevestigt de eerder afgegeven financiele resultaten. Het nettoverlies over 2008 kwam uit op EUR14,6 miljoen, van EUR21,9 miljoen in 2007. De divisie BioFocus DPI wist het verlies van 2007 om te buigen in een winst van EUR3,4 miljoen. Het biotechnologiebedrijf gaf in 2008 EUR38,7 miljoen uit aan onderzoek en ontwikkeling.
   
   DPA Flex Group -11% op EUR1,90; heeft over 2008 een nettoverlies geleden. Het concern doet geen uitspraken over 2009 gezien de 'huidige marktonzekerheid'. DPA voelt de effecten van de economische situatie in 2008 vooral bij DPA Nederland, verantwoordelijk voor financiele dienstverlening en IT. Het bedrijf nam maatregelen en herstructureerde bij vier onderdelen.
   
   
   
   Door Robin van Daalen; Dow Jones Nieuwsdienst; +31-20-5715200; robin.vandaalen@dowjones.com
   
   
   
   
4. Peter_H 6 maart 2009 12:08

   auteur info

   • Peter_H

     Lid sinds: 13 mei 2005

     Laatste bezoek: 11 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 114

     Gegeven: 48

   •    Aantal posts: 1.176

   quote:

   Deodorant schreef:

   [quote=Peter_H]
   
   Ik word zo langzamerhand zo ziek van die short-rukkertjes... Geruchten en leugens, en uiteindelijk krijg je zo wel elk fonds op de knieeen...
   
   [/quote]
   
   Waar kan ik short op ING dan ? Enne ik ga ook short he, weliswaar niet op ING. Dus ben ik dan ook een rukkertje ?
   
   

   Het was niet persoonlijk bedoeld hoor... :-)
   
   Meer dat het me zo opvalt dat de daling echt niets meer met de werkelijkheid te maken heeft, en daardoor vanzelf een nieuwe realiteit ontstaat waarin de bank juist door al de koersdalingen echt een probleem heeft. Daar kan je als gezond bedrijf zo weinig tegen doen...
   
5. [verwijderd] 6 maart 2009 12:08

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Barroso: economie EU krimpt met 2 procent
   
   
   PRAAG (AFN) - De economie van de Europese Unie krimpt dit jaar met 2 procent. Om de crisis te bestrijden, gaat de Europese Commissie de uitgaven voor 2009 en 2010 verhogen. Dat heeft de voorzitter van de Europese Commissie José Manuel Barroso vrijdag gezegd tijdens een conferentie in Praag.
   
   
   Barroso benadrukte dat de EU zich in een “uitzonderlijke” situatie bevindt en zei dat de Commissie er alles aan doet om zo snel mogelijk economisch herstel te bereiken. “Het zal enige tijd duren om de crisis te boven te komen. Het is een ernstige crisis, maar we kunnen haar oplossen”.
   
6. [verwijderd] 6 maart 2009 12:11

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Per saldo verder omlaag
   
   AMSTERDAM - De AEX kan begin van de week even herstellen, maar per saldo zie ik de index de komende week lager afsluiten.
   
   Kommer en kwel voor aandelenbezitters, niet alleen omdat de koersen dalen. De heer Bos laat zijn ware gezicht zien in het kader van ‘onorthodoxe’ maatregelen om de crisis te bestrijden. Intussen krijgen medewerkers van ING gewoon hun bonus omdat dat de afspraken waren. Krijgen aandeelhouders die al jaren de stukken in hun portefeuille hebben ook een bonus voor loyaliteit? Nee, zij worden beschuldigd door de politiek dat zij debet zijn aan de hele crisis. Ik kan er een lang verhaal over schrijven, maar dat schiet niet op. De meningen in deze kwestie zijn scherp verdeeld, maar dat is niet zo gek, want we hebben met een zeer extreme situatie te maken.
   
   
   
   Deze situatie wordt weerspiegeld in de koersen. Elke opleving wordt gebruikt om aandelen te verkopen met als resultaat dat we per saldo lager gaan. Inmiddels heeft de AEX vandaag even het 200-niveau doorbroken. In het artikel van de heer Koenders lees ik de verwachting van een (van de weinige) succesvolle Amerikaanse fondsmanagers dat de beurzen nu op een bodemniveau staan. In mijn artikel van eergisteren, waarin ik de langere visie aangaf, kwam ik op dezelfde conclusie uit.
   
   De beurzen zijn dermate dramatisch ‘oversold’ dat een sterke ‘rebound’ aanstaande is. Echter geloof ik dat we eerst nog een laatste beweging omlaag moeten maken die dan net zo snel gevolgd wordt door een stijging van de koers. Ik gaf in mijn commentaar aan dat ik rond 180 en elke vijf procent lager kleine hausse posities zou innemen.
   
   Kijken we naar de dagchart van de AEX, dan begint het zeer aannemelijk te worden dat de cyclusbodem van de 20-daagse trading cyclus op 24 februari jl. is gezet. Mocht deze namelijk nog steeds niet gezet zijn, dan zitten we nu op dag 30 van de cyclus en dat is wel heel erg lang. Het feit dat de top van de nieuwe cyclus al op de eerste dag is gezet, betekent dat we met een zeer zwakke cyclus te maken hebben en dat ondersteunt dan weer mijn verwachting dat de AEX in de komende twee weken nog richting 180 of lager gaat.
   
   Hoe zeker ik hiervan ben? Niet 100 procent, om het simpele feit dat de vermeende cyclusbodem niet goed zichtbaar is. Het is dus een aanname op basis van diverse feiten die dan min of meer in elkaar passen, zoals bij een puzzel.
   
   Voor de komende week kan de AEX wellicht even een dag of twee opveren, maar als ik dit scenario volg dan zou de AEX eind volgende week wederom lager moeten staan dan nu. Ergens rond 170/180 dient dan over een week of twee de bodem te liggen.
   
   Michael Ahrens
   
7. [verwijderd] 6 maart 2009 12:12

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Peter_H schreef:

   Het was niet persoonlijk bedoeld hoor... :-)
   
   Meer dat het me zo opvalt dat de daling echt niets meer met de werkelijkheid te maken heeft, en daardoor vanzelf een nieuwe realiteit ontstaat waarin de bank juist door al de koersdalingen echt een probleem heeft. Daar kan je als gezond bedrijf zo weinig tegen doen...
   
   

   Kan me geen zak schelen of je het nu wel of niet persoonlijk bedoeld eigenlijk. Ik heb het even gehad met het constant beledigen van mensen die short zitten.
   En bij de finnen mag dat niet eens, aldus de AFM.
   
   Ik denk dat je de daling eens moet zoeken bij dat bericht van Bos over het onteigenen van aandelen, ipv ''shorters'' de schuld te geven.
   
   
8. [verwijderd] 6 maart 2009 12:18

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Russian inflation Hits 13.9% In February
   06 March 2009
   
   Russia's inflation rate rose to a four-month high in February as the weaker ruble drove up the price of imports.
   
   The annualized rate jumped to 13.9 percent from 13.4 percent in January, the State Statistics Service said Thursday. Consumer prices grew 1.7 percent in the month.
   
   Inflation has been sparked by the weakening ruble, which pushed up import prices, and planned tariff increases at the start of the year that raised utility costs. Russia was forced to abandon its defense of the ruble after the price of oil, the government's biggest export earner, tumbled more than two-thirds in less than six months. The ruble has lost 35 percent of its value against the dollar since August.
9. [verwijderd] 6 maart 2009 12:18

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ben wel benieuwd waar iedereen op inzet vanmiddag.
   
   Zakken we flink door de 200 heen?
   Krijgen we iets wat op een shortsqueeze lijkt?
   
   Je ziet dat de gewichtdragenden in de AEX, op dergelijke koersen, steeds weer opgepikt worden. Je zou kunnen concluderen dat marketmakers, ondanks dramatische koersdoelen, nog steeds heil zien in deze fondsen.
   Ik ben er nog steeds van overtuigd dat dit bodemvorming is. En natuurlijk kunnen we nog wat naar beneden, maar double-digit zal het niet meer zijn.
   
   mvrg L.
   
   
10. ONN 6 maart 2009 12:24

    auteur info

    • ONN

      Lid sinds: 27 sep 2007

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8884

      Gegeven: 8774

    •    Aantal posts: 50.667

    quote:

    Deodorant schreef:

    Dus ben ik dan ook een rukkertje ?
    

    Geen retorische vragen stellen Deo. ;-)
12. bp5ah 6 maart 2009 12:25

    auteur info

    • bp5ah

      Lid sinds: 13 apr 2001

      Laatste bezoek: 22 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 15796

      Gegeven: 18673

    •    Aantal posts: 59.219

    quote:

    loebess schreef:

    Ben wel benieuwd waar iedereen op inzet vanmiddag.
    
    Zakken we flink door de 200 heen?
    Krijgen we iets wat op een shortsqueeze lijkt?
    
    Je ziet dat de gewichtdragenden in de AEX, op dergelijke koersen, steeds weer opgepikt worden. Je zou kunnen concluderen dat marketmakers, ondanks dramatische koersdoelen, nog steeds heil zien in deze fondsen.
    Ik ben er nog steeds van overtuigd dat dit bodemvorming is. En natuurlijk kunnen we nog wat naar beneden, maar double-digit zal het niet meer zijn.
    
    mvrg L.
    
    

    Bodemvorming ???
    
    Zo zie je maar weer iedereen kijkt er anders tegen aan.
    
    shortsqueeze, als die er gaat komen, is een verkoopmoment.
    
    Gr.
    
    Dirk
13. [verwijderd] 6 maart 2009 12:26

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ouwebeursrot schreef:

    [quote=Deodorant]
    Dus ben ik dan ook een rukkertje ?
    [/quote]
    
    Geen retorische vragen stellen Deo. ;-)
    

    Die gaat nog vaker komen, vrees ik. En daar kan je oneindig op variëren ;)
    
    Nu eens even kijken of de USD/JPY door de 96,40 kan.
14. [verwijderd] 6 maart 2009 12:26

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Deodorant schreef:

    [quote=Peter_H]
    
    Ik word zo langzamerhand zo ziek van die short-rukkertjes... Geruchten en leugens, en uiteindelijk krijg je zo wel elk fonds op de knieeen...
    
    [/quote]
    
    Waar kan ik short op ING dan ? Enne ik ga ook short he, weliswaar niet op ING. Dus ben ik dan ook een rukkertje ?
    
    

    Wat ik helemaal niet begrijp is waarom mensen alleen maar long long long roepen - kijk nou ff om je heen en trek je conclusies, zal ik zeggen.
    
    En maar herhalen van hetzelfde zoals... alle ellendes zijn al in de koers verdisconteerd etc etc helpen de koers echt niet omhoog gaan - wees een realist en doe er wat mee!!!
    
    In ons organisatie gaan ze nu ook reorganiseren (verzoek aan mensen vrijwillig ontslag te nemen of er wordt een selectie gemaakt van personeel die eruit wordt gekickt binnenkort) - voorlopig heb ik nog het geluk dat ik niet eruit wordt gekickt (tenminste als ik de woorden van mijn baas mogen vertrouwen - komende dinsdag krijgen we een staff meeting en dan horen we wie eruit moeten gaan). Wat ik hiermee wil vertellen is - de crisis begint nu ook gezonde ondernemingen te raken en de mensen in het echte leven (en maar roepen dat we omhoog kunnen lijkt mij niet echt realistisch - uiteraard kan ik het verkeerd hebben).
    
15. ONN 6 maart 2009 12:31

    auteur info

    • ONN

      Lid sinds: 27 sep 2007

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8884

      Gegeven: 8774

    •    Aantal posts: 50.667

    quote:

    Mosaic schreef:

    In ons organisatie gaan ze nu ook reorganiseren (verzoek aan mensen vrijwillig ontslag te nemen of er wordt een selectie gemaakt van personeel die eruit wordt gekickt binnenkort) - voorlopig heb ik nog het geluk dat ik niet eruit wordt gekickt (tenminste als ik de woorden van mijn baas mogen vertrouwen - komende dinsdag krijgen we een staff meeting en dan horen we eruit moeten gaan). Wat ik hiermee wil vertellen is - de crisis begint nu ook gezonde ondernemingen te raken en de mensen in het echte leven (en maar roepen dat we omhoog kunnen lijkt mij niet echt realistisch - uiteraard kan ik het verkeerd hebben).
    

    Wat doe je voor werk Mosaic?
16. [verwijderd] 6 maart 2009 12:34

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ouwebeursrot schreef:

    Wat doe je voor werk Mosaic?
    

    Ik zit in de controlling (maar kan ook de Finance kant op, als ik wil) - bijvoorbeeld bij de pensioenfondsen zoals PGGM (heb wat connecties daar). Ik zat afgelopen weekend serieus te twijfelen om alvast een andere baan te gaan zoeken (maar voorlopig is het niet nodig).
17. Brievenbus 6 maart 2009 12:35

    auteur info

    • Brievenbus

      Lid sinds: 06 aug 2005

      Laatste bezoek: 28 sep 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3266

      Gegeven: 1163

    •    Aantal posts: 25.572

    quote:

    ouwebeursrot schreef:

    [quote=Mosaic]
    In ons organisatie gaan ze nu ook reorganiseren (verzoek aan mensen vrijwillig ontslag te nemen of er wordt een selectie gemaakt van personeel die eruit wordt gekickt binnenkort) - voorlopig heb ik nog het geluk dat ik niet eruit wordt gekickt (tenminste als ik de woorden van mijn baas mogen vertrouwen - komende dinsdag krijgen we een staff meeting en dan horen we eruit moeten gaan). Wat ik hiermee wil vertellen is - de crisis begint nu ook gezonde ondernemingen te raken en de mensen in het echte leven (en maar roepen dat we omhoog kunnen lijkt mij niet echt realistisch - uiteraard kan ik het verkeerd hebben).
    [/quote]
    
    Wat doe je voor werk Mosaic?

    ???
    
    Een paar weken geleden was hij student geloof ik; ik denk dat hij het zelf niet meer weet....
    
18. ONN 6 maart 2009 12:37

    auteur info

    • ONN

      Lid sinds: 27 sep 2007

      Laatste bezoek: 13 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8884

      Gegeven: 8774

    •    Aantal posts: 50.667

    quote:

    Brievenbus schreef:

    Een paar weken geleden was hij student geloof ik; ik denk dat hij het zelf niet meer weet....
    

    Da's waar ook, internetten vanaf school toch?
19. [verwijderd] 6 maart 2009 12:38

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ouwebeursrot schreef:

    [quote=Mosaic]
    In ons organisatie gaan ze nu ook reorganiseren (verzoek aan mensen vrijwillig ontslag te nemen of er wordt een selectie gemaakt van personeel die eruit wordt gekickt binnenkort) - voorlopig heb ik nog het geluk dat ik niet eruit wordt gekickt (tenminste als ik de woorden van mijn baas mogen vertrouwen - komende dinsdag krijgen we een staff meeting en dan horen we eruit moeten gaan). Wat ik hiermee wil vertellen is - de crisis begint nu ook gezonde ondernemingen te raken en de mensen in het echte leven (en maar roepen dat we omhoog kunnen lijkt mij niet echt realistisch - uiteraard kan ik het verkeerd hebben).
    [/quote]
    
    Wat doe je voor werk Mosaic?
    

    Jij gastarbeider zijn? :0)
20. Brievenbus 6 maart 2009 12:39

    auteur info

    • Brievenbus

      Lid sinds: 06 aug 2005

      Laatste bezoek: 28 sep 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3266

      Gegeven: 1163

    •    Aantal posts: 25.572

    quote:

    ouwebeursrot schreef:

    [quote=Brievenbus]
    Een paar weken geleden was hij student geloof ik; ik denk dat hij het zelf niet meer weet....
    [/quote]
    
    Da's waar ook, internetten vanaf school toch?
    

    Yep!
    
    Ik denk dat er door het nieuwe soort films en games inmiddels een hele generatie in een fantasiewereld leeft....
21. [verwijderd] 6 maart 2009 12:41

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    
    t Gaat SLECHT zowel met de economie als met de beurs
    alles weer bijna rood
    
    Krijgt Tostrams met zn 150-180 toch nog gelijk??????