Beleggen.nl Markt MonitorMarkt Monitor

Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

ABN korte hypotheekrente - woekeraars

58 Posts
Pagina: «« 1 2 3 | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 4 april 2009 14:10
    quote:

    satch999 schreef:

    [quote=Insider19]
    Satch,

    Banken kunnen maar gedeeltelijk bij DNB tegen de ECB rente funden. Wat dacht je van de SPAARGELDEN?

    Banken halen in deze markt geen gelden uit de markt tegen euribor zoals in een normale markt.

    Bovendien zijn dit fundingen op KORTE TERMIJN

    Een lening van 10 jaar gebasseerd op 3 maands euribor betekent niet dat de funding 3 maanden zou moeten zijn. De liquiditeitslooptijd is namelijk 10 jaar. Zou je dit 1 op 1 goed willen funden dan zou de bank dus een 10 jarige lening gebasseerd op 3 maands euribor uit de markt moeten halen. En de liquiditeitsopslagen zijn zeer hoog momenteel.

    Dit was ook een groot probleem van gestructureerde producten waar banken in belegden. De issuers financierden grote gedeeltes van deze lange leningen kort. Op een gegeven moment konden zij zichzelf niet meer financieren omdat zij niet meer op normale manier gelden konden aantrekken terwijl de liquiditeitsbehoefte vanwege de langere looptijd er wel was. De bezitters moesten gigantisch afwaarderen op deze leningen.

    Kijk naar de nieuwe securitisaties die banken uitgeven. De opslagen die worden betaald boven euribor liggen ook veel hoger dan normaal.

    [/quote]
    Duidelijk vwb de langlopende fundingen Insider.

    Maar de draad ging erover dat het verschil tussen een variabele hyporente en een 1 maands euribor vandaag de dag hoog, zo'n 2-3 %, is. En het lijkt mij dat je zo'n hypotheek nog steeds tegen een korte rente mag vergelijken, euribor of ECB rente.
    Dus ik kan niet anders concluderen dat de banken woekerwinsten maken op dit soort hypotheken.
    Maar ik ruil m'n mening in voor een betere.
    Satch

    Dat kan je dus in principe niet zo stellen.

    Euribor is rente voor korte looptijd. Als in een normale markt bank A geld voor 3 maanden geeft aan bank B dan is de 3 mnds euribor gebruikelijk. Echter hierbij moet je dus stellen dat de liquiditeitslooptijd dus ook 3 maanden is!

    Bij een hypotheek gebasseerd op 3 maands euribor is de rentelooptijd weliswaar 3 maanden echter de liquiditeitslooptijd niet. Die is veel langer. De bank verstrekt gewoon lang geld obv variabele rente.

    Banken mogen niet al het lang geld kort financieren. Wanneer een bank lang geld uit de markt moet halen betalen zij een liquiditeitsopslag. En dat is dus momenteel het probleem. Die ligt verschrikkelijk hoog. Dus dat betekent dat de kostprijs van de funding hoger ligt dan de normale 3 maands euribor.

    En bovendien kunnen banken het korte gedeelte natuurlijk niet alleen via ECB financieren. Dat kan alleen maar obv onderpand.
  2. [verwijderd] 4 april 2009 14:21
    quote:

    Paulus29 schreef:

    [quote=D`olle grieze]

    Beste Paulus,

    Wellicht dat banken nu wakker zijn geworden en zich nu alvast indekken met een hogere rente tegen toekomstige betalingsproblemen van mensen met een aflossingsvrije hypotheek? Immers ooit zullen deze hypotheken volledig afgelost moeten gaan worden, maar waarvan???? Hoeveel gedwongen huizenverkopen krijgen wij dan??? Wat doet dat met de huizenprijzen???

    Zomaar een suggestie, wellicht is er iemand met een andere mening, die hoor ik graag.

    Groet

    [/quote]

    Lijkt me onzin. De problemen ontstaan juist door de woekertarieven van banken. Ze maken gewoon van elke gelegenheid gebruik om extra marge te maken en daar horen geheime onderlinge rente- en prijsafspraken ook bij. De overheid en de EU doet hier nu even niets tegen omdat zij bang is nog meer geld te moeten pompen in de bankensector. We worden dus gepiepeld.

    Geloof me; de bancaire sector is een slangennest tjokvol met spijkerharde oplichters en graaiers.
    Jij wordt in iedergeval niet belemmerd door enige vorm van kennis
  3. [verwijderd] 5 april 2009 09:27
    quote:

    Insider19 schreef:

    [quote=Paulus29]
    [quote=D`olle grieze]

    Beste Paulus,

    Wellicht dat banken nu wakker zijn geworden en zich nu alvast indekken met een hogere rente tegen toekomstige betalingsproblemen van mensen met een aflossingsvrije hypotheek? Immers ooit zullen deze hypotheken volledig afgelost moeten gaan worden, maar waarvan???? Hoeveel gedwongen huizenverkopen krijgen wij dan??? Wat doet dat met de huizenprijzen???

    Zomaar een suggestie, wellicht is er iemand met een andere mening, die hoor ik graag.

    Groet

    [/quote]

    Lijkt me onzin. De problemen ontstaan juist door de woekertarieven van banken. Ze maken gewoon van elke gelegenheid gebruik om extra marge te maken en daar horen geheime onderlinge rente- en prijsafspraken ook bij. De overheid en de EU doet hier nu even niets tegen omdat zij bang is nog meer geld te moeten pompen in de bankensector. We worden dus gepiepeld.

    Geloof me; de bancaire sector is een slangennest tjokvol met spijkerharde oplichters en graaiers.
    [/quote]

    Jij wordt in iedergeval niet belemmerd door enige vorm van kennis
    En daar vergis je je deerlijk in. Ik ken mijn arrogante pappenheimers beter dan je denkt.

    [Modbreak IEX(forum@iex.nl): Gelieve op uw taalgebruik te letten.]
  4. [verwijderd] 5 april 2009 09:36
    quote:

    Insider19 schreef:

    [quote=satch999]
    [quote=Insider19]
    Satch,

    Banken kunnen maar gedeeltelijk bij DNB tegen de ECB rente funden. Wat dacht je van de SPAARGELDEN?

    Banken halen in deze markt geen gelden uit de markt tegen euribor zoals in een normale markt.

    Bovendien zijn dit fundingen op KORTE TERMIJN

    Een lening van 10 jaar gebasseerd op 3 maands euribor betekent niet dat de funding 3 maanden zou moeten zijn. De liquiditeitslooptijd is namelijk 10 jaar. Zou je dit 1 op 1 goed willen funden dan zou de bank dus een 10 jarige lening gebasseerd op 3 maands euribor uit de markt moeten halen. En de liquiditeitsopslagen zijn zeer hoog momenteel.

    Dit was ook een groot probleem van gestructureerde producten waar banken in belegden. De issuers financierden grote gedeeltes van deze lange leningen kort. Op een gegeven moment konden zij zichzelf niet meer financieren omdat zij niet meer op normale manier gelden konden aantrekken terwijl de liquiditeitsbehoefte vanwege de langere looptijd er wel was. De bezitters moesten gigantisch afwaarderen op deze leningen.

    Kijk naar de nieuwe securitisaties die banken uitgeven. De opslagen die worden betaald boven euribor liggen ook veel hoger dan normaal.

    [/quote]
    Duidelijk vwb de langlopende fundingen Insider.

    Maar de draad ging erover dat het verschil tussen een variabele hyporente en een 1 maands euribor vandaag de dag hoog, zo'n 2-3 %, is. En het lijkt mij dat je zo'n hypotheek nog steeds tegen een korte rente mag vergelijken, euribor of ECB rente.
    Dus ik kan niet anders concluderen dat de banken woekerwinsten maken op dit soort hypotheken.
    Maar ik ruil m'n mening in voor een betere.
    Satch

    [/quote]

    Dat kan je dus in principe niet zo stellen.

    Euribor is rente voor korte looptijd. Als in een normale markt bank A geld voor 3 maanden geeft aan bank B dan is de 3 mnds euribor gebruikelijk. Echter hierbij moet je dus stellen dat de liquiditeitslooptijd dus ook 3 maanden is!

    Bij een hypotheek gebasseerd op 3 maands euribor is de rentelooptijd weliswaar 3 maanden echter de liquiditeitslooptijd niet. Die is veel langer. De bank verstrekt gewoon lang geld obv variabele rente.

    Banken mogen niet al het lang geld kort financieren. Wanneer een bank lang geld uit de markt moet halen betalen zij een liquiditeitsopslag. En dat is dus momenteel het probleem. Die ligt verschrikkelijk hoog. Dus dat betekent dat de kostprijs van de funding hoger ligt dan de normale 3 maands euribor.

    En bovendien kunnen banken het korte gedeelte natuurlijk niet alleen via ECB financieren. Dat kan alleen maar obv onderpand.
    Ik zal het hieronder nog maar een keer plaatsen. Die hoge rente en risico-opslagen zjn pure oplichting en flessentrekkerij! De graaiers maken grandioze operationele marges op het moment. Laat je niets wijsmaken.

    +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

    ..Was er niet een bikkelharde garantieregeling afgesproken door de overheid zodat banken geen enkel risico zouden lopen bij onderling uitlenen?? Bij dit soort maximale zekerheden past dus een uitermate lage rente en opslag.

  5. [verwijderd] 6 april 2009 20:09
    ja, als jij korte rente gaat vergelijken met garantieregelingen van de staat dan kunnen we beter ophouden. Dan begrijp je het volgens mij niet en roep je maar wat
  6. [verwijderd] 8 april 2009 18:08
    ABN blijft mijns ziens toch echt woekeren

    nu kortlopende euribor +1,5% opslag variablee rente op 2,74

    hun eigen 1 maand variablee rente 4,5% )gestegen zelfs met maand terug)

  7. forum rang 10 voda 8 april 2009 18:13
    Overmorgen de 1-maands rente onder de 1%?
    Ik vind het prima zo....

    Euribor Tarieven


    Euribor Vandaag Vorig

    1WK 0,879% 0,898%
    2WK 0,909% 0,929%
    3WK 0,960% 0,972%
    1MND 1,021% 1,035%
    2MND 1,255% 1,266%
    3MND 1,445% 1,453%
    4MND 1,523% 1,536%
    5MND 1,565% 1,577%
    6MND 1,624% 1,632%
    7MND 1,657% 1,670%
    8MND 1,680% 1,693%
    9MND 1,705% 1,717%
    10MND 1,734% 1,745%
    11MND 1,756% 1,766%
    12MND 1,785% 1,796%

  8. Brievenbus 8 april 2009 18:52
    quote:

    voda schreef:

    Overmorgen de 1-maands rente onder de 1%?
    Ik vind het prima zo....

    Euribor Tarieven


    Euribor Vandaag Vorig

    1WK 0,879% 0,898%
    2WK 0,909% 0,929%
    3WK 0,960% 0,972%
    1MND 1,021% 1,035%
    2MND 1,255% 1,266%
    3MND 1,445% 1,453%
    4MND 1,523% 1,536%
    5MND 1,565% 1,577%
    6MND 1,624% 1,632%
    7MND 1,657% 1,670%
    8MND 1,680% 1,693%
    9MND 1,705% 1,717%
    10MND 1,734% 1,745%
    11MND 1,756% 1,766%
    12MND 1,785% 1,796%

    Ik kreeg net de maandelijkse brief, rente voor april 2,12%, lekker hoor.....
  9. forum rang 10 voda 8 april 2009 18:55
    BB, ik zou bijna een extra hypotheek nemen, om dat geld weer bij ING op een spaarrrekening te zetten.
    Pak je toch al gauw 2% of meer ... :-)
    (niet doen dus)
  10. forum rang 4 Willempie3 9 april 2009 10:27
    Bij Ovion heb je een opslag van 1,35 procent op de Euribor 1-maandsrente. Dat was 6 maanden geleden nog 0,65 procent. Sinds vorige maand kunnen er ook geen nieuwe hypotheken meer afgesloten worden met variabele maandrente. Je moet minimaal 2 jaar vastzetten. Voor bestaande hypotheken blijft wel de varabele maandrente bestaan.
    De gewone banken willen duidelijk niet zo hard meer meedoen met de renteverlagingen van de Centrale Banken in de wereld.

    W3.
  11. [verwijderd] 9 april 2009 11:58
    Volgens mij stoppen ze bij Abnamro met hypotheken.
    Als je ziet dat ze voor 5 jaar vast 5,8% rente (zie tarieven abnamro.nl) durven te vragen, dan denk ik dat ze stoppen met hypotheken.
    Met dit tarief krijg je toch geen klant meer, en de bestaande die over moeten sluiten, kunnen mijn inziens het beste van bank wisselen.
    Want de kosten van overstappen verdien je ruimschoots terug met een veel lager tarief.
    Zoals de topic suggereerd, ja de nieuwe woekeraars zijn opgestaan AbnAmro of toch Wouter Bos.
  12. [verwijderd] 12 april 2009 20:20
    Ik denk dat Gerrit Zalm stiekum de DSB bank steviger in het zadel aan het helpen is door de ABN definitief uit de markt te prijzen.

    Alleen een filantroop of een echte malloot blijft bij de ABN bankieren.

  13. [verwijderd] 13 april 2009 18:03
    quote:

    crackedtooth schreef:

    en 12 jaar en langer 7% tot 7,3%

    en maar stimuleren dat mensen lang vastzetten

    zelf afdekke tegen 4-5% en 30 jaar >2% opslag vangen?
  14. [verwijderd] 13 april 2009 19:17
    Als ik het goed begrijp betaal je dus de forse opslag omdat het zeer wel mogelijk is dat de bank haar 3-maands Euribor financiering wellicht niet kan blijven doorrollen?
  15. [verwijderd] 13 april 2009 20:15
    quote:

    satch999 schreef:

    [quote=Insider19]

    Ik zal je wat vragen stellen:

    1) Wat is volgens jou euribor?
    2) Wat is momenteel het probleem op de geld- en kapitaalmarkt?
    3) Hoe trekken banken momenteel hun gelden grotendeels aan?
    4) Waarom worden dit soort vragen altijd gesteld aan de leningenkant maar nooit aan de spaargelden kant?
    [/quote]

    Hehe, je geeft 't niet zomaar prijs en kopt m terug... Fair deal, komt ie:

    1- Percentage waarvoor de banken bereid zijn geld aan elkaar! uit te lenen.
    2- Vele, maar een belangrijke het wantrouwen tussen de banken.
    3- Volgens mij via de injecties van overheden ;)
    Maar serieus: hangt een beetje van je vraag af.
    Lenen doen ze bij de ECB tegen 1.25% per vandaag.
    Als je de winsten bedoelt, via de opslagen.
    4- Tja...de bedragen die ermee gemoeid zijn, zijn wat groter?

    Dus ok, je zou kunnen zeggen euribor is geen goede graadmeter. Maar de ECB rente is niet veel hoger dan de euribor. Dan blijft de uitkomst van het verhaal nog hetzelfde. Banken maken woekerwinsten op de hypotheken vandaag de dag door hoge opslagen.
    (Overigens zit ik zelf nu op 3.80 variabel, dus ben redelijk tevreden hoor, al zou het theoretisch lager kunnen)
    Gr. Satch
    Antwoord 1 = fout.

    Het goede antwoord moet zijn:

    Percentage dat de banken iedereen laat denken waarvoor de banken bereid zijn geld aan elkaar! uit te lenen.

    In de praktijk ligt dit namelijk veel hoger!!
58 Posts
Pagina: «« 1 2 3 | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beleggen.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.012
AB InBev 2 5.495
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.545
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.589
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.732
Aedifica 3 903
Aegon 3.258 322.688
AFC Ajax 538 7.087
Affimed NV 2 6.293
ageas 5.844 109.887
Agfa-Gevaert 14 2.049
Ahold 3.538 74.331
Air France - KLM 1.025 35.024
AIRBUS 1 11
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.036
Alfen 16 24.700
Allfunds Group 4 1.469
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 405
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.819
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.836 242.935
AMG 971 133.210
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.687
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.975
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 381
Arcadis 252 8.767
Arcelor Mittal 2.033 320.663
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.296
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.731
Ascencio 1 26
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.089
ASML 1.766 106.514
ASR Nederland 21 4.452
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 485
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.647
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.392