Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Oneerlijke beurshandel door slimme computers.

1. [verwijderd] 18 juli 2009 13:22

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   lookingcharts schreef:

   [quote=mineset]
   Voor de KT heb ik een gokpotje, waarmee ik op TA probeer in te spelen. Voor de LT heb ik getracht gedegen FA te maken en herhaal dat mbt mijn LT porto eens in de maand (of zoveel eerder indien ik bepaalde signalen krijg).
   Juist die F.A. is imo de persoonlijke meerwaarde, die niet- of nauwelijks in de computersystemen zit.
   
   gr.mineset
   [/quote]
   Dat is juist verwoord mimeset. Ik heb ook zo'n gokpotje, slechts paar procent van mijn kapitaal. Het is een speeltje, niet meer en niet minder. Het is als met een casino waar het huis op LT altijd wint. Zo is het ook met daytrading/speculatie, GS en andere zakenbanken hebben een "edge" om telkens wat procentjes van jouw kapitaal op te snoepen, elke keer dat je speelt.
   
   Op LT is het voordeel andersom. Het is voor een GS-analist heel moeilijk om een meerjarige visie te hebben, elk kwartaal vindt nl. afrekening plaats op basis van marktkoersen, en die zijn vrijwel altijd afwijkend van de werkelijke waarde.
   

   Op lange termijn had ik een fors verlies en de korte ritjes is 95% winstgevend. Strategie nu veranderd. Ik ga juist meer voor de korte termijn. Koersschommelingen zijn gewelding. Kopen als het minder gaat en verkopen als de beurzen het goed doen. Er komen maar steeds nieuwe kansen. Dit jaar is een superjaar. Het verlies van vorig is nu al goedgemaakt. In principe zou ik liever voor de lange termijn gaan, maar zo gaat het financieel veel beter. Niet meer nadenken, winst gewoon pakken en met durf inspringen. Schijnbaar werkt dat nu het beste en er komen nog volop kansen. Vele bedrijven komen nog met claimemissies en dat levert toch iedere keer handelswinst op, omdat de handelswijze juist voorspelbaar zijn.
   
   Hans
2. [verwijderd] 18 juli 2009 15:49

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Probleem is dat iedereen zijn beslissingen maakt voor de KT daarom vliegt het zo lekker heen en weer(samen met de trading computers he).
3. [verwijderd] 18 juli 2009 15:54

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   robertix schreef:

   Probleem is dat iedereen zijn beslissingen maakt voor de KT daarom vliegt het zo lekker heen en weer(samen met de trading computers he).
   

   Wat mij zorgen baart, is dat de diverse valuta zo meestuiteren met de markten. Ik begrijp hoe het werkt, dus uitleggen hoeft niet en vwb kleinere valuta is dat niet zo ernstig.
   
   Maar dat een wereldvaluta als de USdollar zo fel reageert op de up- en downs van de DJI is niet gezond meer. De USdollar (USDX) had tot de unwind van de carry Yen een veel stabieler verloop......
4. [verwijderd] 18 juli 2009 15:54

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Goed gevoede computersystemen zijn met korte termijn trading (is vaak minutenwerk) niet te verslaan. Daarom is GS ook zo zuinig op haar systeem en genereert er zoveel winst mee.
   
   Wat wel eens vergeten wordt, is dat een computersysteem niet zelf kan denken en vwb trading - enkel en alleen- beslist op basis van technische analyse modellen (het betere rekenwerk).
   
   De laatste tijd zie je dan ook, dat het bijna niet meer uit lijkt te maken wat een onderliggende waarde fundamenteel doet, doch slechts meebeweegt op wiskundige modellen en marketspin en marketsales. (copper is er zo eentje). Het spelletje van cijfertjes en virtuele handel.
   Neemt niet weg dat uiteindelijk de echte markt het altijd wint van de virtuele spelletjes.
   
   Voor de KT heb ik een gokpotje, waarmee ik op TA probeer in te spelen. Voor de LT heb ik getracht gedegen FA te maken en herhaal dat mbt mijn LT porto eens in de maand (of zoveel eerder indien ik bepaalde signalen krijg).
   Juist die F.A. is imo de persoonlijke meerwaarde, die niet- of nauwelijks in de computersystemen zit.
   
   gr.mineset
   [/quote]
   --------------------------------------------------------------------
   Mineset gebruik jij Fibo retracement levels voor je KT werk, zo nee studeer daar eens op, een goeie tool samen met nog een paar andere.
   Ik handel voor 90% in de uk en alle aandelen draaien erop en als er bepaalde levels gehaald worden keert de trend KT/MLT en LT kun je prachtig op handelen.............
5. [verwijderd] 18 juli 2009 15:56

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   robertix schreef:

   Mineset gebruik jij Fibo retracement levels voor je KT werk, zo nee studeer daar eens op, een goeie tool samen met nog een paar andere.
   Ik handel voor 90% in de uk en alle aandelen draaien erop en als er bepaalde levels gehaald worden keert de trend KT/MLT en LT kun je prachtig op handelen.............
   

   Naast een aantal andere instrumenten gebruik ik fibo retracements en arcs
6. [verwijderd] 18 juli 2009 15:59

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   mineset schreef:

   [quote=robertix]
   Mineset gebruik jij Fibo retracement levels voor je KT werk, zo nee studeer daar eens op, een goeie tool samen met nog een paar andere.
   Ik handel voor 90% in de uk en alle aandelen draaien erop en als er bepaalde levels gehaald worden keert de trend KT/MLT en LT kun je prachtig op handelen.............
   [/quote]
   Naast een aantal andere instrumenten gebruik ik fibo retracements en arcs
   

   Sinds ik gestudeerd heb erop verdien ik eindelijk, enige probleem wat ik nog wel eens heb is dat ik te vroeg verkoop maar ja het lekkerste stukje zit tussen kop en staart he...............
7. [verwijderd] 18 juli 2009 16:40

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   robertix schreef:

   maar ja het lekkerste stukje zit tussen kop en staart he...............
   

   Geen idee.....ik zal het eens aan m'n vriendin vragen
   
   :-) mineset
8. voda 21 september 2009 16:56

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 10 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 93573

     Gegeven: 22921

   •    Aantal posts: 384.633

   
   Charmeoffensief
   19 september 2009 | Het Financieele Dagblad
   Door: Wolzak, M.
   
   Martine Wolzak
   
   De wortel van alle kwaad of gewoon hardwerkende ondernemers? 'High frequency'-handelaren zijn tegen hun zin het middelpunt geworden van verhitte debatten.
   
   Politici en toezichthouders hebben ontdekt dat dit formidabele partijen zijn op de financiële markten. En dat zij nog maar weinig weten van deze vorm van handel, waarbij computers met grote snelheid veel koop- en verkooporders inleggen. Door grote volumes te verhandelen en te speculeren op kleine prijsverschillen proberen zij hun geld te verdienen.
   
   De bedrijven die zich in deze vorm van handel hebben gespecialiseerd, opereren over het algemeen onder de radar. Ze geven geen dagelijks beurscommentaar op Bloomberg-tv, CNBC of ons eigen RTL Z. Aan bedrijfsprofielen in de zakenkranten wordt zelden meegewerkt. Dat is jammer, want in de Verenigde Staten is deze computergestuurde handel volgens de Wall Street Journal al goed voor meer dan de helft van het volume op de aandelenmarkten.
   
   Voor deze bedrijven was het tot voor kort overbodig zich bezig te houden met 'public relations'. De meeste zijn zogeheten prop-traders, zij handelen voor eigen rekening. Maar ook als dat niet zo is, dan hoeven zij zelden de boer op om geld op te halen. En laten we eerlijk zijn, voor de meeste effectenhuizen en grootbanken is hun dagelijkse marktcommentaar op tv, radio en in de krant toch gratis reclame.
   
   De laatste tijd begint hun zwijgzaamheid echter een handicap te worden. De computergestuurde handelsprogramma's hebben een slecht imago gekregen. Zij zouden meer volatiliteit in de markt teweegbrengen en zij zouden langetermijnbeleggers en particuliere beleggers benadelen. Die beroerde reputatie dreigt zich te vertalen in nieuwe regels. De eerste stap is wat dat betreft genomen. De Securities and Exchange Commission gaat beurzen verbieden zogeheten flash orders aan te bieden.
   
   Bij een flash order krijgen partijen tegen betaling inzage in een order nog voordat deze naar de markt wordt gestuurd. Dit voorrecht duurt slechts een aantal milliseconden, maar voor wie gebruikmaakt van geavanceerde computersystemen is dat lang genoeg om van de informatie te profiteren. Overigens maken lang niet alle high frequency-handelaren hier gebruik van. Ook andere marktpraktijken waar de computergestuurde handel van profiteert staan ter discussie en zelfs een verbod van de hoge frequentie waarmee zij handelen is al geopperd.
   
   Hoog tijd dus voor een charmeoffensief. Deze week waren de high frequency-handelaren, heel publiek, bijeen in New York voor een congres over de toekomst van hun vak. Daar kondigden zij aan vaker de publiciteit op te gaan zoeken om hun kant van het verhaal te vertellen.
   
   Bloemetje?