Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Bawag Cap FD TR 7,125% - Couponrendement ruim 19,8%

1. ro1946 13 februari 2010 18:08

   auteur info

   • ro1946

     Lid sinds: 15 feb 2006

     Laatste bezoek: 14 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 620

     Gegeven: 103

   •    Aantal posts: 2.273

   Er ligt al een paar dagen een grote kooporder op 13.25. Eerst ca 15.000 en nu nog 13.500 aandelen. Het ziet er naar uit dat de laat op 13.50 het laatste plukje is van de grote verkoop.
2. ro1946 19 maart 2010 19:32

   auteur info

   • ro1946

     Lid sinds: 15 feb 2006

     Laatste bezoek: 14 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 620

     Gegeven: 103

   •    Aantal posts: 2.273

   15.95 vandaag. Eerste laat op 20.
   Bedankt Beursplein5.
   
   obert D
   
3. [verwijderd] 19 maart 2010 22:22

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ro1946 schreef:

   15.95 vandaag. Eerste laat op 20.
   Bedankt Beursplein5.
   
   obert D
   
   

   Ja ja plus al 6 kwartalen uitkering.
   Inderdaad bedankt
   Een heel goede tip gebleken
4. [verwijderd] 20 maart 2010 07:15

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Er kwam het bericht dat BAWAG rente blijft betalen op de staatssteun die ze heeft gekregen. Ik neem aan dat hieruit kan worden afgeleid dat ze ook doorgaan met de rentebetalingen op de prefs en dat dit de koerssprong van vrijdag verklaart.
   
   Zie www.finanznachrichten.de/nachrichten-...
5. zet 22 maart 2010 11:14

   auteur info

   • zet

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 03 aug 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 78

     Gegeven: 11

   •    Aantal posts: 612

   gaat lekker met deze dingen.
   zag net € 15.95
6. jrxs4all 22 maart 2010 13:20

   auteur info

   • jrxs4all

     Lid sinds: 29 sep 2004

     Laatste bezoek: 26 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2099

     Gegeven: 1238

   •    Aantal posts: 12.181

   quote:

   zet schreef:

   gaat lekker met deze dingen.
   zag net € 15.95
   

   Inmiddels is de koers € 17 en vandaag ook nog 44,5 cent ex-dividend voor het kwartaal,
   
   JR
7. zet 23 maart 2010 17:29

   auteur info

   • zet

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 03 aug 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 78

     Gegeven: 11

   •    Aantal posts: 612

   ik zag €17.70
   
   iemand weet iets wat wij niet weten.
   
   ik gok op aflossing tegen nominaal dan maar.
   
   was dat niet binnenkort?
8. jrxs4all 23 maart 2010 17:46

   auteur info

   • jrxs4all

     Lid sinds: 29 sep 2004

     Laatste bezoek: 26 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2099

     Gegeven: 1238

   •    Aantal posts: 12.181

   Ze mogen op elke dividenddatum worden afgelost maar dat verwacht ik niet.
   
   Ik denk eerder dat het nog steeds een reactie is op het gegeven dat ze voorlopig dividend blijven betalen.
   
   Op € 17,70 is het direct rendement nog steeds boven de 10%, dan is die koers toch niet zo hoog. Als ze blijven betalen.
   
   Bij een solide debiteur is 20 a 21 ook nog mogelijk,
   
   JR
9. [verwijderd] 23 maart 2010 20:06

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Er wordt de komende 5 jaar absoluut niet tegen nominaal afgelost.
   
   De koers is fors gestegen, het is verstandig om de aandelen nu te verkopen. De huidige koers biedt een goed verkoopmoment.
   
   Verder zijn er bij het huidige couponrendement betere alternatieven.
10. ro1946 23 maart 2010 21:53

    auteur info

    • ro1946

      Lid sinds: 15 feb 2006

      Laatste bezoek: 14 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 620

      Gegeven: 103

    •    Aantal posts: 2.273

    Laat horen, ik ben zeer benieuwd. Ik houd mij aanbevolen voor wederom een goede tip.
    De Bawags houd ik. Gekocht op 9 geven die een prachtig rendement.
    met vriendelijke groet,
    
    Robert D.
12. zet 23 maart 2010 23:04

    auteur info

    • zet

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 03 aug 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 78

      Gegeven: 11

    •    Aantal posts: 612

    quote:

    Beursplein 5 schreef:

    Er wordt de komende 5 jaar absoluut niet tegen nominaal afgelost.
    
    De koers is fors gestegen, het is verstandig om de aandelen nu te verkopen. De huidige koers biedt een goed verkoopmoment.
    
    Verder zijn er bij het huidige couponrendement betere alternatieven.
    

    Waarom zou bawag niet aflossen? Het is een kleine lening op hun hele kapitaal en elke under par presterende lening doet hun reputatie geen goed.
    
    Maar goed, wellicht zijn ze daar in oostenrijk van de reaal-politiek en kopen ze langzaam zelf de hele lening in, ook goed.
    
    BP5, wat voor een alternatieven vind jij interessanter op dit moment? Hou me ernstig aanbevolen na deze tip ;-)
    
    hans
    
13. [verwijderd] 23 maart 2010 23:20

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    zet schreef:

    [quote=Beursplein 5 ]
    Er wordt de komende 5 jaar absoluut niet tegen nominaal afgelost.
    
    De koers is fors gestegen, het is verstandig om de aandelen nu te verkopen. De huidige koers biedt een goed verkoopmoment.
    
    Verder zijn er bij het huidige couponrendement betere alternatieven.
    [/quote]
    
    Waarom zou bawag niet aflossen? Het is een kleine lening op hun hele kapitaal en elke under par presterende lening doet hun reputatie geen goed.
    
    Maar goed, wellicht zijn ze daar in oostenrijk van de reaal-politiek en kopen ze langzaam zelf de hele lening in, ook goed.
    
    BP5, wat voor een alternatieven vind jij interessanter op dit moment? Hou me ernstig aanbevolen na deze tip ;-)
    
    hans
    
    

    De koers is niet wezenlijk van belang voor de reputatie van Bawag.
    
    Deze obligatie is interessant: XS0468954523 [SNS 11,25% PL). De koers is circa 102,50%.
14. [verwijderd] 23 maart 2010 23:31

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Beursplein 5, ik ken deze lening verder niet, maar ik zie dat je eerder stelt dat je de lopende rente niet betaalt bij een aankoop. Is dat wel juist?
    
    Het komt wel vaker voor dat effecten noteren in een percentage maar ook wel in een euro bedrag. De lopende rente zit dan echter wel meegerekend in de koers.
15. ro1946 24 maart 2010 12:43

    auteur info

    • ro1946

      Lid sinds: 15 feb 2006

      Laatste bezoek: 14 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 620

      Gegeven: 103

    •    Aantal posts: 2.273

    quote:

    ro1946 schreef:

    Laat horen, ik ben zeer benieuwd. Ik houd mij aanbevolen voor wederom een goede tip.
    De Bawags houd ik. Gekocht op 9 geven die een prachtig rendement.
    met vriendelijke groet,
    
    Robert D.
    

    Toch maar verkocht. K 9, V 18.50.
    Mooi geprijsd zo. Gezien alle verwikkelingen in Europa kunnen er nog (meer) turbulente tijden komen in Euroland.
    
    Robert D.
16. zet 25 maart 2010 00:33

    auteur info

    • zet

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 03 aug 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 78

      Gegeven: 11

    •    Aantal posts: 612

    quote:

    Beursplein 5 schreef:

    Deze obligatie is interessant: XS0468954523 [SNS 11,25% PL). De koers is circa 102,50%.
    

    waarom vind je deze interessant?
    
    Ik zit in SNS met kostprijs € 3.80
    
    Nog even over bawag: ik denk dat ze hun balans gaan opschonen, en die kleine leningen weg willen poetsen.
    Ze zullen heel bawag willen verkopen binnenkort (ze= cerberus) en dan is het irritant om uit te moeten leggen waarom er leningen under par noteren. Ik denk dus dat zij zelf de kopers zijn, of cerberus.
    
    ideeen?
    
    hans
    
    
17. ro1946 25 maart 2010 10:36

    auteur info

    • ro1946

      Lid sinds: 15 feb 2006

      Laatste bezoek: 14 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 620

      Gegeven: 103

    •    Aantal posts: 2.273

    Er zijn altijd nog mensen die het niet begrijpen maar toch hun, verkeerde, mening als waarheid verkondigen.
    
    7.125% Bawag is geen lening en dus geen obligatie!!
    Het betreft hier preferente aandelen, met een nominale waarde van E 25 die elk jaar 7.125% = E 1.78 per jaar, uitkeren als dividend. Te betalen in vier keer per jaar. 22 Maart, 22 juni, 22 september en 22 december. Telkens ca E 0.44 per keer. Als de omstandigheden dit rechtvaardigen kan Bawag besluiten het dividend te passeren. Dit dividend is niet cumulatief. Dus elke keer dat het dividend gepasseerd wordt is het recht vervallen.
    
    Ik hoop dat het nu voor ieder nu eindelijk eens duidelijk is.
    Met vriendelijke groet,
    
    Robert D.
18. zet 25 maart 2010 17:26

    auteur info

    • zet

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 03 aug 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 78

      Gegeven: 11

    •    Aantal posts: 612

    quote:

    ro1946 schreef:

    Er zijn altijd nog mensen die het niet begrijpen maar toch hun, verkeerde, mening als waarheid verkondigen.
    
    7.125% Bawag is geen lening en dus geen obligatie!!
    Het betreft hier preferente aandelen, met een nominale waarde van E 25 die elk jaar 7.125% = E 1.78 per jaar, uitkeren als dividend. Te betalen in vier keer per jaar. 22 Maart, 22 juni, 22 september en 22 december. Telkens ca E 0.44 per keer. Als de omstandigheden dit rechtvaardigen kan Bawag besluiten het dividend te passeren. Dit dividend is niet cumulatief. Dus elke keer dat het dividend gepasseerd wordt is het recht vervallen.
    
    Ik hoop dat het nu voor ieder nu eindelijk eens duidelijk is.
    Met vriendelijke groet,
    
    Robert D.
    

    Robert D., ik vind dit een vrij opgepaste toon.
    
    Ik verkondig niets als waarheid, ik geef slechts mijn mening.
    
    De nominale waarde is € 25.--. Het ding noteert daaronder, en ik denk (denk!!!) dat Cerberus dat irritant vindt: niet leuk om uit te moeten leggen als ze hun belang gaan verkopen.
    
    Daar zou ik graag je mening over horen, ipv op pedante wijze de schoolmeester proberen uit te hangen.
    
    toch met vriendelijke groet,
    hans
19. [verwijderd] 25 maart 2010 21:26

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Zet;
    
    Het valt eigenlijk nog wel mee met die neerbuigende, pedante,eigenwijze,schoolmeesterachtige en betweterige houding, je lijkt nu wel te reageren alsof hij je voor struikrover uitmaakt :-))
    
    Je punt is duidelijk en het maakt inderdaad geen verschil of het nu om een klassieke perpetual gaat of in dit geval om preferente aandelen.
    
    Het is beide Hybridekapitaal, en ook de prefs staan als schuld in de boeken en leveren boekwinst op bij terugkoop onder nominaal.
    
    Deze “lening”ken ik niet maar voor mij is het onderscheid tussen prefs en perps die ING heeft uitstaan van ondergeschikt belang het beestje moet een naam hebben, waarbij het gaat om dividend of rente, maar bij de echte kenner was dit natuurlijk allang bekend en daar is dit dan ook niet voor geschreven.
    
    Tot zover de waarheid en niets dan de waarheid
    
    
20. [verwijderd] 25 maart 2010 22:26

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Insider19 schreef:

    Beursplein 5, ik ken deze lening verder niet, maar ik zie dat je eerder stelt dat je de lopende rente niet betaalt bij een aankoop. Is dat wel juist?
    
    Het komt wel vaker voor dat effecten noteren in een percentage maar ook wel in een euro bedrag. De lopende rente zit dan echter wel meegerekend in de koers.
    

    Je betaalt bij aankoop geen lopende rente.
    
    Zoals ik al eerder schreef, vind ik het aandeel bij de huidige koers van rond de E. 18,50 te duur. Wil je toch kopen, koop dan aandelen AAREAL CAP FD TR 7,125%.
21. ro1946 25 maart 2010 22:41

    auteur info

    • ro1946

      Lid sinds: 15 feb 2006

      Laatste bezoek: 14 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 620

      Gegeven: 103

    •    Aantal posts: 2.273

    @ Avalanche,
    
    Ik heb het alleen maar willen uitleggen, aan degeen die het niet precies weet. Overigens ben ik het niet met je eens. Er bestaan, behalve bij overheden, geen "klassieke" perps. Wel klassieke preferente aandelen. En deze staan niet in de boeken als schuld, maar maken deel uit van het aandelenkapitaal, het eigen vermogen. Anders dan een perp. Dit is een lening die tot het eigen vermogen mag, mocht want binnenkort mag dit waarschijnlijk niet meer, worden gerekend, maar wel degelijk als schuld in de boeken staat.
    Overigens bestonden er, vooral vroeger, veel soorten preferente aandelen. Wel of niet stemgerechtigd. Wel of niet converteerbaar in gewone aandelen. Wel of niet cumulatief. Wel of niet winstdelend, dus meedelend in een deel van de winst boven een bepaalde grens. Ook kwamen zij voor als certificaten.
    De perps van de banken zijn eigenlijk gewoon obligaties die vanwege een soort goocheltruc, geen verplichte termijn van aflossing, tot het eigen vermogen mag, mocht, worden gerekend.
    Met vriendelijke groet,
    
    Robert D.