Beleggen.nl Markt MonitorMarkt Monitor

Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Zeg nee tegen de kilometerheffing

305 Posts
Pagina: «« 1 ... 10 11 12 13 14 ... 16 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 23 november 2009 12:24
    quote:

    Dutchwax schreef:

    Jij hebt geld teveel dat blijkt wel uit je reactie. "uitvoeringstechnisch punt" is pure onzin want als je de km-heffing bij de benzine opteld ben je morgen klaar, zo simpel en goedkoop. De reden dat dit niet gebeurd is dat de km-heffing met een kastje de staat veel meer opleverd dan een zeer grote pot met geld. Vul zelf maar in wat dat meer is.
    Ja dat lijkt mij ook makkelijker. Maar het grote idee is dat men in de spits het dan duurder kan maken.

    Een eenvoudigere oplossing zou zijn om een ouderwets tol-systeem in te voeren bij elke drukke op-/afrit.

    Als je het enkel openstelt in de spits maakt dat voor de doorstroming geen verschil, je moet daar dan toch al wachten. En de privacy is makkelijker te waarborgen.

    Maar ja, de lobby-groepen verkopen liever hun (dure) kastje met bijbehorende service-contracten. Het is in onze "lobby-democratie" helaas niet zo dat het beste idee wint.
  2. [verwijderd] 23 november 2009 12:27
    quote:

    HandeR schreef:

    Ik vind twee dingen. Allereerst is er wel degelijk een (nationaal) fileprobleem en een (internationaal) CO2-probleem. Het terugdringen van deze problemen door teveel cq onnodig autorijden te ontmoedigen is dus logisch.
    Er is geen CO2 probleem. Er is wel een file probleem, vervolgens maak je de aanname dat veel mensen elke dag weer in de file staan terwijl ze daar niet zouden hoeven te staan. Die aanname is onjuist. Waarschijnlijk heb jij nooit 2 a 3 uur per dag heen en weer naar je werk gereden anders zou je dat wel weten. In deze situatie mensen uit hun auto pesten heeft als consequentie dat ze domweg niet op hun werk kunnen verschijnen. Dat kun natuurlijk ook niet. Alternatieven in de vorm van reeds overvol openbaar vervoer zijn er niet. Resteert een schandelijke belastingverhoging.

    Er is ook woningnood. Los je dat op door wonen zwaarder te belasten? Moeten we maar gaan woonpoolen?

  3. forum rang 8 Beperktedijkbewaking 23 november 2009 13:15
    quote:

    Dutchwax schreef:

    [quote=HandeR]
    OK, mensen! Stem allen Abtroot (VVD). Of de PVV, dan krijg je er de kopvoddentaks bij. Hoera!!

    (En ook meer files, meer geldontwaarding, meer broeikaseffect, koophuizen onbetaalbaar voor starters, wellicht bij de PVV ook godsdienst-discriminatie, en zo kan ik nog alinea's doorgaan). Het is een democratie hoor! Dus ga je gang.
    [/quote]

    Wat een onzin is dit nu weer zeg. De huidige puinhoop op de weg, hoge huizenprijzen en het broeikaseffect zijn veroorzaakt terwijl de huidige heersers aan de macht zijn (al tientallen jaren!) en dat zijn niet de VVD en PVV, wakker worden! De oplossing voor de files is een gratis en beter OV en meer asfalt. Al tientallen jaren betalen de automobilisten de hoofdprijs aan belastingen maar de opbrengst is niet geinvesteerd in het wegennet.
    ...
    De PVV kan je qua stemmingmakerij veel verwijten vind ik, maar daar is een ander forum voor, en aan het verkeersbeleid tot nu toe zijn ze idd onschuldig.
    Dat geldt niet voor de VVD. Als je het over 'al tientallen jaren' hebt, moet je ook de kabinetten sinds 1978 nagaan, en daar zat de VVD meestal in!!

    De echte schuld van de files, het broeikaseffect en huizenprijzen? Het eerlijke antwoord is: dat zijn WIJ ALLEN. We willen teveel, met teveel in een te klein landje. Meer asfalt is echt niet het antwoord. Voor files op snelwegen misschien wel, maar dan loop je vast op de afritten, in de grote steden en/of heb je geen P-plek. En wat zeg je tegen de mensen die hun park, achtertuin of rust moeten opofferen aan dat 'meer asfalt' van jou?
    Wij willen meer vliegen, maar wat zeggen we dan tegen de omwoners van Schiphol of Zestienhoven? Dit soort problemen kan je niet alleen politici kwalijk nemen.

    Daarnaast: er is toch ook een wereldwijd probleem m.b.t. het langzaam uitgeput raken van fossiele brandstoffen en het broeikaseffect. Het spijt mij als dat een te lange-termijn denken voor jou is, en als dat de dagelijks politiek te boven gaat.
    Ik zal die overwegingen WEL altijd mee nemen in mijn denken, en dus niet alleen op basis van KT-motieven stemmen. Je moet van goede huize komen qua argumenten om ook maar een schijn van kans te hebben me daarover anders te doen denken.

    Dus neem ik de politici serieus die het daar ook over hebben hebben (al ben ik nergens lid van en heb ik zo her en der mijn bezwaren).
    Maar onderbuikroepers als Abtroot (VVD) en de Telegraaf roepen bij mij agressie op. Ze willen graag blind blijven en op KT scoren. Jammer.
    (Dat is geen anti-VVD sentiment bij mij, ik vond Hofstra beter als verkeerswoordvoerder zei ik al, en had/heb veel respect voor VVD-ers als Kamp, Rutte, Bolkenstein, Kroes en zo meer.)

    Maar is een km-heffing nu echt zo slecht als we toch het autogebruik willen belasten? Dat doen we al jaren toch, van links tot rechts?
    Het gaat dus alleen om de manier waarop... En daar passen geen onderbuikgevoelens bij.


  4. [verwijderd] 23 november 2009 13:30
    quote:

    HandeR schreef:

    De echte schuld van de files, het broeikaseffect en huizenprijzen? Het eerlijke antwoord is: dat zijn WIJ ALLEN. We willen teveel, met teveel in een te klein landje. Meer asfalt is echt niet het antwoord. Voor files op snelwegen misschien wel, maar dan loop je vast op de afritten,
    [/quote]

    Wat een tenenkrommende nonsens kraam je hier weer uit. Ten eerste: files, broeikaseffect en huizenprijzen is allemaal hetzelfde voor je.
    Het broeikaseffect is nooit aangetoond, daar hoef je verder geen woorden aan vuil te maken. Hoge huizenprijzen hebben vele oorzaken maar dat is een andere discussie. Hier gaat het over het file probleem en meer asfalt is natuurlijk wel de oplossing. Op de snelweg en op de afritten.

    [quote=HandeR]
    in de grote steden en/of heb je geen P-plek. En wat zeg je tegen de mensen die hun park, achtertuin of rust moeten opofferen aan dat 'meer asfalt' van jou?
    Wij willen meer vliegen, maar wat zeggen we dan tegen de omwoners van Schiphol of Zestienhoven? Dit soort problemen kan je niet alleen politici kwalijk nemen.
    [/quote]

    Het parkeerprobleem in de grote steden is weer iets anders dan het fileprobleem en waar haal je in vredesnaam het waanidee vandaan dat mensen onteigend moeten worden voor extra parkeerruimte.

    Het is de politiek die infrastructuur heeft opgeeist en daar, zoals verwacht mag ik wel zeggen, een potje van maakt. De politiek is dan ook precies de plek waar je met je kritiek naartoe moet.

    [quote=HandeR]
    Het gaat dus alleen om de manier waarop... En daar passen geen onderbuikgevoelens bij.
    Leg mij eens uit wat onderbuikgevoelens zijn want dit is weer zo'n typisch nietszeggende linksterm die gebruikt wordt om te voorkomen dat een heldere argumentatie gevoerd moet worden.

  5. [verwijderd] 23 november 2009 13:37
    quote:

    Keinstein schreef:

    Het broeikaseffect is nooit aangetoond, daar hoef je verder geen woorden aan vuil te maken.
    Je weet duidelijk niet waar je het over hebt. Zonder broeikaseffect zou de gemiddelde temperatuur aan het aardoppervlak een flink stuk kouder zijn.
  6. [verwijderd] 23 november 2009 13:41
    quote:

    sypkens schreef:

    [quote=Keinstein]
    Het broeikaseffect is nooit aangetoond, daar hoef je verder geen woorden aan vuil te maken.
    [/quote]
    Je weet duidelijk niet waar je het over hebt. Zonder broeikaseffect zou de gemiddelde temperatuur aan het aardoppervlak een flink stuk kouder zijn.
    Wat hij uiteraard (neem ik aan) probeert te vertellen is dat nooit is aangetoond dat de verhoging van de temperatuur op aarde door de mens komt. En dus al helemaal niet door het Nederlands auto gebruik

    Sterker nog, het is wetenschappelijk gezien logischer dat dit niet het geval is. Immers stijgt de temperatuur op alle planeten van ons zonnestelsel momenteel. Dit is echter niet de essentie van zijn stukje, het is daarom ook jammer dat je hem daarop aanvalt.
  7. [verwijderd] 23 november 2009 13:49
    quote:

    Beursgraaier schreef:

    Wat hij uiteraard (neem ik aan) probeert te vertellen is dat nooit is aangetoond dat de verhoging van de temperatuur op aarde door de mens komt. En dus al helemaal niet door het Nederlands auto gebruik
    Inderdaad, bedankt voor de aanvulling.
  8. forum rang 8 Beperktedijkbewaking 23 november 2009 13:50
    quote:

    Ice T schreef:

    Wat de overheid vergeet te vertellen is dat wanneer de BPM wordt afgeschaft de auto niet ineens ~25% (BPM) goedkoper wordt in aanschaf.

    Dit is absolute onzin, omdat een auto ten opzichte van andere omringende landen een stuk goedkoper zal worden. Hierdoor zullen auto-importeurs een hogere prijs moeten gaan betalen en auto-verkopers een hogere prijs vragen. Er zal dus een hogere marge worden gebruikt voor alle betrokken partijen.

    Van die ~25% bpm afschaffing zal zeker de helft direct naar de auto- industrie gaan en voor de consument maar 12% voordeel opleveren. De auto-industrie zit ook op dit moment in zwaar weer, elke kans dat zij hebben om de prijs te verhogen zonder dat dit effekt heeft op concurrentie positie zullen zij dan ook gezamelijk massaal invoeren. Dit is niet wettelijk geregeld of volkomen legaal en logisch.
    ...
    Daarnaast heeft de overheid nog nooit een mega IT- project succesvol, dus binnen budget en tijd afgerond. Die 4-5 miljard opstartkosten zullen wel weer 10 miljard worden en de privacy zal ook niet gewaarborgd zijn. Stem dus lekker NEE
    ...en geef ons het kwartje van Kok nu eens terug!!
    Je hebt gelijk: wat de autoindustrie qua prijzen gaat doen is hun zaak. "Volkomen legaal en logisch'. Dat is nu de vrije markt...
    Ik denk dat het wel mee zal vallen, maar ook als je (deels) gelijk hebt verdom ik het om onze democratische beslissingen af te laten hangen van het prijsbeleid van de autoindustrie.

    Ook met je 2e punt heb je gelijk. De overheid en grote technologische (IT-)projecten: vaak een ramp. Ik heb er ervaring mee, en schreef er op bv. het FEM-forum al vaker over. Daarom zeg ik hier steeds weer: ik zie geen principiële bezwaren tegen de km-heffing, maar sta open voor elke kritiek op de praktische uitvoering.
    Wat me wel enigszins gerust stelt is dat het nu al zovele jaren in studie en in discussie is. Men heeft bijgeleerd, ook de betrokken bedrijven.
    Ook bij de belastingdienst wordt de IT toch langzaam beter?
  9. Dutchwax 23 november 2009 13:50
    quote:

    HandeR schreef:

    [quote=Dutchwax]
    [quote=HandeR]
    OK, mensen! Stem allen Abtroot (VVD). Of de PVV, dan krijg je er de kopvoddentaks bij. Hoera!!

    (En ook meer files, meer geldontwaarding, meer broeikaseffect, koophuizen onbetaalbaar voor starters, wellicht bij de PVV ook godsdienst-discriminatie, en zo kan ik nog alinea's doorgaan). Het is een democratie hoor! Dus ga je gang.
    [/quote]

    Wat een onzin is dit nu weer zeg. De huidige puinhoop op de weg, hoge huizenprijzen en het broeikaseffect zijn veroorzaakt terwijl de huidige heersers aan de macht zijn (al tientallen jaren!) en dat zijn niet de VVD en PVV, wakker worden! De oplossing voor de files is een gratis en beter OV en meer asfalt. Al tientallen jaren betalen de automobilisten de hoofdprijs aan belastingen maar de opbrengst is niet geinvesteerd in het wegennet.
    ...
    [/quote]

    De PVV kan je qua stemmingmakerij veel verwijten vind ik, maar daar is een ander forum voor, en aan het verkeersbeleid tot nu toe zijn ze idd onschuldig.
    Dat geldt niet voor de VVD. Als je het over 'al tientallen jaren' hebt, moet je ook de kabinetten sinds 1978 nagaan, en daar zat de VVD meestal in!!

    De echte schuld van de files, het broeikaseffect en huizenprijzen? Het eerlijke antwoord is: dat zijn WIJ ALLEN. We willen teveel, met teveel in een te klein landje. Meer asfalt is echt niet het antwoord. Voor files op snelwegen misschien wel, maar dan loop je vast op de afritten, in de grote steden en/of heb je geen P-plek. En wat zeg je tegen de mensen die hun park, achtertuin of rust moeten opofferen aan dat 'meer asfalt' van jou?
    Wij willen meer vliegen, maar wat zeggen we dan tegen de omwoners van Schiphol of Zestienhoven? Dit soort problemen kan je niet alleen politici kwalijk nemen.

    Daarnaast: er is toch ook een wereldwijd probleem m.b.t. het langzaam uitgeput raken van fossiele brandstoffen en het broeikaseffect. Het spijt mij als dat een te lange-termijn denken voor jou is, en als dat de dagelijks politiek te boven gaat.
    Ik zal die overwegingen WEL altijd mee nemen in mijn denken, en dus niet alleen op basis van KT-motieven stemmen. Je moet van goede huize komen qua argumenten om ook maar een schijn van kans te hebben me daarover anders te doen denken.

    Dus neem ik de politici serieus die het daar ook over hebben hebben (al ben ik nergens lid van en heb ik zo her en der mijn bezwaren).
    Maar onderbuikroepers als Abtroot (VVD) en de Telegraaf roepen bij mij agressie op. Ze willen graag blind blijven en op KT scoren. Jammer.
    (Dat is geen anti-VVD sentiment bij mij, ik vond Hofstra beter als verkeerswoordvoerder zei ik al, en had/heb veel respect voor VVD-ers als Kamp, Rutte, Bolkenstein, Kroes en zo meer.)

    Maar is een km-heffing nu echt zo slecht als we toch het autogebruik willen belasten? Dat doen we al jaren toch, van links tot rechts?
    Het gaat dus alleen om de manier waarop... En daar passen geen onderbuikgevoelens bij.



    KM-heffing op alleen de auto's die worden verkocht zonder de torenhoge BPM nadat de km-heffing daadwerkelijk is ingevoerd, daar zal een hoop minder weerstand tegen zijn als tegen de huidige oneerlijke plannen.
    De fossiele brandstoffen raken nooit op, ze worden vanzelf zo duur dat niet meer gebruikt gaan worden. KM-heffing zal dat moment hoogstens met 0.00001 seconde uitstellen want de wereld is iets groter dan nederland, wel even verder denken dan nederland als je het over fossiele brandstoffen gaat hebben.

    Verder hoor ik je niet over het OV. Ik roep al jaren maak het gratis want anders dan dat de linkse pers/milieu groepen je laten geloven lopen de treinen en bussen echt niet op lucht. Het hele OV 80 procent van z'n tijd leeg rond en dat 365 dagen per jaar, tel uit je milieu winst.
    Maak je het OV gratis dan zal het veel beter benut worden, zo simpel is het en begin niet over geld want de OV chipkaart is net z'n belachlijk en duur idee van de roverheid als de km-heffing en die kan je als eerste uitsparen. Verder kan het hele controle systeem de laan uit, die kost evenveel als de kaartjes opbrengen dus ook dat kost niks.

    En parkeerplekken? Als al die miljarden die worden geperst uit de automobilisten ook daadwerkelijk zouden worden gebruikt voor de mobiliteit dan was er geen enkel parkeer probleem. Gewoon onder elk woongebouw en gracht in de stad een parkeer garage, hoe moeilijk kan het zijn. Helaas gaat het belastinggeld in nederland op aan linkse hobbies.

    Verhalen dat er al zoveel asfalt is? Er zijn sinds de jaren 60 amper wegen bijgekomen en dan nog maximaal 2 banen breed. Ik noem ze zeker gezien de kwaliteit eerder karresporen. Kijk maar eens naar een satelietfoto van nederland, zie je dan nog zoveel asfalt? Eerder niks te zien!

    Vervolgens heb je het over Schiphol en de overlast van de bewoners. Daar hebben ze zelf voor gekozen want Schiphol bestond al toen zij daar kwamen wonen dus moeten ze niet raar opkijken en janken als ze een vliegtuig horen. Ik heb er geen last van want ben bewust niet in de buurt van Schiphol gaan wonen, makkelijk he?

    Verder de overdrachtsbelasting afschaffen zodat je niet een zware boete krijgt van de roverhied als je dichter bij je werk gaat wonen omdat je niet meer in de file wilt staan en zo je CO2 uitstoot wilt verminderen. De roverheid wilt dat helemaal niet, zij willen vangen, dat is de enige reden en daarom ook geen KM-heffing, is gewoon diefstal.
  10. forum rang 8 Beperktedijkbewaking 23 november 2009 13:57
    quote:

    Beursgraaier schreef:

    ...
    En waarschijnlijk als de temperatuur weer gaat dalen wat eraan zit te komen, dan zal geopperd worden dan de maatregelen gewerkt hebben en gehandhaaft moeten worden. Hier zullen uiteraard weer extra kosten voor komen.
    Voor complot-theorieën zijn er vele andere, meer spannende, forums hoor.
  11. [verwijderd] 23 november 2009 14:04
    quote:

    HandeR schreef:

    [quote=Beursgraaier]
    ...
    En waarschijnlijk als de temperatuur weer gaat dalen wat eraan zit te komen, dan zal geopperd worden dan de maatregelen gewerkt hebben en gehandhaaft moeten worden. Hier zullen uiteraard weer extra kosten voor komen.
    [/quote]

    Voor complot-theorieën zijn er vele andere, meer spannende, forums hoor.
    www.spitsnieuws.nl/archives/tech/2009...

    gewoon mainstream media hoor.
    Jammer dat je alles af doet als complot theorie.

    Een gelovige kan je niet overtuigen van de realiteit. Dit geldt denk ik ook voor jou. Misschien niet in een god maar wel in de CO2 hoax
  12. forum rang 8 Beperktedijkbewaking 23 november 2009 14:08
    quote:

    Dutchwax schreef:

    ...

    Kijk als de regering ECHT iest aan de files wilde doen dan zijn daar een aantal maatregelen die meteen ingevoerd kunnen worden en resultaat hebben.

    1. Schaf de overdrachtsbelasting (verhuisboete) af voor mensen die binnen 25 km van hun werk gaan wonen.
    2. Maak het openbaar vervoer gratis. Kost niks want je kan meteen het de miljarden kostende OV chipkaart afschaffen en het hele systeem wat daar aan hangt.

    Maar de roverheid wil uitzuigen tot het laatste druppeltje zodat je op max 67 jarige leeftijd in je graf beland, maximale winst voor de roverheid. Dus worden er grootschalige projecten bedacht die zo veel mogelijk ambtenaren aan het werk zetten, kosten maken niet uit die gaan de gebruikers betalen.
    En die roverheid wordt steeds groter en machtiger, in nederland hebben we al de meerste ambtenaren per inwoner ter wereld. De meeste regeltjes/ambtenaren als een verstikkende deken totdat je dood gaat. Het volk is net een gecastreerde hond, die vindt alles best, is willoos en kan niet meer zelfstandig nadenken.

    Neem de europesche grondwet als voor beeld. Komt er eindelijk een referendum in nederland en het volk zegt massaal nee, zelfs na een miljarden verslindende JA campagne van de roverheid. En wat doet JP? Die zegt "domvolk, ik weet wat goed voor jullie is en we hebben schijt aan het volk en we gaan gewoon die massale nee van het volk negeren.

    Nu komt afgelopen weken de aap uit de mouw, JP wilde oh zo graag president van europa worden, opeens wordt alles duidelijk. En het volk? betaald gewoon braaf hun belasting. Mooi dat in brussel ze wel zien wat een stuk onbenul JP is die het oh zo druk heeft met de oranjes te vermaken.
    Gaat-ie lekker zo? Even afgereageerd?
    Zal het nog lekkerder voor je maken:
    Schaf de overdrachtbelasting helemaal af, niet alleen voor de doelgroepen waar jij het over hebt. Een onlogischer en onproductiever belasting kan ik me niet indenken. Weg er mee, en waar blijft de VVD?
  13. forum rang 8 Beperktedijkbewaking 23 november 2009 14:13
    quote:

    fred43 schreef:

    auto=voor mij werk. en voor velen
    werk is belasting betalen
    belasting betalen is geld voor de verzorgingsstaat

    het zou misschien prettig zijn als er iets meer waardering komt voor de mensen die nederland in stand houden .
    als we het tegenovergestelde gaan doen en de mensen straffen die voor de poen zorgen gaat nederland zoals wij het kennen naar de haaien.
    afz. auto liefhebber
    Qua intentie mee eens. Stel je eens voor dat je zonder files naar je werk kunt!? Mogelijk dat dat rekeningrijden ertoe bijdraagt?
  14. [verwijderd] 23 november 2009 14:18
    quote:

    HandeR schreef:

    Stel je eens voor dat je zonder files naar je werk kunt!? Mogelijk dat dat rekeningrijden ertoe bijdraagt?
    Heb jij ooit wel eens in de spits in een auto gezeten? Al die mensen rijden naar hun werk. Allemaal! Moeten ze dat maar niet meer doen soms?
  15. Dutchwax 23 november 2009 14:19
    quote:

    HandeR schreef:

    [quote=Dutchwax]
    ...

    Kijk als de regering ECHT iest aan de files wilde doen dan zijn daar een aantal maatregelen die meteen ingevoerd kunnen worden en resultaat hebben.

    1. Schaf de overdrachtsbelasting (verhuisboete) af voor mensen die binnen 25 km van hun werk gaan wonen.
    2. Maak het openbaar vervoer gratis. Kost niks want je kan meteen het de miljarden kostende OV chipkaart afschaffen en het hele systeem wat daar aan hangt.

    Maar de roverheid wil uitzuigen tot het laatste druppeltje zodat je op max 67 jarige leeftijd in je graf beland, maximale winst voor de roverheid. Dus worden er grootschalige projecten bedacht die zo veel mogelijk ambtenaren aan het werk zetten, kosten maken niet uit die gaan de gebruikers betalen.
    En die roverheid wordt steeds groter en machtiger, in nederland hebben we al de meerste ambtenaren per inwoner ter wereld. De meeste regeltjes/ambtenaren als een verstikkende deken totdat je dood gaat. Het volk is net een gecastreerde hond, die vindt alles best, is willoos en kan niet meer zelfstandig nadenken.

    Neem de europesche grondwet als voor beeld. Komt er eindelijk een referendum in nederland en het volk zegt massaal nee, zelfs na een miljarden verslindende JA campagne van de roverheid. En wat doet JP? Die zegt "domvolk, ik weet wat goed voor jullie is en we hebben schijt aan het volk en we gaan gewoon die massale nee van het volk negeren.

    Nu komt afgelopen weken de aap uit de mouw, JP wilde oh zo graag president van europa worden, opeens wordt alles duidelijk. En het volk? betaald gewoon braaf hun belasting. Mooi dat in brussel ze wel zien wat een stuk onbenul JP is die het oh zo druk heeft met de oranjes te vermaken.
    [/quote]

    Gaat-ie lekker zo? Even afgereageerd?
    Zal het nog lekkerder voor je maken:
    Schaf de overdrachtbelasting helemaal af, niet alleen voor de doelgroepen waar jij het over hebt. Een onlogischer en onproductiever belasting kan ik me niet indenken. Weg er mee, en waar blijft de VVD?

    Deze discussie gaat over KM-heffing en niet jouw aversie tegen de VVD, of weet jij maar ook 1 partij te noemen die mijn idee in zijn programma heeft? Natuurlijk niet want de roverheid kan alleen maar graaien en daarom wordt elk argument gebruikt, nu is dat het milieu. Over een aantal jaren als het milieu is opgebruikt als argument dan heeft de roverhied wel weer een ander.
  16. [verwijderd] 23 november 2009 14:24
    quote:

    Beursgraaier schreef:

    Dit is echter niet de essentie van zijn stukje, het is daarom ook jammer dat je hem daarop aanvalt.
    Als je pretendeert voldoende te weten om de woorden van de anders als 'tenenkrommende nonsens' te kunnen wegzetten, dan is het in mijn beleving nogal pijnlijk dat je bij de weerlegging zelf overduidelijke onzin schrijft. Je mag het van mij als een onschuldig foutje duiden, maar ik zie het als een heldere aanwijzing dat de persoon zich nooit daadwerkelijk in de achtergronden verdiept heeft, maar gewoon een standpunt verdedigt waar hij zijn geloof in heeft gelegd.
  17. forum rang 8 Beperktedijkbewaking 23 november 2009 14:29
    quote:

    Floris Fortuin schreef:

    ...

    Een auto zonder verbrandingsmotor verbruikt namelijk geen brandstof, waarmee Wouter zijn belastingen en accijnzen misloopt.
    U dacht toch niet thuis de stekker in het stopcontact te kunnen steken en er met een paar euro per lading van af te komen.
    Schoon of niet, de manier om iedereen te laten betalen is dat we in plaats van aan de pomp gewoon per kilometer gaan betalen.
    De rest van het verhaal is bijzaak.

    Oh ja, over 23000 jaar zitten we midden in de volgende ijstijd en betalen we voor centrales die de aarde opwarmen.
    Dus hoezo duurzaamheid.
    Idd, hoezo? Mag ik me permitteren me over 23000 jaar van nu nog niet druk te maken?
    En als we zelf onze (wind- of zonne-)energie opwekken en daar onze auto-accu's mee voeden, wie betaalt dan de wegen en bruggen?
  18. [verwijderd] 23 november 2009 14:49
    quote:

    Beursgraaier schreef:

    Een gelovige kan je niet overtuigen van de realiteit. Dit geldt denk ik ook voor jou.
    Geen gebrek aan zelfreflectie zie ik. Ik begrijp dat het uiteindelijke gelijk beslist wordt door de bronnen die jij selecteert. Bronnen die jouw bronnen tegenspreken bestaan zeker niet, of ze kunnen geen gelijk hebben op grond van het feit dat ze de bronnen die jij al had geselecteert tegenspreken? Ik proef bij jou net zozeer de vooringenomenheid waarvan jij zelf anderen beschuldigd. Hoe komt het dat jij zo zeker bent van je gelijk? Fingerspitzengefühl over iets wat hoogstwaarschijnlijk jouw vakgebied niet is?
  19. [verwijderd] 23 november 2009 14:54
    quote:

    sypkens schreef:

    [quote=Keinstein]
    Het broeikaseffect is nooit aangetoond, daar hoef je verder geen woorden aan vuil te maken.
    [/quote]
    Je weet duidelijk niet waar je het over hebt. Zonder broeikaseffect zou de gemiddelde temperatuur aan het aardoppervlak een flink stuk kouder zijn.
    ;) Zoiets als op de maan denk ik?
305 Posts
Pagina: «« 1 ... 10 11 12 13 14 ... 16 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beleggen.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.011
AB InBev 2 5.495
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.474
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.571
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.710
Aedifica 3 902
Aegon 3.258 322.684
AFC Ajax 538 7.087
Affimed NV 2 6.289
ageas 5.844 109.887
Agfa-Gevaert 14 2.048
Ahold 3.538 74.328
Air France - KLM 1.025 35.019
AIRBUS 1 11
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.036
Alfen 16 24.662
Allfunds Group 4 1.469
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 405
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.819
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.836 242.867
AMG 971 133.182
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.687
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 489
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.965
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 381
Arcadis 252 8.763
Arcelor Mittal 2.033 320.641
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.288
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.727
Ascencio 1 26
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.087
ASML 1.766 106.342
ASR Nederland 21 4.452
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 484
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.647
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.392