Maandag 30 november 2009, dagdraad

1. [verwijderd] 28 november 2009 09:29

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Allereerst start ik met een enige kritiek op berichtgevingen op dit forum met betrekking tot “Black Friday” in relatie tot de TomTom PND (Personal Navigation Device) verkopen..
   
   De jaarlijkse terugkerende kalkoen(en)dag in de U.S.A (Thanksgiving Day) een soort oogstfeest, wordt de dag daarna gevolgd door “Black Friday”(vrijdag’s).
   Traditioneel is dat de dag voor het doen van Kesrtinkopen en de retailers schrijven dan in de meeste gevallen zwarte cijfers, vandaar die naam.
   
   Wat wordt hier her en der bericht met betrekking tot “Black Friday” in vrije vertaling ?
   Massale TomTom inkopen, een opkikker voor de koers.
   Of het tegenovergestelde zulks als:
   TomTom navigator aangeboden voor $ 59, hoe kan je daar nog op verdienen ?
   
   De zaken liggen echter genuanceerder.
   
   Het vierde kwartaal van het jaar genereert de meeste inkomsten voor TomTom in relatie met de andere kwartalen, dat is mede door “Black Friday”, maar die was er ook in 2008 en de voorgaande jaren.
   Dus dat genereert niet per definitie meer inkomsten of nettowinst in relatie met andere Q4 kwartalen (onderdeel van de jaaromzetten en nettowinst).
   De Q4 kwartaal inkomsten van 2008,2007 etc zijn bekend en worden in de schattingen meegenomen met nog andere facetten, dus dat is niet bepaald een goed argument voor een opkikker van de koers.
   Algemene berichten als “Black Friday” is buitengewoon goed verlopen en de omzetten liggen ruim boven die van vorig jaar kunnen de beurs goed doen, dus voor het algemene sentiment, waardoor de TomTom koers daarvan ook kan profiteren.
   TomTom zelf zal waarschijnlijk geen tussentijdse berichten afgeven hoe haar omzetten in de daarvoor liggende weken zijn verlopen, dus dat geeft weinig houvast.
   
   Dan het aanbod van een TomTom navigator voor $ 59 bij onder andere bij Wal* Mart.
   Dat aanbod klopt, maar heeft U dan niet die andere modellen PND’s gezien ?, die liggen in prijs ruimschoots hoger, dus dat is onvoldoende argumentatie om daar de inkomsten op af te rekenen.
   TomTom gaf in het Q3 rapport overigens aan dat de gemiddelde revenue lag op 99 euro per PND,
   Buitengewone PND omzetten van 59 dollar per eenheid en goede verkopen van de andere TomTom devices kunnen toch verassende cijfers opleveren, echter daar kunnen we nu alleen naar gissen.
   Ik denk overigens dat TomTom met name door de concurrentie gedwongen is bepaalde modellen in de aanbieding te doen, de retailers moeten verder ook van hun oude modellen af.
   
   Eerlijkheidshalve som ik voor U toch even de revenues van de PND’s in de afgelopen Q4 kwartalen (van alle landen tesaam), zodat U wellicht enige houvast heeft, bovendien moet U in ogenschouw nemen dat dhr Goddijn het volgende heeft aangegeven : “prices falling”.
   
   Q4-2007: 662 miljoen (inclusief TA)
   Q4-2008 : 491 miljoen (inclusief TA)
   
   De algemene verwachting van de analisten is dat de revenues van de PND’s in Q4 2009 zullen dalen ten opzichte van Q4 2008 en ik sluit mij daarbij aan.
   
   Er is echter ook goed nieuws en die ligt op het front van de other revenues te weten:
   Automotive (inbouw in auto’s etc.)
   Iphone downloads (80.000 downloads vanaf october 2009)
   Other customer revenues zoals bijvoorbeeld abo’s
   
   Bekijken we dat plaatje dan zien we het volgende en in dit geval is het beter de Q2 ,Q3 -2009 revenues erbij te betrekken.
   
   Q2-2009 : 84 miljoen
   Q3-2009: 100 miljoen
   
   De meerwaarde van TA in Q3-2009 ten opzichte van Q2-2009 was nihil (dezelfde revenues).
   
   Duidelijk te zien een stijging in revenues en die lijn zal zich verder doortrekken in Q4 2009.
   
   De kostenbesparing in Q4-2009 zal rond de 30 miljoen euro liggen en dat alles ten goede van wat staat onder de laatste streep (nettowinst).
   
   De schattingen van de nettowinst inQ4-2009 lopen behoorlijk uiteen tot maximaal 90 miljoen euro (Q4-2009 was dat 70 miljoen).
   
   Ik wens U een geweldige week toe met de koers van TomTom, maar er zijn geen garanties.
   
   Groet,
   
   Observer
   
   
2. [verwijderd] 28 november 2009 09:45

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   voor iemand die met zijn TT aandelen regelmatig 'de deksel op zijn neus kreeg ' ben je opvallend positief.
   
   TE positief .. iedere stijging richting 7-7,50 aangrijpen om te verkopen is mijn idee.
   
   Als het koersdoel 11-15 is kan je volgend jaar ook nog instappen.. beter een paar duppies nu missen dan weer een euro lager.
3. [verwijderd] 28 november 2009 10:32

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   BOEROE schreef:

   voor iemand die met zijn TT aandelen regelmatig 'de deksel op zijn neus kreeg ' ben je opvallend positief.
   
   TE positief .. iedere stijging richting 7-7,50 aangrijpen om te verkopen is mijn idee.
   
   Als het koersdoel 11-15 is kan je volgend jaar ook nog instappen.. beter een paar duppies nu missen dan weer een euro lager.
   

   Mijn koersdoel was/is 8-8.30 euro tot Q2 (2010).
   
   Eenmaal TomTom aangeschat en er weer uit, dus geen regelmaat.
   
   Beter geen onzin verkondigen !
   
   Ik beschouw het stuk niet als opvallend positief maar meer neutraal.
4. [verwijderd] 28 november 2009 11:46

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Wie kan mij vertellen hoe het zit met winkelverkopen. Wanneer krijgt tomtom zijn geld als de winkel bevoorraad wordt of daadwerkelijke verkoop. En hoe worden deze verkopen geteld.
   
   Voorbeeld: Afgelopen tijd heeft tomtom gemeld in verschillende landen te gaan verkopen bijvoorbeeld Griekenland. Nu moeten daar dan heel veel winkels bevoorraad worden, is dit dan omzet (verkopen) Q4 of later pas als daadwerkelijk verkocht?.
   
5. [verwijderd] 28 november 2009 12:14

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   neem gisteren.. 'black friday'.. de belangrijkste dag van het jaar, waar veel omzet vandaan moet komen.
   die dag wordt natuurlijk ruim van te voren gepland.
   
   dus de distributeur van TT stap Wallmart binnen en verkoopt in 1 keer 30k TT voor een bodemprijs.. ik zeg maar wat.
   wellicht spreken we nu over voorjaar 2009.
   die verkoop zat misschien al in de TT cijfers Q3.
   
   waar ik aan denk is .. die klanten kopen geen duurder model.. dus of die black friday verkopen nou gunstig zijn betwijfel ik.
   
   morgen komen wat verkoopcijfers van black friday van de winkelketens.
   denk dat vooral de naamsbekendheid van TT het doel is geweest van deze dumpaktie.
6. [verwijderd] 28 november 2009 12:44

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   BOEROE schreef:

   waar ik aan denk is .. die klanten kopen geen duurder model.. dus of die black friday verkopen nou gunstig zijn betwijfel ik.
   
   

   Dat zal altijd zo met alles blijven. 90% van de Mensen willen een goedkope tv en voor die andere 10% die niet uitmaakt wat ze betalen staat de winkel vol met overprijsde modellen.
   
   Ik ben het eens met de stelling van menig 1 dat dit niet goed is voor de marges, Maar het is en blijft liever 100 keer 1 euro, dan 10 keer 5.
   
   
7. voda 28 november 2009 15:43

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 25 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 93167

     Gegeven: 22853

   •    Aantal posts: 383.883

   quote:

   Observer schreef:

   Ik beschouw het stuk niet als opvallend positief maar meer neutraal.
   

   Zo zie ik het ook Observer. Weer een prima stuk als opening. De bekende waardering is weer bijgeschreven op je rekening alhier.
8. [verwijderd] 28 november 2009 15:43

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   easy2 schreef:

   Wie kan mij vertellen hoe het zit met winkelverkopen. Wanneer krijgt tomtom zijn geld als de winkel bevoorraad wordt of daadwerkelijke verkoop. En hoe worden deze verkopen geteld.
   
   Voorbeeld: Afgelopen tijd heeft tomtom gemeld in verschillende landen te gaan verkopen bijvoorbeeld Griekenland. Nu moeten daar dan heel veel winkels bevoorraad worden, is dit dan omzet (verkopen) Q4 of later pas als daadwerkelijk verkocht?.
   
   

   Als de winkel bevoorraad wordt. Wat er dus op Black Friday gebeurt is, is verder niet van invloed op de verkopen van TT. Hoogstens dat winkels nu nieuwe TT's gaan bestellen omdat ze out of stock zijn. Maar ik vraag me af of dat zoden aan de dijk zet omdat iedereen die er dolgraag eentje goedkoop wilde hebben er nu een heeft en de rest wacht wel weer op de volgende aanbieding.
   
9. [verwijderd] 28 november 2009 16:03

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   voda schreef:

   [quote=Observer]
   
   Ik beschouw het stuk niet als opvallend positief maar meer neutraal.
   [/quote]
   Zo zie ik het ook Observer. Weer een prima stuk als opening. De bekende waardering is weer bijgeschreven op je rekening alhier.
   

   voda en observer~ beiden van mij een ab
   
   nb: lees mij inbreng even van vandaag!
   
   zegt m.i zeer veel hoe mensen in de us denken over t2!
10. [verwijderd] 28 november 2009 16:47

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    voda schreef:

    [quote=Observer]
    
    Ik beschouw het stuk niet als opvallend positief maar meer neutraal.
    [/quote]
    Zo zie ik het ook Observer. Weer een prima stuk als opening. De bekende waardering is weer bijgeschreven op je rekening alhier.
    

    Bedankt Voda, achterste mem en anderen,
    
    De mens heeft af en toe een schouderklopje nodig.
    
    Groet,
    
    Oberver
12. Beperktedijkbewaking 29 november 2009 07:52

    auteur info

    • Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 24 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12392

      Gegeven: 16639

    •    Aantal posts: 26.280

    Goedemorgen, TT-volgers.
    Velen roepen hier van alles. Over koersen die weer naar de 15 of hoger gaan, of terug naar 2. Het is een vrij land, dus roept u maar, maar wat me opvalt is dit: dat als het niet uitkomt, je dan vaak nooit meer iets van die roepers hoort (of erger: later gaan ze andere dingen roepen).
    
    Nou ja, ik riep een heel enkele keer ook wel eens wat. Maar wel met enige argumentatie. Belangrijker: als ik wat roep wil ik er later ook eerlijk op terugkomen. Bij deze dus!
    
    In het TT-draadje '5 redenen om …, etc.', schreef ik op maandag 2/11/2009 om 22.35u:
    “Ik geef toe, de week is nog niet voorbij. Maar het het is duidelijk dat het iPhone-bericht enkele maanden geleden veel te positief geïnterpreteerd werd, en het Google-bericht vorige week weer veel te negatief. Of dat nu oprechte schrik was of gemanipuleer door shorters laat ik in het midden (ik denk beide). Enfin, hoe navigatie er over 4 jaar uit zal zien weet niemand, maar zoals de zaken er nu voorstaan is het vallende mes een vallende ster geworden. Verdampt.
    Geen koopadvies, wie ben ik, iedereen moet zelf weten wat hij/zij doet. Maar het zou me zeer verbazen als we dit jaar weer onder de 6,5 euro, laat staan onder 6 gaan duiken...”
    
    Ik heb er de afgelopen maand de poster BOEROE nog af en toe mee geplaagd...
    
    Nu moet ik ONGELIJK BEKENNEN. We zagen de afgelopen dagen 6,25 €. Dat is lager dan 6,5. En toch...
    Ik schreef (ook in ander posts toen, ca een maand geleden) over een bodem rond de 6+, in het midden latend of die op de 6,25 of 6,34 of 6,5 zou liggen. Die 6,25 van enkele dagen geleden zou ik kunnen afdoen als een kortstondige spike naar beneden door Dubai-paniek. Lijkt alweer over, en daarmee die onrust over die spike. Maar liever noem ik mijn meer fundamentele redenen.
    
    Ten eerste.
    De TT-emissie vond vijf maanden geleden plaats bij (ex-claim) koersen van JUIST die 6+ waar we het nu steeds over hebben. Ik ga nu niet decimalen noemen, het is en was dus iets boven de 6. Wat wil dat zeggen?
    a) De grooteigenaren vonden dat een redelijke koers toen.
    b) Banken wilden de emissie bij die koersen garanderen.
    c) Velen, ook grote partijen, kochten toen via de emissie bij.
    d) Mogelijk willen sommigen van die partijen wel weer (deels) van hun aandelen af, maar dat hebben ze intussen in het koerstraject van 6+ naar 13+, en terug, toch allang kunnen doen?
    e) Etc.
    
    Wat ik zeggen wil: er ligt rond die 6+ een enorme waterscheiding. Daar breek je niet zomaar neerwaarts doorheen.
    Natuurlijk, als de verkoop van PND's in volgende kwartalen zwaar tegen gaat vallen, en die inbouwcontracten ook, en nog zowat, dan kan het slechter gaan, dan kan TT zelfs failliet gaan. Als...
    Maar tegen allen die in het koersverloop alleen maar samenzweringen zien, of de absolute ondergang van TT, zonder inhoudelijke argumenten, zeg ik: rond de 6+ ligt een betonnen bodem.
    
    Ten tweede.
    De k/w verhouding ziet er zo, op koersen rond de 6 à 7, gezond uit, incl. de verwachtingen daaromtrent. Ik verwijs hier naar de constructieve + realistische posts van 'observer', beter kan ik het niet doen. TomTom wel, en laten we dat hopen.
    Realistisch dus, en dan is ook een koers van 8 haalbaar, zegt observer.
    
    Ik herhaal het maar: rond de 6+ (wat mij betreft dus rond de 6,50) ligt een betonnen bodem. Niet alleen TA- of emissie-technisch gezien, maar FA-beredeneerd ook!
    Ik voeg er aan toe: wat zal er dan wel niet haalbaar zijn bij echt positief nieuws, of betere kwartaalcijfers die op een verdere groei in de toekomst wijzen? Ik beloof of garandeer niks, maar wijs wel op de mogelijke potentie. En is verwachtingswaarde ook niet wat waard?
    Prettige zondag.
    
13. [verwijderd] 29 november 2009 10:42

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ben het voor eens groot deel met je eens HandeR.
    
    Wat mij de laatste dagen wel opvalt is de (op)veerkracht van het aandeel, wat erop zou kunnen duiden dat we op een bodem zitten.
    Dus jou inschatting van een bodem op 6 is niet slecht.
    (zelf had ik 5,10 voor eind december staan.. oeps)
    
    TT is nu afhankelijk van het algemene sentiment.
    De grote verkopers zijn er nu wel uit denk ik, die hebben enorme winsten gemaakt en wachten gewoon af.
    De 'fantasie' is voor hen uit het aandeel.. die word alleen nog door particulieren (vaak met roze bril) gezien.
    
    'komt die eindejaarsrally en zie we een AEX 335+' of wordt er wat winst genomen en zakken we onder de 300 en zelfs onder de 290 ?
    
    Vertaald naar TT, bij een rally staat TT zo weer op 7 - 7.50 en bij een verkoopgolf(je) zien we eerder de 6,-.
    Dit zal zo waarschijnlijk wel blijven tot de Q4 cijfers in januari denk ik.
    Het gaat om WINST en als die terug zou blijven lopen ... of trekt de markt aan en zit TT op rozen ?
    
    Wellicht kan je stellen dat TT op deze koers op dit moment prima gewaardeerd is en dat we gewoon moeten leven met 'de gekte' van de dag.
    
    TomTom is een mooi bedrijf met geweldige produkten, maar dat was Fokker ook.
14. patrick 22 29 november 2009 11:49

    auteur info

    • patrick 22

      Lid sinds: 26 nov 2001

      Laatste bezoek: 25 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 895

      Gegeven: 157

    •    Aantal posts: 10.157

    Edwin Wierda, Wierda en Partners Vermogensbeheer
    was bij business class had het over tom tom
    
    google verhaal was overtrokken kan niet bieden wat tom tom te bieden heeft
    
    heeft het aandeel over speculatief houden
    
    vertandig om opties te schrijven op tom tom
15. [verwijderd] 29 november 2009 12:32

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    P.S. Kleine postieve korrektie op uitzending van Harry vanmorgen.
    AANDELEN KOPEN EN CAAL-OPTIESCHRIJVEN.
    eNJOY NEXT WEEK.
16. [verwijderd] 29 november 2009 12:34

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Caal = call Moeilijk met die caps lock..
17. de storm 29 november 2009 12:42

    auteur info

    • de storm

      Lid sinds: 05 nov 2005

      Laatste bezoek: 24 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 156

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 1.943

    Welke partijen zijn er nog meer in de race en die binnenkort een deal met een kaarten maker gaan sluiten;
    Apple, Blackberry en Nokia
    
    Voldoende overname kandidaten in de wereld, en als het spel gaat beginnen, dan is een bieding strijd om TOM TOM natuurlijk mogelijk.
    
    De grootste kracht is nu niet zo zeer navigatie kastje TOM TOM, maar juist de onderdelen van TELE ATLAS! De winst op het navigatie kastje is bijzaak. De sofware en overige gadgets juist hier gaat de winst uit ontstaan. en daarmee is er weer succes voor telefoonmerken als NOKIA etc.
    
    Ik verwacht eigenlijk eind dit jaar een bieding uit de telefoonhoek, mits de koers natuurlijk stabiel weet te blijven.
18. lucas D 29 november 2009 12:43

    auteur info

    • lucas D

      Lid sinds: 27 jun 2007

      Laatste bezoek: 25 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 10626

      Gegeven: 8173

    •    Aantal posts: 30.903

    Mogelijk ben ik de enige die niet begrijpt waarom er een betonnen bodem rond de 6 euro staat?
    
    Waarom begrijp ik het niet.
    Wel er wordt in de openingsdraad terecht aangegeven dat degene die met de claimemissie gekocht of bijgekocht hebben in het traject van 5 - 13 euro de aandelen van de hand hebben kunnen doen.
    
    Wanneer dat inderdaad zo is, er zit een logische gedachte achter, dan hebben velen de claim emissie alleen gezien als een soort bemiddeling met de voorheen te duur aangeschafte aandelen.
    
    Met andere woorden de rond de 6 euro aangeschafte aandelen zijn dan al verkocht, en was dat nou niet net waar die betonnen bodem op gebaseerd is?
    
    Overigens, het is een mooie en openhartige openings draad.
    
    vriendelijke groet lucas D
    
19. de storm 29 november 2009 12:46

    auteur info

    • de storm

      Lid sinds: 05 nov 2005

      Laatste bezoek: 24 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 156

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 1.943

    Waar niemand aan denkt....is KPN!
    Ook zij zijn verdomd stil, en kijken vast uit naar een goede partner.
    
    Maar ja zal bijvoorbeeld Nokia onze kpn niet voor zijn?
    
    Laten we hopen dat de huid van TOM TOM duur verkocht zal worden.
    
    Ik hoop echt dat de beleggers TOM TOM hoger gaan laten noteren, anders is een bieding en overname onvermijdelijk.
20. [verwijderd] 29 november 2009 12:50

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    leon12345 schreef:

    Waar niemand aan denkt....is KPN!
    Ook zij zijn verdomd stil, en kijken vast uit naar een goede partner.
    
    Maar ja zal bijvoorbeeld Nokia onze kpn niet voor zijn?
    
    Laten we hopen dat de huid van TOM TOM duur verkocht zal worden.
    
    Ik hoop echt dat de beleggers TOM TOM hoger gaan laten noteren, anders is een bieding en overname onvermijdelijk.
    

    KPN werkt toch samen met Garmin sinds een maand oid?
21. [verwijderd] 29 november 2009 14:17

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Verkopen VS op Black Friday licht gestegen.
    
    Hopend op veel verkochte TT en dat dit dan ook naar buiten komt aankomende week. Waarschijnlijk dan wel een leuke koersstijging. Anders weer schommelen tussen de 6.50 en 6.75.