Perpetuals, Steepeners Terug naar discussie overzicht

Mijn perpetual en steepener porfefolio

1. [verwijderd] 11 augustus 2011 19:04

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Kingcash schreef op 11 augustus 2011 13:41:

   [...]
   Netto rendement moet voor mij(na aftrek van kosten en voorziening onderhoud) minimaal 9% zijn en voor rendementsheffing. Dat lukt je niet als je de vraagprijs betaalt. Actueel gemiddeld rendement ligt op 11 1/2%, wat komt doordat ik het eerste pand jaren geleden kocht en de laatste twee jaar werd bieding geaccepteerd voordat gedwongen moest worden verkocht en huurverhogingen na beperkte renovatie. Ik heb een aantal panden in Arnhem, Nijmegen en Utrecht. Woon hier zelf tussenin in de driehoek.
   Ik heb wel fors aandelen Aegon gekocht vandaag op en net onder 2,70. Voor een gedeelte calls hierop en ook wat puts geschreven. Het grootste gedeelte van mijn perps is ook Aegon momenteel vooral eergisteren en iets eerder gekocht.
   

   2/3 van de aandelen Aegon weer verkocht en de puts teruggekocht. Aankoopprijs van de resterende Aegon mede dankzij geschreven calls is ongeveer Euro 2,00.
   Ook vanmiddag wat perps SNS en KBC gekocht.
   
2. [verwijderd] 11 augustus 2011 19:59

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   fwb schreef op 11 augustus 2011 00:04:

   [...]
   
   Ja,
   
   Hebben altijd betaald en gaan dit ook dit jaar weer doen.
   
   Caixa Terrassa is trouwens op gegaan in
   Caixa d'Estalvis Unio de Caixe, een van de banken die gezakt is voor de EUR stress test.
   

   @ fwb.
   Ik heb Binck gecontacteerd en zij schrijven: Wij hebben de coupon nog niet ontvangen van ons bewaarbedrijf. Zodra wij de coupon ontvangen wordt deze direct uitgekeerd op uw geldrekening.
   
   Ik hoop niet dat er een Spaanse adder onder het gras zit. Heb jij ergens een bevestiging gezien dat ze gaan betalen ?
   
   Groet,
   
   De Belg
   
3. inf01911 12 augustus 2011 07:38

   auteur info

   • inf01911

     Lid sinds: 26 okt 2008

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5

     Gegeven: 15

   •    Aantal posts: 169

   quote:

   de belg schreef op 10 augustus 2011 20:51:

   Obligatie 2.952% Caixa Terrassa Soc Part Pref05/99.
   (Dit is de oude Caixa 8% met nummer XS0225115566)
   
   Coupondatum is vandaag 10 augustus.
   
   Weet iemand of onze Spaanse vrienden net als vorig jaar netjes betaald hebben ?
   

   Ik heb de coupon van Caixa inmiddels op mijn rekening staan. Ik zit bij ABNAMRO. Ik ben woonachtig in Nederland en er is geen buitenlandse bronbelasting ingehouden.
4. fwb 12 augustus 2011 09:26

   auteur info

   • fwb

     Lid sinds: 26 mrt 2005

     Laatste bezoek: 04 dec 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 72

     Gegeven: 17

   •    Aantal posts: 373

   quote:

   inf01911 schreef op 12 augustus 2011 07:38:

   [...]
   
   Ik heb de coupon van Caixa inmiddels op mijn rekening staan. Ik zit bij ABNAMRO. Ik ben woonachtig in Nederland en er is geen buitenlandse bronbelasting ingehouden.
   

   Idem.
   Ik kan me wel herinneren dat ik in het verleden wel eens bronbelasting hebt betaald op deze coupon . Niet vorig jaar, maar in 2009 of 2008. Ik woonde toen nog in het buitenland. Officiel zijn het preferente aandelen, dus wellicht is dat de verklaring.
   
5. [verwijderd] 12 augustus 2011 09:54

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   @ fwb en inf01911
   
   De bijschrijving is inmiddels ook bij Binck gebeurd, maar er is wel circa 20 % ingehouden. Dit zal wel die bronbelasting zijn (je kunt raden in welk land ik woon.....). Zal even navragen bij Binck.
   
   Bedankt voor jullie input.
6. [verwijderd] 12 augustus 2011 10:50

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Kingcash schreef op 11 augustus 2011 19:04:

   [...]
   2/3 van de aandelen Aegon weer verkocht en de puts teruggekocht. Aankoopprijs van de resterende Aegon mede dankzij geschreven calls is ongeveer Euro 2,00.
   Ook vanmiddag wat perps SNS en KBC gekocht.
   
   

   Goede keuze, de SRLEV 9.000-VAR% 2011-2041 15/04 lijkt me aan de huidige koers interessant. Alhoewel moeilijk te bepalen is waar de bodem ligt. KBC als Belg niet aankoopbaar... DB CFT XI 9.5%PL (ISIN DE000A1ALVC5). Ook wel interessant. Kies zoiezo momenteel graag voor de PERP's met vast rendenemt. ASR 10% PERP NL0009213545 ook interessant. zoiezo voorkeur voor PERP's van verzekeraars ipv banken.
   
   ********************************************************
   Excuus voor de off-topic. De studentenpandjes, kopen jullie die aan met bankfinanciering / andere hefboom, of volledig gefinancieerd met eigen kapitaal? De verhuur uitbesteed? Hoe zit het met aanpassingswerken?
   
   Hoe de executieverkopen spotten? Niet zo bekend met de executieverkoopmarkt in NL, echter wel met vastgoedmarkt in het algemeen... vind, Eindhoven, Tilburg, Utrecht wel interessant om te investeren in zulk pandje. Helaas in België is het nettorendenemtn slechts 3 à 4% dus niet interessant...
   ********************************************************
7. [verwijderd] 12 augustus 2011 12:41

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   spaasje schreef op 12 augustus 2011 10:50:

   [...]
   
   Goede keuze, de SRLEV 9.000-VAR% 2011-2041 15/04 lijkt me aan de huidige koers interessant. Alhoewel moeilijk te bepalen is waar de bodem ligt. KBC als Belg niet aankoopbaar... DB CFT XI 9.5%PL (ISIN DE000A1ALVC5). Ook wel interessant. Kies zoiezo momenteel graag voor de PERP's met vast rendenemt. ASR 10% PERP NL0009213545 ook interessant. zoiezo voorkeur voor PERP's van verzekeraars ipv banken.
   
   ********************************************************
   Excuus voor de off-topic. De studentenpandjes, kopen jullie die aan met bankfinanciering / andere hefboom, of volledig gefinancieerd met eigen kapitaal? De verhuur uitbesteed? Hoe zit het met aanpassingswerken?
   
   Hoe de executieverkopen spotten? Niet zo bekend met de executieverkoopmarkt in NL, echter wel met vastgoedmarkt in het algemeen... vind, Eindhoven, Tilburg, Utrecht wel interessant om te investeren in zulk pandje. Helaas in België is het nettorendenemtn slechts 3 à 4% dus niet interessant...
   ********************************************************
   

   Voor mij persoonlijk is dat het volgende:
   Ik heb deze panden met eigen geld betaald. Klein herstel vindt plaats door een bekende klusjesman en groot onderhoud door bekende aannemer. Dit is voor mijn panden de komende jaren niet nodig, aangezien dit al is gebeurd en de huur is daardoor beter en ook makkelijker verhuurbaar. Verhuur vindt meestal plaats via de bewoners, maar meestal is er ook een lijst van geinteresseerden: binnen zeer korte tijd is tot nu toe altijd een nieuwe huurder gevonden als er een plek vrijkomt. Zij hebben dan ook de inspraak, maar geen eindbeslissing hebben over de medebewoner. Panden vallen in box 3, zodat inkomsten onbelast zijn en kosten ook niet aftrekbaar.
   De executieverkopen vinden vaak 30% tot soms wel 50% onder de werkelijke waarde plaats, maar ik heb nog nooit op een veiling gekocht. Vaak kun je dan het pand en de actuele huurders niet bekijken. Ben wel de laatste keren benaderd of ik interesse had voordat het pand werd geveild en dan heb ik meestal een korting van rond de 25% gekregen op de werkelijke waarde. Men heeft dan zekerheid over de prijs geen extra kosten en snelle betaling bij mij.
8. [verwijderd] 12 augustus 2011 15:07

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Kingcash schreef op 11 augustus 2011 19:04:

   [...]
   2/3 van de aandelen Aegon weer verkocht en de puts teruggekocht. Aankoopprijs van de resterende Aegon mede dankzij geschreven calls is ongeveer Euro 2,00.
   Ook vanmiddag wat perps SNS en KBC gekocht.
   
   

   Weer wat SNS perps en nu ook Friesland bank perps gekocht.
9. jrxs4all 12 augustus 2011 15:37

   auteur info

   • jrxs4all

     Lid sinds: 29 sep 2004

     Laatste bezoek: 22 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2099

     Gegeven: 1238

   •    Aantal posts: 12.181

   Ik heb mijn mandje investment grade perpetuals (AAB note) verkocht. Deze heeft zich prima gehouden in de afgelopen periode en nu risico weer goed wordt beloond zie ik betere mogelijkheden.
   
   De posities in Aareal en Bawag preferred stock hou ik. Verder een deel van de opbrengst van de perps in Annaly Capital gestoken. Na de belofte van de FED vind je volens mij nergens een dergelijke yield (+14%) met aanvaardbaar risico,
   
   JR
10. [verwijderd] 12 augustus 2011 15:49

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Wat vinden jullie van de 11.25 % SNS Bank Perpetual 2009?
    Te risicovol? Er is een grote partij aan het dumpen op 90%
    Zal dat een gedwongen afbouw zijn vanwege een margincall of is er echt stront aan de knikker bij de SNS?
    
    Zo'n grote dump 600 k, maakt me een beetje bang om in te stappen.
    
12. greedy1967 12 augustus 2011 17:25

    auteur info

    • greedy1967

      Lid sinds: 27 mei 2005

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 45

      Gegeven: 116

    •    Aantal posts: 318

    quote:

    de belg schreef op 12 augustus 2011 09:54:

    @ fwb en inf01911
    
    De bijschrijving is inmiddels ook bij Binck gebeurd, maar er is wel circa 20 % ingehouden. Dit zal wel die bronbelasting zijn (je kunt raden in welk land ik woon.....). Zal even navragen bij Binck.
    
    Bedankt voor jullie input.
    

    Ik zit bij Alex en heb inmiddels ook de coupon ontvangen onder inhouding van 19% bronbelasting.
13. REX 12 augustus 2011 20:28

    auteur info

    • REX

      Lid sinds: 02 sep 2009

      Laatste bezoek: 09 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 105

      Gegeven: 59

    •    Aantal posts: 904

    quote:

    jrxs4all schreef:

    De posities in Aareal en Bawag preferred stock hou ik. Verder een deel van de opbrengst van de perps in Annaly Capital gestoken. Na de belofte van de FED vind je volens mij nergens een dergelijke yield (+14%) met aanvaardbaar risico,
    
    JR
    

    heb je een isin van die Annaly capital?
14. roeier 12 augustus 2011 22:39

    auteur info

    • roeier

      Lid sinds: 18 mrt 2004

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1

      Gegeven: 4

    •    Aantal posts: 121

    quote:

    richon schreef op 12 augustus 2011 15:49:

    Wat vinden jullie van de 11.25 % SNS Bank Perpetual 2009?
    Te risicovol? Er is een grote partij aan het dumpen op 90%
    Zal dat een gedwongen afbouw zijn vanwege een margincall of is er echt stront aan de knikker bij de SNS?
    
    Zo'n grote dump 600 k, maakt me een beetje bang om in te stappen.
    
    

    Niet alleen deze is flink gedaald ook de 6.258% is onderuit.
    Bij een ruilverhouding van de 6,258 naar de 11,25 van 73% (SNS bood enige tijd terug de mogelijkheid om uit de 6,258 lening naar de 11,25% lening te ruilen voor 73%) zijn beide leningen ongeveer evenveel gedaald.
15. [verwijderd] 12 augustus 2011 23:24

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Heb ook vandaag de rente ontvangen van Caixa de Teressa voormalig
    XS0225115566. Wat voor lening is het nu geworden. Nog steedsPerpetuel?
    Bezit ook nog een forse obligatie Islandsbanki XS0221640070. De bank kan zijn verplichtingen niet meer nakomen. Weet iemand iets meer over de afwikkeling?
16. jrxs4all 13 augustus 2011 10:08

    auteur info

    • jrxs4all

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 22 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2099

      Gegeven: 1238

    •    Aantal posts: 12.181

    quote:

    Rex schreef op 12 augustus 2011 20:28:

    [...]
    
    heb je een isin van die Annaly capital?
    

    Ticker is NLY. Het is een aandeel, geen perpetual oid, maar wel een rente-gerelateerde belegging. Zie:
    
    seekingalpha.com/article/286660-the-b...
    
    JR
17. inf01911 13 augustus 2011 11:32

    auteur info

    • inf01911

      Lid sinds: 26 okt 2008

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5

      Gegeven: 15

    •    Aantal posts: 169

    quote:

    Zeeland schreef op 12 augustus 2011 23:24:

    Heb ook vandaag de rente ontvangen van Caixa de Teressa voormalig
    XS0225115566. Wat voor lening is het nu geworden. Nog steedsPerpetuel?
    

    Dit is inderdaad een eeuwigdurende titel. Mag ieder jaar op 10 augustus tegen de nominale waarde (dus 100%) worden afgelost. De coupon bedraagt sinds vorig jaar EUR CMS 10 plus 0,10% per jaar met een maximum van 10% per jaar. Daarmee is de kans op aflossing klein geworden.
    
    Er liggen stukken in de laat op 27,50% Daarmee kom je op een leuk rendement. Het risico is navenant. Er is nog nooit een coupon overgeslagen.
18. The Third Way... 14 augustus 2011 09:01

    auteur info

    • The Third Way...

      Lid sinds: 18 dec 2009

      Laatste bezoek: 09 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1639

      Gegeven: 507

    •    Aantal posts: 4.176

    Vraagje:
    
    Na bestudering v/d term sheet mbt de staatsteun realiseer ik me dat vanaf januari SNS de steun ook kan omzetten in aandelen, waarop de staat niet veel anders kan doen dan dit accepteren, of weigeren waarbij dan de steun onder de huidige vorm wordt gecontinueerd. Aangezien inclusief de steun de balans van de verzekeringspoot stevig oogt, terwijl de gevoeligheden voor dalingen in aandelenprijzen en rente fors zijn gehedged, stel ik jullie de vraag of een perpbezitter dan niet de gelukkige derde is?
    
    
19. [verwijderd] 14 augustus 2011 10:18

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    The Third Way... schreef op 14 augustus 2011 09:01:

    Vraagje:
    
    Na bestudering v/d term sheet mbt de staatsteun realiseer ik me dat vanaf januari SNS de steun ook kan omzetten in aandelen, waarop de staat niet veel anders kan doen dan dit accepteren, of weigeren waarbij dan de steun onder de huidige vorm wordt gecontinueerd. Aangezien inclusief de steun de balans van de verzekeringspoot stevig oogt, terwijl de gevoeligheden voor dalingen in aandelenprijzen en rente fors zijn gehedged, stel ik jullie de vraag of een perpbezitter dan niet de gelukkige derde is?
    
    

    Ik heb wel perps (6,258%, 6,25% en grotere pluk 9% SRLEV). De eerste 2 heb ik al meerdere keren gehad en ook soms langere tijd vastgehouden. De laatste pas de laatste week gekocht. Aandelen SNS heb ik niet en alleen de laatste jaren voor korte ritjes gehad.
    Dividend op de aandelen kun je de eerste jaren wel vergeten volgens mij. Eerst balans opschonen en staatssteun terugbetalen of omzetten in aandelen. Dit laatste zal vadertje staat niet accepteren en zal SNS ook niet echt voorstellen m.i.: dus volgens mij niet aan de orde. Volgens mij hoeven ze over de staatssteun niets te betalen zolang als ze geen dividend uitkeren en de 50% extra moeten ze ook nu of over enkele jaren betalen.
    Dus eigenlijk tot aflossen staatssteun gratis geld voor SNS. De perps zijn volgens mij dus redelijk betrouwbaar zeker gezien het hoge rendement.
20. curly 14 augustus 2011 11:01

    auteur info

    • curly

      Lid sinds: 24 okt 2005

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 21

    Nieuwe cpn NWB 15-08-2035 (XS0225342970) bedraagt 5.664%. Bron: Euronext en raboglobalmarkets.nl
21. NewEnergy 14 augustus 2011 13:49

    auteur info

    • NewEnergy

      Lid sinds: 27 aug 2003

      Laatste bezoek: 07 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 56

      Gegeven: 34

    •    Aantal posts: 511

    Goed punt Curly. De rente curve is flink wat steiler geworden in de afgelopen weken. De 10yr - 2 yr staat rond iets van 1.4% dus dan krijg je weer een mooie coupon op je steepener.
    
    De 2-jaars swap curve staat zelfs iets onder de 1-jaars. Beetje vreemd, maar ik neem aan dat de markt weinig renteverhogingen verwacht vanuit Frankfurt in de komende 2 jaar. Zeker nu de Fed geld gratis maakt tot in 2013.
    
    De NIBC 2040 steepener is alleen maar weggezakt in de afgelopen weken, maar dat heeft meer met credit kwaliteit te maken dan met de rente curve uiteraard.