Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

AEX - DD 04/08 - Hoogtevrees?

1. [verwijderd] 4 augustus 2010 21:54

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   KonVicT *G* schreef:

   [quote=roy]
   [quote=KonVicT *G*]
   net voor het eerst gehandeld op plus 500. Wel grappig. 100 euro gestort om te testen short gegaan op amazon en al 5 euro winst. Okee niet veel maar elke euro is het begin van een miljoen ^--^
   [/quote]
   
   heel goed konvict, nu loop je in ieder geval niet alleen te roepen dat alles naar beneden gaat, moet, maar handel je er ook zelf naar.
   dat kan ik wel waarderen.
   
   tevens ben ik het met je eens dat amazon wel erg duur geprijsd is, zie dat ze alweer op 128 dollart staan, die zou ik ook wel durven te shorten, ze staan op een koers winst verhouding van boven de 60, lijkt mij ok iets overdreven.
   
   P.S. dat teken onder je tekst, dat is toch niet het logo van onze vriend katzenkopf
   [/quote]
   
   jaa wel duur hoor, maar weet je of je short posities voor langere tijd kan aanhoude of maximaal 1 dag?
   
   PS zit bij plus500 ken jij dat toevallig want ken verder geen andere forex
   

   heb geen rekening bij plus 500, maar jij handelt vlgs mij nu in cfd's, die kun jij gewoon net zolang aanhouden als je wilt, als je maar voldoende onderpand, margin hebt
2. [verwijderd] 4 augustus 2010 21:56

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   konvict,
   
   bij plus500 voor de marge, zie onderstaande
   
   
   Om een nieuwe positie te openen moet het beschikbare rekeningvermogen hoger zijn dan het vereiste initiële margeniveau. Het vereiste initiële margeniveau is voor elk financieel instrument anders.
   
   Als u het initiële margeniveau voor een specifiek instrument wilt zien, gaat u naar het lobby-scherm van het Plus500 handelsplatform, selecteert u het instrument dat u wilt bekijken en klikt u op 'Details' aan de uiterste rechterkant van het scherm. Een pop-up-vak zal verschijnen en het initiële margeniveau wordt in de rechterbovenhoek van het vak getoond.
   Onderhoudsmarge
   Om te zorgen dat een nieuwe positie open blijft, moet u ervoor zorgen dat het beschikbare vermogen hoger is dan het niveau van de onderhoudsmarge. De eisen voor het niveau van de onderhoudsmarge zijn specifiek voor elk financieel instrument.
   
   Als u het 'Niveau voor de onderhoudsmarge' voor een specifiek instrument wilt inzien, gaat u naar het lobby-scherm van het Plus500 handelsplatform, selecteert u het instrument dat u wilt bekijken en klikt u op 'Details' uiterst rechts op het scherm. Een pop-up box verschijnt en het niveau voor de onderhoudsmarge wordt weergegeven in de rechterbovenhoek van het vak
3. [verwijderd] 4 augustus 2010 21:56

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   met cfd's kun je gemakkelijk meer dan je inzet verliezen, oppassen dus.
4. Brievenbus 4 augustus 2010 21:58

   auteur info

   • Brievenbus

     Lid sinds: 06 aug 2005

     Laatste bezoek: 28 sep 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3266

     Gegeven: 1163

   •    Aantal posts: 25.572

   quote:

   ScaredDuck schreef:

   Beren kopen nooit, dus hoe die daaronder kunnen vallen...

   Oh?
   En ik maar denken dat beren die piepend van angst (beren hebben meestal meer angst dan bulls, aard van het beestje) hun shorts coveren, op dat moment druk, en vaak ook nog bestens aan de koopkant opereren?
   Bljft ingewikkeld allemaal....
   
   Yanks trekken lekker door....
5. [verwijderd] 4 augustus 2010 21:58

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Ignatius schreef:

   met cfd's kun je gemakkelijk meer dan je inzet verliezen, oppassen dus.
   

   hij verkoopt volgens mij automatisch als je inzet op is. En ik doe het alleen als ik zeker ben van een stijging of daling. Bij slecht nieuws gewoon short ing gaan dan heb je gigantische kans op winst lijkt me
   
   hb btw 100 euro gestort om een beetje te testen. Tot nu toe 13 euro verdiend haha.
6. TraderRon 4 augustus 2010 22:02

   auteur info

   • TraderRon

     Lid sinds: 31 okt 2008

     Laatste bezoek: 05 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 790

     Gegeven: 490

   •    Aantal posts: 13.880

   quote:

   KonVicT *G* schreef:

   [quote=Ignatius]
   met cfd's kun je gemakkelijk meer dan je inzet verliezen, oppassen dus.
   [/quote]
   
   hij verkoopt volgens mij automatisch als je inzet op is. En ik doe het alleen als ik zeker ben van een stijging of daling. Bij slecht nieuws gewoon short ing gaan dan heb je gigantische kans op winst lijkt me
   

   Les 1 zekerheden bestaan niet....
   Maarre ff zonder gekheid pas er wel mee op zeker als je er net aan begint want je kunt je aardig in de vingers snijden..
7. [verwijderd] 4 augustus 2010 22:04

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Ignatius schreef:

   met cfd's kun je gemakkelijk meer dan je inzet verliezen, oppassen dus.
   

   als je vermogen onder de onderhoudsmargin komt wordt de positie automatisch geliquideerd.
8. TraderRon 4 augustus 2010 22:06

   auteur info

   • TraderRon

     Lid sinds: 31 okt 2008

     Laatste bezoek: 05 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 790

     Gegeven: 490

   •    Aantal posts: 13.880

   quote:

   roy schreef:

   [quote=Ignatius]
   met cfd's kun je gemakkelijk meer dan je inzet verliezen, oppassen dus.
   [/quote]
   
   als je vermogen onder de onderhoudsmargin komt wordt de positie automatisch geliquideerd.
   

   Klopt maar je werkt over het algemeen met een aardige hefboom (10x, 20x)waardoor het snel kan gaan.
9. [verwijderd] 4 augustus 2010 22:09

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   TraderRon schreef:

   [quote=roy]
   [quote=Ignatius]
   met cfd's kun je gemakkelijk meer dan je inzet verliezen, oppassen dus.
   [/quote]
   
   als je vermogen onder de onderhoudsmargin komt wordt de positie automatisch geliquideerd.
   [/quote]
   
   Klopt maar je werkt over het algemeen met een aardige hefboom (10x, 20x)waardoor het snel kan gaan.
   

   klopt soms wel 200x maar ik hou het bij een paar. Zat te denken aan ing. Als ik zie dat het fout gaa short gaan en bij 1% lager heb je al 600 euro winst bij 3000 euro inleg. Gelijk overboeken naar binck en aandelen Heijmans bijkopen tot ik er genoeg heb. Vind het erg riskant.
10. [verwijderd] 4 augustus 2010 22:09

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    TraderRon schreef:

    [quote=roy]
    [quote=Ignatius]
    met cfd's kun je gemakkelijk meer dan je inzet verliezen, oppassen dus.
    [/quote]
    
    als je vermogen onder de onderhoudsmargin komt wordt de positie automatisch geliquideerd.
    [/quote]
    
    Klopt maar je werkt over het algemeen met een aardige hefboom (10x, 20x)waardoor het snel kan gaan.
    

    dat klopt, heb zelf nog een cfd-account bij rbs, maar dat is ook weer op een fiasco uitgelopen.
12. TraderRon 4 augustus 2010 22:15

    auteur info

    • TraderRon

      Lid sinds: 31 okt 2008

      Laatste bezoek: 05 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 790

      Gegeven: 490

    •    Aantal posts: 13.880

    quote:

    KonVicT *G* schreef:

    klopt soms wel 200x maar ik hou het bij een paar. Zat te denken aan ing. Als ik zie dat het fout gaa short gaan en bij 1% lager heb je al 600 euro winst bij 3000 euro inleg. Gelijk overboeken naar binck en aandelen Heijmans bijkopen tot ik er genoeg heb. Vind het erg riskant.
    

    Maarre pas er een beetje mee op gewoon een welgemeend eerlijk advies. Probeer eens gewoon op papier te traden en kijk wat er gebeurd zou zijn.
    
    En onthou een mogelijk hoge opbrengst geeft ook een navenant risico.
13. [verwijderd] 4 augustus 2010 22:16

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    TraderRon schreef:

    [quote=KonVicT *G*]
    klopt soms wel 200x maar ik hou het bij een paar. Zat te denken aan ing. Als ik zie dat het fout gaa short gaan en bij 1% lager heb je al 600 euro winst bij 3000 euro inleg. Gelijk overboeken naar binck en aandelen Heijmans bijkopen tot ik er genoeg heb. Vind het erg riskant.
    [/quote]
    Maarre pas er een beetje mee op gewoon een welgemeend eerlijk advies. Probeer eens gewoon op papier te traden en kijk wat er gebeurd zou zijn.
    
    En onthou een mogelijk hoge opbrengst geeft ook een navenant risico.
    

    jaa ik hou er ook rekening mee. Heb net heel rustig aan gedaan en zon 12 euro verdiend met 100 euro. Toch 12% rendement x-D
    
    Maar ben ook niet van plan dit heel vaak te doen want het is echt super gevaarlijk.
14. [verwijderd] 4 augustus 2010 22:43

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    SAHR-0310 schreef:

    [quote=ScaredDuck]
    Ben je nou helemaal serieus? Het is prima mogelijk
    Dit kan niet he. Als je naked short gaat dan ga je ervan uit dat de koers gaat dalen. Dan ben je dus een beer. Dat is gewoon hoe de terminologie in elkaar zit.
    Op het moment dat je terugkoopt verander je van beer in neutraal totdat je net long staat dan ben je weer een bull.
    [/quote]
    
    Diegene die in paniek kunnen raken zijn diegene die naked short gaan en bij een onverwachte stijging terug moeten kopen. Maar goed, dat zijn geen beren want beren kopen nooit. Wat zijn het dan eigenlijk wel?
    

    Ze zijn beer TOT (en dus NIET tot en met) het momnt dat ze terugkopen. Vanaf dan zijn ze neutraal of stier als ze meer terugkopen dan ze short stonden. In principe kopen beren idd nooit want als je beer bent ga je ervan uit dat het daalt (dus dan short je bij op het moment dat het stijgt want dan krijg je een nóg betere deal).
    
    Om het in perspectief te plaatsen ik denk dat de meeste shorts pas in paniek raken boven de 345 ofzo en of we die binnenkort gaan zien...
15. ramptoerist 4 augustus 2010 22:54

    auteur info

    • ramptoerist

      Lid sinds: 15 jul 2009

      Laatste bezoek: 04 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2734

      Gegeven: 2593

    •    Aantal posts: 28.590

    quote:

    ScaredDuck schreef:

    Ze zijn beer TOT (en dus NIET tot en met) het momnt dat ze terugkopen. Vanaf dan zijn ze neutraal of stier als ze meer terugkopen dan ze short stonden. In principe kopen beren idd nooit want als je beer bent ga je ervan uit dat het daalt (dus dan short je bij op het moment dat het stijgt want dan krijg je een nóg betere deal).
    
    Om het in perspectief te plaatsen ik denk dat de meeste shorts pas in paniek raken boven de 345 ofzo en of we die binnenkort gaan zien...
    

    Klopt wederom. Verschil is dat de zogenaamde beer hier beter beschreven wordt, ipv het denken dat dalen = beer, en stijgen = stier.
    
    
16. ramptoerist 4 augustus 2010 23:06

    auteur info

    • ramptoerist

      Lid sinds: 15 jul 2009

      Laatste bezoek: 04 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2734

      Gegeven: 2593

    •    Aantal posts: 28.590

    quote:

    Brievenbus schreef:

    [quote=ScaredDuck]
    Beren kopen nooit, dus hoe die daaronder kunnen vallen... [/quote]
    
    Oh?
    En ik maar denken dat beren die piepend van angst (beren hebben meestal meer angst dan bulls, aard van het beestje) hun shorts coveren, op dat moment druk, en vaak ook nog bestens aan de koopkant opereren?
    Bljft ingewikkeld allemaal....
    

    Hmmmm, ik zie in de KK vaak precies het omgekeerde. Vreemd. Vooral mensen die vloekend , tierend en klagend vertellen hoe positief ze zijn is inmiddels een soort van extra gratis vermaeck geworden :)
17. [verwijderd] 4 augustus 2010 23:12

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    toch schattig hoe er altijd neergekeken wordt op mensen met een bear stance. En wanneer de market onderuit gaat dan zijn het ineens de "naked shorters" die de zooi saboteren.
    
    short is gewoon een andere vorm van long .. maar dan andersom.
    
    Wanneer de uptrend oververmoeid raakt dan is de risk reward in het voordeel van een short. Waarom daar altijd zo moeilijk over gedaan wordt is me een raadsel.
    
    Het is blijkbaar niet hip en sociaal acceptabel om een niet positieve mening te hebben.
    
18. [verwijderd] 4 augustus 2010 23:13

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Deodorant schreef:

    [quote=Brievenbus]
    [quote=ScaredDuck]
    Beren kopen nooit, dus hoe die daaronder kunnen vallen... [/quote]
    
    Oh?
    En ik maar denken dat beren die piepend van angst (beren hebben meestal meer angst dan bulls, aard van het beestje) hun shorts coveren, op dat moment druk, en vaak ook nog bestens aan de koopkant opereren?
    Bljft ingewikkeld allemaal....
    [/quote]
    
    Hmmmm, ik zie in de KK vaak precies het omgekeerde. Vreemd. Vooral mensen die vloekend , tierend en klagend vertellen hoe positief ze zijn is inmiddels een soort van extra gratis vermaeck geworden :)
    

    Dan moet je voor de gein eens terug lezen naar de rotzooi die gepost werd over goud.
    Het MOEST en zou omhoog gaan.
    
    Wanneer de kippen kakelen, dan doe je het anders.
    
19. ramptoerist 4 augustus 2010 23:17

    auteur info

    • ramptoerist

      Lid sinds: 15 jul 2009

      Laatste bezoek: 04 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2734

      Gegeven: 2593

    •    Aantal posts: 28.590

    quote:

    rmlinden schreef:

    toch schattig hoe er altijd neergekeken wordt op mensen met een bear stance. En wanneer de market onderuit gaat dan zijn het ineens de "naked shorters" die de zooi saboteren.
    
    Het is blijkbaar niet hip en sociaal acceptabel om een niet positieve mening te hebben.
    
    

    Nou, ik kom dat vooral eigenlijk hier tegen. Hier is het ook een soort van Folklore, die soms wel aardig is, maar soms ook volledig uit de hand loopt.
    Normale handelaren, en of dag volk hoor ik er echt nooit over.
    Wel wanneer je welke kant op gaat, maar dat is ook interessant. Dit gedoe namelijk in het geheel niet, imo.
20. [verwijderd] 4 augustus 2010 23:17

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    rmlinden schreef:

    toch schattig hoe er altijd neergekeken wordt op mensen met een bear stance. En wanneer de market onderuit gaat dan zijn het ineens de "naked shorters" die de zooi saboteren.
    
    short is gewoon een andere vorm van long .. maar dan andersom.
    
    Wanneer de uptrend oververmoeid raakt dan is de risk reward in het voordeel van een short. Waarom daar altijd zo moeilijk over gedaan wordt is me een raadsel.
    
    Het is blijkbaar niet hip en sociaal acceptabel om een niet positieve mening te hebben.
    
    

    Wel mee eens maar ik vind die gasten die lopen te roepen dat alles naar de tering gaat maar geen positie hebben wel een beetje irritant en kan me voorstellen dat dat wordt ervaren als niet hip. Uiteraard vind ik mensen die alles de hemel in prijzen en niet long staan even irritant.
    
    Voor de rest vind ik oprechte beren die shorts en/of puts hebben prima en die moeten gewoon voor hun mening uitkomen mochten ze die willen delen (met argumenten als het kan).
21. SAHR-0310 4 augustus 2010 23:30

    auteur info

    • SAHR-0310

      Lid sinds: 02 mrt 2010

      Laatste bezoek: 01 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3054

      Gegeven: 697

    •    Aantal posts: 21.139

    quote:

    ScaredDuck schreef:

    [quote=SAHR-0310]
    [quote=ScaredDuck]
    Ben je nou helemaal serieus? Het is prima mogelijk
    Dit kan niet he. Als je naked short gaat dan ga je ervan uit dat de koers gaat dalen. Dan ben je dus een beer. Dat is gewoon hoe de terminologie in elkaar zit.
    Op het moment dat je terugkoopt verander je van beer in neutraal totdat je net long staat dan ben je weer een bull.
    [/quote]
    
    Diegene die in paniek kunnen raken zijn diegene die naked short gaan en bij een onverwachte stijging terug moeten kopen. Maar goed, dat zijn geen beren want beren kopen nooit. Wat zijn het dan eigenlijk wel?
    [/quote]
    
    Ze zijn beer TOT (en dus NIET tot en met) het momnt dat ze terugkopen. Vanaf dan zijn ze neutraal of stier als ze meer terugkopen dan ze short stonden. In principe kopen beren idd nooit want als je beer bent ga je ervan uit dat het daalt (dus dan short je bij op het moment dat het stijgt want dan krijg je een nóg betere deal).
    
    Om het in perspectief te plaatsen ik denk dat de meeste shorts pas in paniek raken boven de 345 ofzo en of we die binnenkort gaan zien...
    

    Bearish of bullish is mooi omschreven. Jij beschrijft de terminologie prima volgens het theorieboekje. Maar een beer die zijn shorts moet coveren is in praktijk echt geen stier op dat moment....maar jij begrijpt het allemaal prima.